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标题: 【享声DAM1解码器】产品使用与功能问题,我来回复^V^ [打印本页]

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 14:57
标题: 【享声DAM1解码器】产品使用与功能问题,我来回复^V^
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-10 09:27 编辑

论坛吵吵闹闹,公司让我回复一下问题。

先自我介绍一下,DAM1是我五年坚持下来的产品与项目,也是行业所谓的产品经理。享声参考解码器DAM1已经发货一周了,也发了一些之前的预定用户,音箱用户确实占了大多数,有空看一下淘宝评价就明白了。用户还在煲机试听当中,发现坛里也对DAM1也比较感兴趣,鬼版正好春节把手焊样机借走试听了。
特别说明一下,DAM1其实应该是春节前发货的,众所周知的原因,突发疫情导致整个生产中断,所以年后才发货,个人感染后一直身体没太恢复,加上DAM1发货,因为此搞个我本人这段时间也是非常疲惫。算是第一次站出来为全网烧友DAM1沟通吧,有什么产品或使用问题可以直接跟帖问我,扣帽子,带节奏的就不回了,最后感谢享声DAM1用户的肯定与支持。


---------------------关于DAM1的介绍与预定信息-----------
【抽奖三楼12.30日已开奖】享声参考级梦想解码器DAM1正式发布并开放预定! (erji.net)


-----------DAM1是金陵DSP的一个应用,关于金陵DSP的介绍----
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2282356






作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 14:58
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-9 13:28 编辑

因为最近比较忙,在做新品,所以每天只能集中几次回复。
因为其它帖子吵吵闹闹,HIFI产品要实际试听的或者认真对比的,特别是原厂相关人员搭配的试听系统试听的,或者说找真实用户的。
像马上的广州耳机展,我们就非常欢迎烧友来对比试听,或者带上自身的解码器来对比,虽然耳机环境上限有限,细节,动态,分析力还是能听得出来的。

在研发的角度里,用户所谓的技术,在实际研发当中只是极小的一个因素,声音除了基本的现场感,还原程度有专业音频可以评判断外,还夹杂着许多的爱好,风格,文化素养,感悟和理解,所以才有传统HIFI的百花齐放,在音色和风格上来说,不好说这个第一,这个妙其它,所以这类语言出现,也说明听音上的不成熟。

哪怕是同行,或者DA芯片工程师,对某一个改进或优化,都是有争议和巨大的讨论空间,也不是新的DA芯片就一定好声,需要时间的积累与创新。DAM1的一些做法,其实与传统的解码器做法有些不同,因为我们如果用传统的解码器的做法,对比超越国外最顶尖的hi-end级DAC,是难度比较大的,享声毕竟才十多年的解码器研发与优化经验,走别人一样的路,是很难超越的。



作者: 冥煮豆匙    时间: 2023-2-8 15:02
目前确实很多人都在观望,我这边帮朋友问几个问题
1.就算是签名版都要接近2w了,音质真的值这个价吗
2.承认dam1素质很高,但是我的后端没那么强,有必要升级这个吗
3.享声入门产品印象不好,这个新品有没有很大改变
4.享声一直是做数播的,突然做了解码器,会不会并不是他们擅长的工作
作者: jieruibeibei    时间: 2023-2-8 15:04
本帖最后由 jieruibeibei 于 2023-2-8 15:06 编辑

一唱一和啊这是,至少把回帖时间差拉的再开点吧
作者: 冥煮豆匙    时间: 2023-2-8 15:09
jieruibeibei 发表于 2023-2-8 15:04
一唱一和啊这是,至少把回帖时间差拉的再开点吧

我是林总小号,手动狗头
作者: forget121    时间: 2023-2-8 15:12
前排立个flag看看
作者: 思之过    时间: 2023-2-8 15:20
jieruibeibei 发表于 2023-2-8 15:04
一唱一和啊这是,至少把回帖时间差拉的再开点吧

这位同学,你们3个是一伙的吧,你的简隔太近了。

作者: kenidcn    时间: 2023-2-8 15:24
6,前排
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 15:25
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-8 15:27 编辑
冥煮豆匙 发表于 2023-2-8 15:02
目前确实很多人都在观望,我这边帮朋友问几个问题
1.就算是签名版都要接近2w了,音质真的值这个价吗
2.承 ...

