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标题: 为什么说我开始理解前端无用论党 [打印本页]

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-11 08:50
标题: 为什么说我开始理解前端无用论党
   现在很多人开始出现反智言论，什么小尾巴直推和前端没区别。只要音量一样测出的电流电压都没区别，而小尾巴可以让hd800发出100分贝的音量，只要你听歌不超过100分贝，那么小尾巴推hd800不比耳放差。当然现在我觉得很荒谬，如果不是我的经历我也会持有这种观点。
   就是有一次去实体店听耳机带ipad mini去听hd650。这个推hd650都不用满音量就很大声了，觉得效果一般般。然后我又用了1－2k的解码耳放一体机推hd650。刚开始觉得有提升，后来发现只要肯把ipad mini音量开的更大，和这些解码耳放出来的声音就几乎没有差别了。
   说实话我当时对hifi这些玄学很失望，觉得花钱买设备除了更容易把耳机调大声，和直推没区别，耳放也好解码也罢就是买个心理作用。如果当时网上有科学hifi那些理论，我再不接着探索，也许也可能成为他们的一员。
   然后我想起老烧说的话，什么hd650没一万根本推不好，耳放低于几千都没意义，解码低于几千都没意义。ok我就最后再信一次，然后我到了实体店直接要求试听凯音66套+cd转盘推hd650。真的对我的ipad直推降维打击,哪怕音量比ipad更小的情况下音质都好太多了。从此我成为了发烧友和老烧的舔狗

其实现在前端无用论多还是因为宅男键盘党太多，一捅就破的东西。
另外和迎合屌丝心里的一两千一体机成为主流，这些和直推差别微乎其微的玩具用了更容易让人觉得耳放解码无用了。因为我解码耳放都有了确实没用啊

从而认为那些大几千上万的解码耳放同样没用。
另一家店也不错试听设备是hdva600+山灵h1.2+泰瑞尔转盘。这种设备听了谁能说设备和直推没区别只是心里作用?

作者: 夜火 时间: 2023-2-11 08:55
潜力小的耳机，在高档音源上差别不大明显

作者: 麦克雷 时间: 2023-2-11 09:34

夜火发表于 2023-2-11 08:55
潜力小的耳机，在高档音源上差别不大明显

但是我也用到过潜力不大的塞子，但是低端平台就能推的很好，甚至比潜力很大要上台的塞子推得还好的，感觉易推也是一个优点

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-2-11 09:36
声称哪个环节无用都挺偏激的

作者: fixbug 时间: 2023-2-11 09:54
电压电流只是表示功率，波形不要了？
要功率简单了，直接交流电加个变压器，就可以听了，50赫兹的纯净交流声。

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-11 10:03

夜火发表于 2023-2-11 08:55
潜力小的耳机，在高档音源上差别不大明显

650反而会因为难推对音源反馈不明显。你给它一个精音ak之类的高素质大推力耳放它才开始对音源敏感，

作者: 酷儿哥 时间: 2023-2-11 10:04

朋友妻不客气发表于 2023-2-11 09:36
声称哪个环节无用都挺偏激的

以偏概全的原因是因为实践和体验太少

作者: biodinosaur 时间: 2023-2-11 10:13
要想听好声音，钱得花到位

作者: af2000 时间: 2023-2-11 10:14
很多人没机会试听高端器材，有些人即使听了也分辨不出来，所以每次苹果出个音频相关的东西，必定有一群果粉喊“灭HIFI全家”。

作者: lzy6548 时间: 2023-2-11 10:17
静电耳机无法直推 susvara应该也没人直推

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-11 10:26

af2000 发表于 2023-2-11 10:14
很多人没机会试听高端器材，有些人即使听了也分辨不出来，所以每次苹果出个音频相关的东西，必定有一群果粉 ...

就像凯音66套这种加个hx330这样入门数播。一耳朵也秒直推几条街，这都分辨不出来上设备的区别，那估计他听手机外放和万达影院的音质也一样了

作者: i0ioi 时间: 2023-2-11 10:39
本帖最后由 i0ioi 于 2023-2-11 10:41 编辑

所以我追求就很直接，要上台式设备那就直接上个自带解码和蓝牙且音响、耳机、静电耳机全都能驱动的全能款，不强行追求“虚头八脑”的主观指标

现在市面上即便不存在这种玩意儿也没关系，等啥时候有了再看

作者: yefeiblackeye 时间: 2023-2-11 11:35
着那篇文章的马桶哥其实什么都懂，故意用这种言论引战吸引流量，大家不用当真，都不理他就行了

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-2-11 11:55
在B站看到过验证果子手机和耳放推hd800没区别的视频，还是一系列的，支持者甚多。而他的测试点，竟然是——响度。。。
呵

