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标题: 什么叫动圈更自然 [打印本页]

作者: 如如2 时间: 2023-2-10 21:12
标题: 什么叫动圈更自然
不止一次，长年都有人提到动圈听感更自然，尤其是鼓点敲起来的时候，包括我自己也是这样认为，是什么原因导致听着“自然”，是否有技术上的解释（即使动圈素质确实落后于平板静电）
有说法是混音的喇叭都是动圈，导致动圈这方面稍微有优势，无法证实

作者: RacingAK47 时间: 2023-2-10 21:24
单动圈是全频，不需要分频，更宽松

作者: sky017 时间: 2023-2-10 23:04

RacingAK47 发表于 2023-2-10 21:24
单动圈是全频，不需要分频，更宽松

言简意赅

作者: RacingAK47 时间: 2023-2-10 23:20

sky017 发表于 2023-2-10 23:04
言简意赅

作者: 未尽之蓝 时间: 2023-2-10 23:53

RacingAK47 发表于 2023-2-10 21:24
单动圈是全频，不需要分频，更宽松

我认为也有可能是动圈冲程比平板和静电长，冲击力更好

作者: oc重整旗鼓 时间: 2023-2-10 23:57
发烧友中也不乏“静电的高频更自然”以及“平板的低频/极低频更自然”的见解，关键是怎么定义自然，这就是语义的复杂性。

作者: 平民玩家 时间: 2023-2-11 00:13
就是高中低频衔接没有明显凹陷

作者: i0ioi 时间: 2023-2-11 00:16
本帖最后由 i0ioi 于 2023-2-11 00:19 编辑

高频泛音，动铁如果把声音人为调亮一些不少型号会很容易听出“破绽”，而动圈在这上面的表现就明显比动铁强
小Z1R之所以要用两个动圈单元负责高低频、动铁单元负责中频可能就是这个原因吧

作者: RacingAK47 时间: 2023-2-11 00:50

未尽之蓝发表于 2023-2-10 23:53
我认为也有可能是动圈冲程比平板和静电长，冲击力更好

是的

作者: tendermoment 时间: 2023-2-11 06:00
个人认为有凹陷密度不高才是自然，动圈就是几乎无法做到明显无凹陷的，而现实中的声音也是有凹陷/密度不高的。平板静电明显就是过还原，密度甚至比现实里听到的还要高

作者: 耿直弟弟 时间: 2023-2-11 06:18
流畅自然吧，分频你会觉得衔接不自然，衔接不好就是做的不好了。

作者: 1122333 时间: 2023-2-11 08:08
动圈的声音大多都更有冲击力，在表现快速消失的信号（例如打击乐器）会比平板更迅速，这和动圈耳机有更好的瞬态反应有关。

下图是hd650和SUS的脉冲响应图像，原始信号是图中浅蓝色的线，蓝色的线是耳机实际测量的电平大小。原始信号只持续了0.1ms（例如枪声：啪！没了，打击乐器啪！没了）

HD650在1ms左右电平就可以下降40db（降低到人耳几乎不可闻的状态）而SUS需要7ms左右信号才能从0降低到-40db残留的信号还会持续更长的时间。你可以简单的理解为在音频制作软件中我给这首歌曲手动加了混响，混响时间设置的7ms。

这听起来声音会更润，但是也丧失了冲击力和迅速的感觉。

下图是hd650和SUS的频响曲线，动圈耳机的曲线往往比较光滑，而平板耳机会有很多毛刺状的东西，这些毛刺就是声音残留的信号导致的，残留的信号有的和当前的信号叠加形成峰，有的和当前信号抵消形成谷。

耳机的瞬态响应是除了频响曲线对于听感的影响最大的参数，例如瞬态响应最快速的动铁耳机声音听起来就更干脆利落，它的脉冲响应图像实在是太快了，残留的信号非常少，所以它的频率响应曲线看上去也更顺滑。
例如：ER4s的频响曲线看起来低频比hd650还要多一些，但是它的听感缺跟“润”没有丝毫关系。

平板耳机在低频响应方面确实优于很多动圈耳机，但是声音残留太多也导致听起来有点“不够快” “不来劲”，我想楼主说的平板耳机打击乐不自然的问题可能来自于这些。

作者: guoshixu 时间: 2023-2-11 08:19

1122333 发表于 2023-2-11 08:08
动圈的声音大多都更有冲击力，在表现快速消失的信号（例如打击乐器）会比平板更迅速，这和动圈耳机有更好的 ...