这老用户问题,我回复头都炸了,可否一个一个问?
目前确实很多人都在观望,我这边帮朋友问几个问题
1.就算是签名版都要接近2w了,音质真的值这个价吗
2.承认dam1素质很高,但是我的后端没那么强,有必要升级这个吗
3.享声入门产品印象不好,这个新品有没有很大改变
4.享声一直是做数播的,突然做了解码器,会不会并不是他们擅长的工作


一。 DAM1价格我不评价,从声音来说,仍然是低价销售,可能有些烧友认为贵,这是正常的。但是值不值这个价,我不想回复,我说几个事实: 1) 上海TAS听完后,有50多个烧友订了这个产品。 2.)目前没有发现因为声音不满意退货的,官方是七天无条件退货的。 3. )真实用户基本都加了群,真实用户的感受比我说无数遍都有意义,所以后面如果需要转发,我就代发一下。也可以关注“享声HIFI”订阅号,看一下初分享。

二。 DAM1定位于参考产品,所以后端太入门其实意义不大。任何产品都是需要后端发挥的。

三。非参考产品是走性价比方向,享声的网播产品在从传统的linux转向于AMC,因为我们认为智能操作系统+自由安装音乐APP才是未来的网播方向。传统的Linux+APP,是只能适应于特定的简易环境,可以关注AMC的一体机,使用非常简单而且强大 。

四。享声一直做数播做转盘,其实解码器做了十多年,数播没有解码器吗? 10年前就出了中高端转盘为何不能出解码器呢? 只是当时觉得,如果产品没有巨大的突破,出一个跟大家想象到的一样的解码方案,意义比较小,所以就暂时没做而已。





作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 15:26
初音翔 发表于 2023-2-8 15:20
这个解码驱动程序里有单独的asio安装包吗

当然有了,定制专业的超低延时驱动~~

作者: chigo    时间: 2023-2-8 15:35
冥煮豆匙 发表于 2023-2-8 15:02
目前确实很多人都在观望,我这边帮朋友问几个问题
1.就算是签名版都要接近2w了,音质真的值这个价吗
2.承 ...

这是参考旗舰,并不是入门

只说一句,这个价位绝对值
作者: abccbaa    时间: 2023-2-8 15:41
享声老板是懂技术的 也蛮客观 1月份在上海聊过
他对系统搭配的两种方案 特别是另外一种 和我的体会一模一样
机器声音蛮好的
几点建议
1 不要用hifiman的中端耳机做展示
2 机器脚钉换内置滚珠的那种 这样对声场纵深有加成
3 这个机器的另外两种模式先不要上市 以后可以采用免费升级的模式
4 高频可以再调得带点高级声
5 电源线的话感觉还没有找到最佳搭配

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 15:48
abccbaa 发表于 2023-2-8 15:41
享声老板是懂技术的 也蛮客观 1月份在上海聊过
他对系统搭配的两种方案 特别是另外一种 和我的体会一模一 ...

当时应该跟我聊的,展会我偶尔会去

友商的耳机其实一直在换,下次就可能是1266,所以并不固定.

减震会跟产品结合在一起,隔离与吸震作用不同,要展开会有很多细节,你那种如果处理好也不错的。

这个产品不个能自主升级,所以这次全部开放了。

至于声音,产品煲开就明白了,而且公司将会有三根DC线的情况下,基本满足大多数情况的搭配与使用。

LPX或PA1参考的电源线,可以多试一下,DC线等公司最近的正式第二,第三线试一下就明白了。



作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 15:50
chigo 发表于 2023-2-8 15:35
这是参考旗舰,并不是入门

只说一句,这个价位绝对值

如果这位用户没有在上海TAS上听过早期样机,应该就是盲狙了,看备注这位用户应该对比了自身的解码器了,感谢分享。

作者: mkgsola    时间: 2023-2-8 15:52
jieruibeibei 发表于 2023-2-8 15:04
一唱一和啊这是,至少把回帖时间差拉的再开点吧

hhhhhh,挺巧的
作者: 朗戈    时间: 2023-2-8 16:05
对林总的专业知识和敬业精神十分敬佩!
作者: 盐1945    时间: 2023-2-8 16:07
本帖最后由 盐1945 于 2023-2-8 16:08 编辑

1.个人很感兴趣DAM1的调音方法,难道通过电源也能调音?这个纯属好奇,商业机密就别提了。
2.DAM1超电版开放的内容其实特别多,从避震+电源线+DC线+USB/AES/同轴线都是要注意的,这样做是出于什么原因呢?
3.请推荐PA1参考/LPX的避震方案
4.问一个USB延时的问题,硬盘盒或NAS通过PA1参考接到D1,再USB 到DAM1,比起直接接D1那种延时更低??5.如果NAS支持roon,直接接DAM1,是否推荐这样做?


作者: chigo    时间: 2023-2-8 16:09
盐1945 发表于 2023-2-8 16:07
1.个人很感兴趣DAM1的调音方法,难道通过电源也能调音?这个纯属好奇,商业机密就别提了。
2.DAM1超电版开 ...

NAS是传输数据的,只走网线

不建议音频直出
作者: 盐1945    时间: 2023-2-8 16:11
chigo 发表于 2023-2-8 16:09
NAS是传输数据的,只走网线

不建议音频直出

不是有支持做core的nas吗?不建议可以理解,和我预想的差不多。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-8 16:57
盐1945 发表于 2023-2-8 16:07
1.个人很感兴趣DAM1的调音方法,难道通过电源也能调音?这个纯属好奇,商业机密就别提了。
2.DAM1超电版开 ...