作者: tendermoment 时间: 2023-2-11 12:11
台机坑货太多导致了这个结论

作者: 听个响就好 时间: 2023-2-11 12:14
毕竟这些人没有几个是手头实实在在有hd800的，
也没有几个人是实实在在地听了各种设备的。
另外现在市面上新出的前端，尤其是国产设备，为了迎合桌面化便携化数码化的潮流，基本都只是凑活能听的水准，这些产品拿去和十年前出的入门专业卡一比，高下立判。

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-11 12:28

tendermoment 发表于 2023-2-11 12:11
台机坑货太多导致了这个结论

对，尤其那些一两千的一体机。就是直推音量放大器。

作者: Talala 时间: 2023-2-11 15:41
跟啥高端低端关系不是很大
这主要说明的你的耳朵性价比不高，是两只喜欢金钱声音的势利耳
千元放和你直插手机pad的区别已经大到妈都不认了
就是耳机线加一小段10块钱的延长线对我来说都是一耳朵

所以说你要明白，对于耳朵不敏感的人来说
你要达到一样的好听和提升是注定要花大价钱的
咱定个名，这就叫“发烧禀赋论”吧

作者: gongshang064 时间: 2023-2-11 17:57
直推的650还不如hd206好听

作者: 烧烧烧 时间: 2023-2-11 18:03
hd600笔记本直插和百灵鸟推，还是能听出来的，笔记本燥、声场小、结项不好，ab一首曲子就能知道了，个人认为前端还是很重要的，不是声音大小的问题。

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-11 18:09

烧烧烧发表于 2023-2-11 18:03
hd600笔记本直插和百灵鸟推，还是能听出来的，笔记本燥、声场小、结项不好，ab一首曲子就能知道了，个人认 ...

600比650好推一些的，正常

作者: boki酱 时间: 2023-2-12 00:00
一些频段足够响，并不代表另一些频段也足够响，聆听音乐是动态的，参考测量灵敏度和阻抗只是静态的，像口水歌这种动态范围不大的，在不同设备下的声音差异小，像大型交响，大型ost，背景器乐多，整体频响宽，也就是动态范围大的，在不同设备下更容易听出差异。动圈越往高频阻抗越高，实际使用的放大设备需要纸面测量参数所得的功率的几倍，总之，不能单纯看给出灵敏度和阻抗，也不能单纯看放大器的输出功率来去匹配设备

作者: stee1 时间: 2023-2-12 00:23

试试Q音的臻品母带，你会发现大几千上万重的一批的解码干的活，别人一个月几十块的会员就能体验到，传统HIFI还是不行不OK，包括苹果的空间音频，现有的台机没一个能复刻，更不用说索尼3D，触感、听感的双重享受，玩过PS5都懂，那效果只能说传统台机怎么模拟哦。

作者: niveju 时间: 2023-2-12 01:23
ipad直推声音是一堆的挤在一起。再大音量也是一坨的，纵向声场定位啥的都没有！便宜的解码放随便秒ipad的啊，除非又吧ipad当转盘了

作者: frankivc 时间: 2023-2-12 04:07
大城市优势还是太大，实体试听一下午就能了解

作者: gongshang064 时间: 2023-2-12 08:29

stee1 发表于 2023-2-12 00:23
试试Q音的臻品母带，你会发现大几千上万重的一批的解码干的活，别人一个月几十块的会员就能体验到 ...

那个至臻母带效果如何？我想把现有的数字源能换的都换了

作者: 灵宝 时间: 2023-2-12 08:57
主要是HIFI设备都死贵，而且趋势也是越来越贵，除了少数不差钱的，其他的国人玩起来比较吃力的甚至玩不起，这是HIFI无用论的主要原因。相信在日本欧美无用论不多的他们收入是我们好几倍玩的起。现在国内厂商价格也对标国外，国人收入还没赶上国外，所以嘛HIFI无用论停不了。

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-12 09:02

灵宝发表于 2023-2-12 08:57
主要是HIFI设备都死贵，而且趋势也是越来越贵，除了少数不差钱的，其他的国人玩起来比较吃力的甚至玩不起， ...

吃不起葡萄说葡萄酸

作者: zxcvbnm4173 时间: 2023-2-12 09:07

frankivc 发表于 2023-2-12 04:07
大城市优势还是太大，实体试听一下午就能了解

谁让hifi太小众，否则小城市也可以有实体店，听一次就明白，就没那么多前端无用论了

作者: 灵宝 时间: 2023-2-12 09:32
本帖最后由灵宝于 2023-2-12 09:34 编辑

莫忘初心发表于 2023-2-12 09:02
吃不起葡萄说葡萄酸

其实我不是想喷无用论者，比如我玩的那些低端HIFI设备花的是我自己的钱，我听的开心就行别人咋说我不去管他的又没花他钱，我又不是厂商和经销商和他们死磕做啥。他有兴趣我们可以交流一下，没兴趣我提都不会提。我希望的是HIFI设备性价比能高些。