解释的非常棒，赞一个

作者: qwe111124 时间: 2023-2-11 09:26
在这里大多数人的自然都有不同的说法。有人认为衔接好自然，有人认为宽松自然。包括其他的各种词汇都是一样的，听感这种极其主观的东西没有什么定义，那解决你疑问的答案都可能完全不同。

作者: xzhfire 时间: 2023-2-11 09:44
这就是我玩到大乌就跑去玩落地箱的原因，不是太想玩平板和静电

作者: 料峭春风 时间: 2023-2-11 09:52
平板我不知道，不过说静电低频天生不如动圈是错误的，我的009s在bhse上的低频一开始在一根机线上是有质无量的，就是说下潜很深但是没有混响，就感觉中低频少了一块。后来换了另一根机线（电脑主机用的），立马就把缺失的中低频补回来了，有量也有质。我感觉现在的低频超过了任何以往我听过的顶级动圈。在听seaside vacation这首歌的感觉就是漆黑的背景下，高频像水晶一样闪烁，然后中低频的氛围渐渐弥散出来，极细腻极透明的声音

作者: 料峭春风 时间: 2023-2-11 09:53
不过stax的官方很多人都说低频残废就是了，我没有听过

作者: 847681220 时间: 2023-2-11 10:04
“自然”本身就是个消费主义概念与真正的我们所处的实在的自然相去甚远

作者: penxiang 时间: 2023-2-11 10:31
我也觉得平板低频有点假。

作者: yikch 时间: 2023-2-11 20:20
低频好

作者: yuhuang 时间: 2023-2-11 20:31
主要靠腔体设计实现。

作者: Talala 时间: 2023-2-11 22:00
给到了声音更多活动空间
动圈普遍有利用前腔和宽大的出音嘴
并且用更粗大的硅胶套

声音是个系统工程，单纯单元说明不了问题
让你盲听很多动铁低频能骗你以为是动圈
动圈高频也能让你以为是动铁
事情根本没那么绝对
所谓自然与声音匹配的硅胶套起到的作用没有一半也接近一半了
再自然的动圈我也可以用不对付的硅胶套毁掉它

作者: IceSeven 时间: 2023-2-12 00:47

1122333 发表于 2023-2-11 08:08
动圈的声音大多都更有冲击力，在表现快速消失的信号（例如打击乐器）会比平板更迅速，这和动圈耳机有更好的 ...

可以，就应该有更多的这种科学回答

作者: 闪光的哈萨维 时间: 2023-2-12 00:55
所谓自然与声音匹配的硅胶套起到的作用没有一半也接近一半了
再自然的动圈我也可以用不对付的硅胶套毁掉它
+MAX
我手头好多对各种牌子的入耳耳塞套，只有一个型号一个大小配上现在的耳塞能够发出最为宽松舒展自然的声音。

作者: 朱启光 时间: 2023-2-12 06:06
看讨论的是大耳还是塞子吧，塞子我不了解，大耳动圈的质感更像是正常生活里面能听到的声音的质感，平板素质上限高很多但是声音总有一点像是褶皱一样的质感，不管是1266还是sus我都听到了这个特性，不太习惯。stax的静电我觉得上质感最好的，尤其x9000和omega, 009s女声的质感也很好但是有点偏科

作者: xiaotan02 时间: 2023-2-12 08:29

料峭春风发表于 2023-2-11 09:52
平板我不知道，不过说静电低频天生不如动圈是错误的，我的009s在bhse上的低频一开始在一根机线上是有质无量 ...

无论009s还是x9000，低频量和质量可以都比顶级动圈好，但总感觉和中高的衔接不自然

作者: xiaotan02 时间: 2023-2-12 08:35
这就是我耳机玩到hd800，然后加玩箱子原因，800声音我觉得是最自然，起音到消逝，高中低都是互相紧密关联，就这点没玩1266、sus，静电即使x9000感觉还是低频脱节，唯有香格里拉是不错

作者: goodspeedi 时间: 2023-2-12 09:52
动圈耳机的听感的确是最接近日常生活真实声音的质感，平板和静电的细腻质感明显是被过度美化了。低频是静电耳机最差了，低频最好的次奥也仅仅是氛围感出色，其他完全无法和动圈比。平板低频最好的1266还是偏软，而stax009就是全频都软。还是动圈最适合我。

作者: laoyooo 时间: 2023-2-12 10:20
关键是还是那层膜

作者: workwonder 时间: 2023-2-12 10:57

1122333 发表于 2023-2-11 08:08
动圈的声音大多都更有冲击力，在表现快速消失的信号（例如打击乐器）会比平板更迅速，这和动圈耳机有更好的 ...

实际听起来动圈的低频跟susvara比起来就是残废，那种浑厚，力度感差太远。听完顶级平板完全不想听动圈。

作者: edbljl 时间: 2023-2-13 19:42
凡是自己欣赏的玩意都可以说成自然

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