1.个人很感兴趣DAM1的调音方法,难道通过电源也能调音?这个纯属好奇,商业机密就别提了。
2.DAM1超电版开放的内容其实特别多,从避震+电源线+DC线+USB/AES/同轴线都是要注意的,这样做是出于什么原因呢?
3.请推荐PA1参考/LPX的避震方案
4.问一个USB延时的问题,硬盘盒或NAS通过PA1参考接到D1,再USB 到DAM1,比起直接接D1那种延时更低??5.如果NAS支持roon,直接接DAM1,是否推荐这样做?


=》
1.不是调音,调音原厂早调音完了,是为了更好的适应用户的环境的一些可调的系统调整。


2.HIFI到了一定程度,电,磁,震动都对声音有直接的影响,只不过有些系统敏感,有些不敏感罢了,在低价的HIFI系统情况下,其实这些不是最核心的关注点。通常来说,系统还原越好,各方面越敏感。敏感的方面,DAM1的致用户书中有写,并且给出的注意的一些细节。 主要是方便用户在使用中微调一下,达到最满意的声音。


3.PA1或LPX的避震,简单,便宜的就买一些纯圆铝或纯不锈钢的圆块,三块即可,顶在产品底壳,让原机脚悬空,这是最便宜,最简单的优化,其它便宜的优化就不要折腾了。


4.其实说延时,真正的对声音影响更大的是近实时传输或实时传输的延时对声音影响更大,而异步的传输延时并不是关键原因,因为都有本地缓存,为何NAS等异步又对声音有影响呢?主要是因为差NAS的稳定性不佳,大量的请求,响应比较慢,从而消耗HIFI播放器的资源,以及导致用电不稳定,同时传输的线会把消费的产品不干净噪声带入到HIFI产品当中。
所以消费产品连接HIFI产品要加一些像USB再生处理器(如PA1)或HIFI网络交换机的原因。









作者: 盐1945    时间: 2023-2-8 20:08
xs_horizon 发表于 2023-2-8 16:57
1.个人很感兴趣DAM1的调音方法,难道通过电源也能调音?这个纯属好奇,商业机密就别提了。
2 ...

好的,心里问题全部解决,可以彻底放下来听歌啦,特别感谢林总解答疑惑。
作者: 902letter    时间: 2023-2-8 20:14
为什么卖那么贵?
作者: lfp3000    时间: 2023-2-8 20:21
咨询一下LPX为什么不用DAM1一样的脚钉,这里不是避震更好一点吗。另外外观也可以保持一致性。
作者: 吉大宝    时间: 2023-2-8 20:27
什么时候更新随身(平板不算)
作者: dennisgerrard    时间: 2023-2-8 21:30
什么时候更新随身(平板不算)
作者: eysirs    时间: 2023-2-8 22:38
可惜享声没有耳机用的前端产品,只有一个A300耳放版,买回来听过,声音还不错,就是操作起来实在蛋疼,退了
作者: kugongzi    时间: 2023-2-8 23:07
耳听为实,广州展见咯,希望享声拿出最得意的组合给到烧友们试听。
.
另外,享声的形象代言人还是下图这个妞吗?清纯、漂亮,我挺想她的,希望广州展还能见到她


作者: 偶系aven    时间: 2023-2-9 01:14
老林亲自下场啦?哈哈哈哈,有意思,那我也来提个问如何?
请林工正面得回答,究竟解码器用的是delta-sigma还是sigma-delta???
假如我的号因为这条回复而消失的话,希望各位烧友请务必记得我哦!



作者: lfp3000    时间: 2023-2-9 08:19
偶系aven 发表于 2023-2-9 01:14
老林亲自下场啦?哈哈哈哈,有意思,那我也来提个问如何?
请林工正面得回答,究竟解码器用的是delta-sigm ...

视频里介绍里面提到4个模式里有一个模式是sigma delta模式,是指机器内部直通da芯片,没有经过金陵dsp处理吗?
作者: callhxc    时间: 2023-2-9 09:57
买了LP1签名版,和19块钱的电源煲机小配件。想问问林总,这个电源煲机配件是不是只能在解码器关机的情况下才能插在线电usb上使用?
作者: ranwanui    时间: 2023-2-9 10:22
callhxc 发表于 2023-2-9 09:57
买了LP1签名版,和19块钱的电源煲机小配件。想问问林总,这个电源煲机配件是不是只能在解码器关机的情况下 ...

我也想问,USB的煲机器接到DAM上还是LP上?
USB的这个是作为负载煲DAM吧??5525的煲线电?

作者: lfp3000    时间: 2023-2-9 10:51
ranwanui 发表于 2023-2-9 10:22
我也想问,USB的煲机器接到DAM上还是LP上?
USB的这个是作为负载煲DAM吧??5525的煲线电?

我看了介绍的视频是插在电源上的,不是插解码上的。
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:45
902letter 发表于 2023-2-8 20:14
为什么卖那么贵?