作者: Lileio3 时间: 2023-2-12 13:25
没有多少是认同前端无用论的，至少绿坛没这个风气，反而是前端有大用论大行其道。
我不认同的是“没有几万前端不能听”这个理论。
前端投入从几百到几十万都有，各种组合各种搭配，还有线材巴拉巴拉，要折腾有的是玩。但是对于一些直推不出恶声的旗舰耳机，即使插个小尾巴，声音完成度也比几万前端推一个中低端耳机来得好听太多。
刚好这几天把1266借来听，插着电脑直接听歌，震撼感远超过在店里听大全套推z1r的听感。我empyrean直连手机也比在店里9200全套听9200的声音来得更好。
当然声音喜好各有差异，我也认同上更好更合适的前端会更好听的看法，但我绝不认为不上大好的前端就不能碰旗舰耳机，甚至不能听次旗舰。
追求可以理解，但魔怔，就大可不必了。

作者: 天空上尉 时间: 2023-2-12 13:28
大概楼主是进入了发烧迷茫期

作者: 听个响就好 时间: 2023-2-12 13:54

stee1 发表于 2023-2-12 00:23
试试Q音的臻品母带，你会发现大几千上万重的一批的解码干的活，别人一个月几十块的会员就能体验到 ...

算法升频罢了，脑放可以开但是别过头

作者: jieruibeibei 时间: 2023-2-12 14:07
好多人只花两三千买前端，这种东西出来的声音当然无用了。

作者: joespid 时间: 2023-2-15 17:52
这确实是智商税。打个不太恰当的例子。你花10Wrmb去找一线明星，和你花2000rmb去找专业美女，你自己生理体验都差不多，差距大多在心理体验，和你自己的喜好偏好上。自己喜欢啥样美女自己不清楚么？况且，再漂亮的，一起久了都会腻。

作者: 秋凌 时间: 2023-2-17 01:39
我相信前端是有用的，看了大家说的，我真的迷茫了，本来打算买个250的880Pro，再买个800以下的前端（或许一体机或许纯耳放搭现有的link2），照大家的话，我把预算掏空都不够买个前端了

，我还能好好玩个发烧吗，大神指条明路吧

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-17 02:01

秋凌发表于 2023-2-17 01:39
我相信前端是有用的，看了大家说的，我真的迷茫了，本来打算买个250的880Pro，再买个800以下的前端（或许一 ...

这预算作用肯定太小。最少买个udp2吧

作者: 秋凌 时间: 2023-2-17 12:28

莫忘初心发表于 2023-2-17 02:01
这预算作用肯定太小。最少买个udp2吧

真的想体验欧系大耳的声场，就是说我这预算是没希望了是吧

作者: lasnico 时间: 2023-2-17 12:57
这几年听音设备水准是退化而不是进步了，你只听动次打次的烂俗小曲是不用hifi了，拿手机就挺好的。你拿手机给他放个交响和歌剧试试。怕是人家不听这些难回放的音乐。加上这两年什么随身hifi也是瞎搞，出门不能看看kindle刷刷微信么，玩什么hifi

作者: 莫忘初心 时间: 2023-2-17 14:36

lasnico 发表于 2023-2-17 12:57
这几年听音设备水准是退化而不是进步了，你只听动次打次的烂俗小曲是不用hifi了，拿手机就挺好的。你拿手机 ...

所以我只玩台机，出门刷头条不香吗，完玩什么hifi。在家安安静静的搞个台机听

作者: jieruibeibei 时间: 2023-2-17 14:56
花几千买前端那可不就是没用吗，要想要实质性的“有用”至少要两三万以上了，好多人又不愿意花那么多，可不就是前端无用吗

作者: R2R 时间: 2023-2-17 14:58
声压大小和驱动能力并没有直接关系认知决定言论

作者: pllmm778896 时间: 2023-2-17 17:52
hifi的终极奥义在加钱

作者: lasnico 时间: 2023-2-19 09:47

pllmm778896 发表于 2023-2-17 17:52
hifi的终极奥义在加钱

就是这么回事。但目前国内的趋势也很不好，随便把新烧当韭菜割来割去，多花钱能实质性的提升听感这个真理也快立不住？很多新机器不好好做调音，就瞎搞指标，只要一耳朵听着很爽就行，不去真正提升听音乐的体验，一台机器听不了多久就不想听了，就开始没完没了的折腾，商家倒是赚的盆满钵满了。

真正好的机器要经得起时间考验，要真正的耐听，让人沉下心来听音乐而不是总琢嚰下过几天换掉它买新的。如果一台机器卖了不让人回味，怀念，留恋甚至后悔，就不是好机器。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-2-19 15:20
升级放大又不贵，自己试试就知道了，解码要真正的升级是比较贵的

作者: 轻烧党 时间: 2023-2-19 15:25

等机器，等幸福发表于 2023-2-19 15:20
升级放大又不贵，自己试试就知道了，解码要真正的升级是比较贵的

解码不算山寨货 004，xsp，序曲，r26算个卡点。再往上升级就非常贵了。

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