以下是三位DAM1用户的煲机一周内的初 分享:

MSB以及国产五万解码器用户的评价:


购买两台DAM1用户的评价(weiss dac mk2用户)



prismsound 8xr用户(macmini改线电+火线接8XR)对比D1+DAM1+PA1参考






作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:47
初音翔 发表于 2023-2-8 15:52
那个超级电容电源dc输出口改成5.5 2.1吧,否则我才买的乐梵旗舰dc线没法用

这个暂时不改了,25大一点。

作者: linpeng559    时间: 2023-2-9 11:47
林总:我买的是超电版,在声音上是在签名版基础上的提升,还是和签名版不同的风格走向?
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:48
lfp3000 发表于 2023-2-8 20:21
咨询一下LPX为什么不用DAM1一样的脚钉,这里不是避震更好一点吗。另外外观也可以保持一致性。

外观差不多,都是家族化的,LPX脚钉主要是保持与PA1参考完全一致。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:49
吉大宝 发表于 2023-2-8 20:27
什么时候更新随身(平板不算)

要等明年看公司安排,关注一下网播新台机。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:51
eysirs 发表于 2023-2-8 22:38
可惜享声没有耳机用的前端产品,只有一个A300耳放版,买回来听过,声音还不错,就是操作起来实在蛋疼,退了

体验与扩展更好,可以考虑AMC,Linux产品主要是roon以及纯粹的用户使用,适用于简单,好声的场景,所以自主APP +linux都存在扩展问题。
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:52
kugongzi 发表于 2023-2-8 23:07
耳听为实,广州展见咯,希望享声拿出最得意的组合给到烧友们试听。
.
另外,享声的形象代言人还是下图这 ...

欢迎~~模特年纪也不小了,毕竟这么多年了,可能你看不上了

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:55
偶系aven 发表于 2023-2-9 01:14
老林亲自下场啦?哈哈哈哈,有意思,那我也来提个问如何?
请林工正面得回答,究竟解码器用的是delta-sigm ...

您很较真,让我想起一位同学,如果你要最原始的话,这个 图形比较适合

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:56
lfp3000 发表于 2023-2-9 08:19
视频里介绍里面提到4个模式里有一个模式是sigma delta模式,是指机器内部直通da芯片,没有经过金陵dsp处 ...

normal是的,看接口,不一定,像同轴,光纤,AES,HDMI,默认是要经过DSP的,而且经过5ps去抖处理,所以逻辑比较多。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 11:57
callhxc 发表于 2023-2-9 09:57
买了LP1签名版,和19块钱的电源煲机小配件。想问问林总,这个电源煲机配件是不是只能在解码器关机的情况下 ...

一直可以煲机~~,注意有人时可以0.8A, 没人时,用0.5A

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 12:00
ranwanui 发表于 2023-2-9 10:22
我也想问,USB的煲机器接到DAM上还是LP上?
USB的这个是作为负载煲DAM吧??5525的煲线电?

USB煲机口是煲 LP1以及PA1的USB口,一般默认是0.5A模式,像LP1有人在时,可以短时用0.8,因为USB2.0接口最好不要长时间超过0.5A.

5525的LPX或PA1参考口,请使用享声专门的煲机器,不要乱接! 这两个电源非常需要煲机。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 12:03
linpeng559 发表于 2023-2-9 11:47
林总:我买的是超电版,在声音上是在签名版基础上的提升,还是和签名版不同的风格走向?

LPX或PA1参考的超级电容电源,在签名版的基础上主要会很大的提升它的现场感,动态细节等,如果后端系统跟得上会这方面区别明显。但是如果比如传统音箱10W以下,或中端的耳机系统,可能签名与超电区别不是太明显。当然LP1签名只是帮大家什么都好了,煲开后音色很抓耳与吸引人,没有任何变动的空间,LPX或PA1参考会有很多的可能(通过更换DC线就会明显不同)。

作者: ChristianRiddle    时间: 2023-2-9 12:27
xs_horizon 发表于 2023-2-9 11:45
以下是三位DAM1用户的煲机一周内的初 分享:

MSB以及国产五万解码器用户的评价:

国产5万解码器是什么啊
作者: 聋人    时间: 2023-2-9 13:18
ChristianRiddle 发表于 2023-2-9 12:27
国产5万解码器是什么啊

乐彼lp6ti(=TェT=)
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 14:05
ChristianRiddle 发表于 2023-2-9 12:27
国产5万解码器是什么啊

这里也有一位DAM1用户,不知道 是不是同一位,可以交流一下:



作者: ChristianRiddle    时间: 2023-2-9 14:17
聋人 发表于 2023-2-9 13:18
乐彼lp6ti(=TェT=)

???
作者: 中关村东路    时间: 2023-2-9 15:46
xs_horizon 发表于 2023-2-8 15:25
这老用户问题,我回复头都炸了,可否一个一个问?



没看懂,你们 amc 上用的是什么智能操作系统啊,这么智能,居然还淘汰了落后的 Linux
作者: ranwanui    时间: 2023-2-9 16:05
xs_horizon 发表于 2023-2-9 12:00
USB煲机口是煲 LP1以及PA1的USB口,一般默认是0.5A模式,像LP1有人在时,可以短时用0.8,因为USB2.0接口 ...

林总,5525煲机器现在没有货了,想自己用大功率电阻做一个?用多大功率、多大阻抗的电阻啊?

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 16:31
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-9 16:33 编辑
中关村东路 发表于 2023-2-9 15:46
没看懂,你们 amc 上用的是什么智能操作系统啊,这么智能,居然还淘汰了落后的 Linux

其实更多的细节,可以看一下AMC产品的发布 ,像MR2,D1的发布就明白了,D2的带了一下。

我说几个观点,可能有人不认同,但是我认为作为烧友一定要明白,主是趋势。

1.传统的Linux+APP: 我认为确实可以做为一定的应用与场景,短时间不会消失,甚致要3~5年。所以享声仍然有Linux产品在销售,主要是为纯粹,好声的硬盘播放器或者roonready播放器为主,网络协议也主要是airplay, roon raat, samba,像upnp主要是用来控制为主。更强调本地播放为主。同时Linux网全球音乐平台集成与认证全都几乎不可能,比如至今都没有Linux平台原生集成QQ音乐的高清.

2.智能操作系统:像桌面的安卓以及X86的WIN定制或精减版。自由安装音乐或音视频的APP,原生高清输出,功能强大,扩展更好。 我认为这个是未来趋势,安卓与X86的应用场影会有区别,到时细说。 主要原因一个是现在烧友的离线音乐容量越来越大,对硬件要求越来越高,X86的处理能力与扩展更强,所以是第一选择; 第二个原因是现在真正的高清版权基本在在线APP当中,所以这是没有办法的事情,音源设备主流是永远跟着音源走的。比如如果CD碟仍然是主流的话,那CD机一定还是主流。





作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 16:31
ranwanui 发表于 2023-2-9 16:05
林总,5525煲机器现在没有货了,想自己用大功率电阻做一个?用多大功率、多大阻抗的电阻啊?

买3欧的即可,功率要大点的。

作者: snowgundam    时间: 2023-2-9 16:53
中关村东路 发表于 2023-2-9 15:46
没看懂,你们 amc 上用的是什么智能操作系统啊,这么智能,居然还淘汰了落后的 Linux

是说win10吧

作者: 中关村东路    时间: 2023-2-9 17:55
xs_horizon 发表于 2023-2-9 16:31
其实更多的细节,可以看一下AMC产品的发布 ,像MR2,D1的发布就明白了,D2的带了一下。

我说几个观点 ...

没本事自己开发维护软件直接装了 windows 把麻烦推给用户被你说的这么清新脱俗,佩服佩服


微软都不好意思说自己的东西是智能的……

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 19:29
中关村东路 发表于 2023-2-9 17:55
没本事自己开发维护软件直接装了 windows 把麻烦推给用户被你说的这么清新脱俗,佩服佩服

安卓和win叫系统怎么个叫法,外面确实不同。

我只能说,以为装个WIN就没事了吗?  AMC的系统经历了两个大版本,而且内部在做V3.0,从内核到组件级的定制,类似安卓的精减,支持更好的触屏与远程控制,更加纯粹等,更加适用于音频/视频用户等等,光V2.0就改了100多项细节。

因为这类系统天生支持,稳定的正版音源APP,看似更新不快,但是Linux固件因为一直在集成,一直在认证,HIFI厂家的软件实力一直与大厂软件APP存在很大差距,做简单功能的Linux可能还可以,比如纯粹的硬件播放等,如果要集成全球大多数音乐平台,全音乐扫描,各类协议的官方认证,这几乎是不可能的事。目前全球最为强大的sonos app集成的音乐平台仍然在高清支持上存在困难!所以大多数HIFI企业更加不行。







作者: ljtylm    时间: 2023-2-9 19:30
不是问不问。现在大都在把自己装扮成高大尚完全偏离了音乐烧的本质,你做一万我做二万,恨不得每个人一掏就三二万的买,错了,真的错了。
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-9 19:39
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-9 19:45 编辑
ljtylm 发表于 2023-2-9 19:30
不是问不问。现在大都在把自己装扮成高大尚完全偏离了音乐烧的本质,你做一万我做二万,恨不得每个人一掏就 ...

享声产品与定价一直是自身的规律,我们做带解码器的产品已经有12年了,但是独立的解码器12年没做,因为一直没有跟风的习惯,享声去年拿下几个核心专利,有些量产了,有些还在做产品了,更多的是没时间做。
像各个友商都在做的小尾巴也是没做,耳赛,耳机我们也没做。2016年底我们就有畅销全球的参考级转盘D300REF,至今仍然在热卖,定价为1.7W,6年后,这个解码器加电源也是不到2W,而且这个价格是四年多前就定下来的,享声一直追求为极致音乐而生,让更多的深度音乐爱好者享受极致好声音的初心没变!

其实很多东西并不是我们不想便宜,但是有些研发投入,有些用料确实很高,像我们D300REF一个输出牛,成本高达近400一个,D300REF直接用了好几个,又是超级电容阵列与电源电路,FPGA等等,这些都是硬材料成本,不懂的烧友可能根本看不到。像MR2的HIFI 主板研发投入对于HIFI产品来说,更是一般产品像普通解码器所不能想象的成本。

这一批对于这个价位级的解码来说,可能是短时间这二年销量最大的,目前没有因为听到后不满意退货的情况,实际烧友认可度其实很高。如果你在享声用户群就明白有多少用户了,如开头而言,基本上是音箱偏多,不在耳机大家坛,但是让我高兴的是,坛里也看到了第一批的好几位的用户。









作者: 中关村东路    时间: 2023-2-9 20:19
xs_horizon 发表于 2023-2-9 19:29
安卓和win叫系统怎么个叫法,外面确实不同。

我只能说,以为装个WIN就没事了吗?  AMC的系统经历了两 ...

国内国外数播厂商带系统带软件的多了,就你自己装作看不见罢了。我是对你们的 d1d1 这种 x86 硬件感兴趣的,但每次看到你出来吹牛就实在受不了。


建议你向淘宝上那些做树莓派网桥的商家学习,实事求是说清楚,卖的是硬件,买回去自己装软件。别胡吹什么你们 amc 装的是什么代表未来的智能系统—Windows,把用户都当傻子吗
作者: snowgundam    时间: 2023-2-9 20:57
中关村东路 发表于 2023-2-9 20:19
国内国外数播厂商带系统带软件的多了,就你自己装作看不见罢了。我是对你们的 d1d1 这种 x86 硬件感兴趣 ...

这就是享声眼里的用户.....

作者: jieruibeibei    时间: 2023-2-9 21:08
snowgundam 发表于 2023-2-9 20:57
这就是享声眼里的用户.....

昨天那个用户不就是吗?收到货才三天,煲机煲了三天,然后就知道煲到第七天是什么声音了,哈哈哈哈,笑死了

作者: snowgundam    时间: 2023-2-9 21:13
jieruibeibei 发表于 2023-2-9 21:08
昨天那个用户不就是吗?收到货才三天,煲机煲了三天,然后就知道煲到第七天是什么声音了,哈哈哈哈,笑死 ...

如果你对厂家非常信任,也花了一万好几买了新出设备,仅仅是咨询了几个简单问题就被厂家在用户群里公开嘲讽,我不知道你你心里怎么想,下回你还会不会愿意买这个厂家的设备...

作者: jieruibeibei    时间: 2023-2-9 21:17
snowgundam 发表于 2023-2-9 21:13
如果你对厂家非常信任,也花了一万好几买了新出设备,仅仅是咨询了几个简单问题就被厂家在用户群里公开嘲 ...

别再扒了,给老林个面子吧…………

作者: 902letter    时间: 2023-2-9 21:36
xs_horizon 发表于 2023-2-9 16:31
其实更多的细节,可以看一下AMC产品的发布 ,像MR2,D1的发布就明白了,D2的带了一下。

我说几个观点 ...

有道理。Tidal一流行,就把MQA给带起来了

作者: lfp3000    时间: 2023-2-9 21:37
本帖最后由 lfp3000 于 2023-2-9 21:46 编辑

那边图片上话很中性啊,没有什么嘲讽的意思吧。不会开机,rca插到同轴上,相位按反相了,不看说明书有各别人出现这个问题也很正常啊。我也范过这种错误,一台前级有两个输出口,一个正相的,一个反相的,开始就插在反相的口子听着。不过这前级没有说明书,后面一个朋友和我说起来。两个输出口一个是正相,一个是反相的。
作者: zzyqqq    时间: 2023-2-9 21:40
snowgundam 发表于 2023-2-9 21:13
如果你对厂家非常信任,也花了一万好几买了新出设备,仅仅是咨询了几个简单问题就被厂家在用户群里公开嘲 ...

歧视消费者  这厂家  服务态度就这样???

作者: 偶系aven    时间: 2023-2-9 22:47
本帖最后由 偶系aven 于 2023-2-9 22:54 编辑
xs_horizon 发表于 2023-2-9 11:55
您很较真,让我想起一位同学,如果你要最原始的话,这个 图形比较适合

哪怕冒天下之大不韪,哪怕因为公开质疑论坛VIP而受到处罚,我觉得我都忍不住必须对您的理论和发言提很多问题
先不管什么原因,最近论坛开始出现了大量贵司旗舰解码的话题,不管风评如何,不管自去年上海展结束后有没有打磨,但接下来的问题与机器无关
您多次提到“反驳的烧友没有仔细看发布会”,正因为这个回答,当时并没有关注的我,重新仔仔细细得看了当时此款解码的发布会
all NOS,即为“all non over-sampling”,全程无超采样,但是您在发布会的时候说到金陵DSP会“自动升频”,那么如何称为“all NOS”呢?概念偷换?还是您其实自己都无法自圆其说?





另外一点,也是我问您的那个问题,我哪怕作为一个烧友,都明确的知道Δ∑(delta-sigma)和∑Δ(sigma-delta)完全是2种芯片,虽然都是数字和模拟转换的芯片,但俩者截然不同
Δ∑是解码器常用的芯片,DAC芯片,digital to analog converter,“数模转换芯片”,作用是将数字信号转换为模拟信号输出给后续的模拟放大设备
∑Δ,ADC芯片,analong to digital converter,“模数转换芯片”,作用是将输入的模拟信号转换为数字信号以供后续器材进行储存
那么试问,您在发布会中反复提到解码结构的时候,一遍又一遍的sigma-delta,从一个从事数模设备研发多年的“老兵”口中说出,是否是一个正常且正确的情况呢?
贵司的旗舰解码甚至连D/A模块的屏蔽罩上都印上了“sigma-delta”,敢问这台解码究竟输出的是模拟讯号呢?还是数字讯号?照理论和定义来说,贵司的解码输出的应该是数字讯号咯?



开坛设法、传教授道,这做法确实是国产品牌的主事人现在尤为喜欢的宣传方式,但正因为特殊的身份和地位,从诸位口中说出的那些“理论”和“概念”最为容易成为信众们的“教条”
可是如此显眼的基础概念错误,在正常发布会中一次又一次得出现,先不论最终的成品是否声音对得起售价、亦或者金陵DSP究竟如何领先,让吾等烧友如何相信它真的配得上“hi-end”的名号呢?

作者: 中关村东路    时间: 2023-2-9 23:00
lfp3000 发表于 2023-2-9 21:37
那边图片上话很中性啊,没有什么嘲讽的意思吧。不会开机,rca插到同轴上,相位按反相了,不看说明书有各别 ...

您心态好。他只是说我用的操作系统落后,而他用代表未来的 windows10 听音乐才正确,我就觉得被冒犯了
作者: 巴尔帝什    时间: 2023-2-9 23:10
聋人 发表于 2023-2-9 13:18
乐彼lp6ti(=TェT=)

笑死

作者: 902letter    时间: 2023-2-9 23:27
偶系aven 发表于 2023-2-9 22:47
哪怕冒天下之大不韪,哪怕因为公开质疑论坛VIP而受到处罚,我觉得我都忍不住必须对您的理论和发言提很多 ...

说得好,hifi圈就是要一点较真的精神

作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-9 23:44
这哪是什么技术工程师啊,简直就是商务公关……
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 00:11
我们回归正轨吧,既然开帖了说专门解答疑问的,我现在就有一个疑问,希望能够得到解答。
问题:在发布会上,提到了USB接口,具有多种隔离技术,并宣称是拥有专利的。那么,是否可以提供相关的专利号?
缘由:我只是想关注享声是否真的掌握了相关的专利,申请了专利,而不是忽悠一番,因为市面上有许多这类USB全隔离技术。
另外:如果不涉及商业机密的话,是否可以简单介绍一下,享受的这个USB隔离技术,与市面上那些常见的隔离方案,有什么主要的区别?
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 00:25
问题2:在介绍光纤,同轴,AES这3个接口的时候,提到只要输入的数字信号不是非常差,就可以由DSP处理后,变成5PS以内抖动的信号,这个描述是没有问题的吧?那么,什么叫输入的信号不是非常差?可以列出具体的数据吗?比如外界输入的数字信号,抖动达到多少值之后,就属于非常差?
另外,衍生的一个问题,发布会提到这个部分的时候,有一句话,说只要你前端不是非常差,它可以达到跟USB是几乎一样的效果。
要怎么理解这个“跟USB几乎一样的效果”?指的是什么参数?什么指标?可以具体解释清楚吗?
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 00:34
问题3:介绍IIS接口的时候,也提到了输入信号质量足够高这个内容。那么,输入信号质量足够高之后,是否可以达到与USB和AES那样的等效低抖动处理呢?这个足够高,有具体的数据分界线吗?
或者说,从接口顺序上,是否USB效果高于AES,AES高于IIS?这3类接口,如果都是足够高的输入信号质量,那么经过DSP处理后,谁的声音效果最好?可以排个序号吗?在指定的24Bit/96Khz PCM数据上。
希望这3个问题能够得到具体的解答,谢谢!
作者: 寂寞党    时间: 2023-2-10 00:54
几页看下来,讨论的有点像当年汉声那个贴子的感觉!啥也不懂的路过!
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 08:37
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-10 09:13 编辑
snowgundam 发表于 2023-2-9 20:57
这就是享声眼里的用户.....

这个图我想问你自个从群里截的,还是从一些别有用心的人那里传到其它地方被你看到的。 如果其他群里别有用心之人截图部分你看到的,我原谅。除此之外,好走不送,并会提交原始聊天记录给管理员。 此群dam1用户几十位,听感分享一大堆,大几十万百万系统都不少,说这话是因为很多烧友送的dc头不会做,综合考虑官方还是推出低价多根dc线供用户搭配,不要自个折腾。 断章取义截图别有用心,大量用户真实用户听感一律不发


作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 08:40
jieruibeibei 发表于 2023-2-9 21:17
别再扒了,给老林个面子吧…………

节奏就不要带了,一个群这么多用户,有早发晚发,为何不知道早发用户的听感?
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 08:47
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-10 09:14 编辑
zzyqqq 发表于 2023-2-9 21:40
歧视消费者  这厂家  服务态度就这样???

也是老号了,这三年疫情没太出门,可能忘了我这个人,坛成了骂人坛,最近几年我也不太上,上了都不太想发帖。上段截图这位同学断章取义,不知道是不是被人坑了当枪使,截了一部分,就盖帽黑人,我已回复。只能说截图之人居心不良,含沙射影,影险小人!
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 08:51
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-10 08:58 编辑
偶系aven 发表于 2023-2-9 22:47
哪怕冒天下之大不韪,哪怕因为公开质疑论坛VIP而受到处罚,我觉得我都忍不住必须对您的理论和发言提很多 ...

我上帖已回复你,这次发布会信息长多,公司其实发现了一些口误或笔误
all nos是da部分,dsp的src分开理解即可,原理很清晰,就不谈了
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:02
中关村东路 发表于 2023-2-9 20:19
国内国外数播厂商带系统带软件的多了,就你自己装作看不见罢了。我是对你们的 d1d1 这种 x86 硬件感兴趣 ...

AMC 就是定制或自研X86硬件系统+WIN核心啊,一直没变啊,只是改了WIN 的细节,像MR2我们改了BIOS以及WIN的底层驳动,自个刷市面上的WIN 是没法正常运行的。

所以这些跟成品的树莓等,硬件是外面的,底层是外面的,刷的也是第三方成品不同。



作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:04
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 00:11
我们回归正轨吧,既然开帖了说专门解答疑问的,我现在就有一个疑问,希望能够得到解答。
问题:在发布会上 ...

请看查PA1的介绍与DAM1关于USB 的介绍吧,里面专利号,原理都写出来了。

说多了,你又说是广告,就麻烦抽空搜搜吧。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:06
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 00:25
问题2:在介绍光纤,同轴,AES这3个接口的时候,提到只要输入的数字信号不是非常差,就可以由DSP处理后,变 ...

其实都可以使有,因为是本地时钟的ASRC 的技术,抖动太大,本地再好的时钟或ASRC都救不了。

我们做过实际测试,享声的D300REF, HDMIl输出可以做到与D1的USB 不相上下的,AES 也是差不少多少。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:09
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 00:34
问题3:介绍IIS接口的时候,也提到了输入信号质量足够高这个内容。那么,输入信号质量足够高之后,是否可以 ...

刚刚上图回复你的,D300REF就可以做到,DAM1每个口都深度优化过,只是USB 与HDMI 上限更高一点罢了。 如果你是一个普通PC 接USB,是不如D300REF+AES光纤的,所以也要从转盘的角度看问题。

作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:14
看了关于我提出的3个问题的回答,首先还是要感谢解答。
另外,如我在提这3个问题之前说的,这哪是什么技术工程师说出来的回答,简直就是商务公关说出来的回答。
我明白了,这个解码器是个什么水平。
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:16
我提问明确要求给出相关数据,回答出来全身模糊的说辞,完全没有一个沾边的数据。
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:16
那个5PS是怎么回事?完全不敢正面回应。
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:19
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:14
看了关于我提出的3个问题的回答,首先还是要感谢解答。
另外,如我在提这3个问题之前说的,这哪是什么技术 ...

真头疼,说得通俗点,就成商务了,说技术点还被大版主喷说我讲的东西一看就头疼,听不懂。
ASRC+本地时钟其实就回复了一切了,要展开来讲,估计得开个视频。


正如我说,5ns spdif抖动是很差,还是500ps就一定是很好, 万一又出现一知半解的烧友来说句,别人时钟是飞秒级的啊,你怎么么才ps ,懂的专业同学,理解我的心情吗?


作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:21
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:16
那个5PS是怎么回事?完全不敢正面回应。

5PS就是SPDIF经过DSP后,去抖,本地时钟+ASRC的数字输出质量啊,实际比这个更好啊。

作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:23
xs_horizon 发表于 2023-2-10 09:19
真头疼,说得通俗点,就成商务了,说技术点还被大版主喷说我讲的东西一看就头疼,听不懂。
ASRC+本地时 ...

其实非常简单的东西,你非要故意扯。
你就回答我,在AES接口上,输入的信号,抖动值大于多少的时候,不能被这个解码器重整为5PS。
回答一个数值,一行字的事,难道不敢答?
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:27
还有,关于我提问的USB隔离技术专利号,你在这里简单回答我专利号是多少就好了,为什么又要扯让我去找其他资料看。
我昨晚特意上B站看来这个解码器的发布会,1个小时的时长,已经很有诚意的了,才能在这里提出疑惑。
这个帖子,声称解答问题,却要我自己另外再去搜查资料来解答自己提出的问题,真好笑。

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:30
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:23
其实非常简单的东西,你非要故意扯。
你就回答我,在AES接口上,输入的信号,抖动值大于多少的时候,不能 ...

ASRC啊,FIFO+ASRC 是跟本地时钟一致的,他如同高性能拍照啊,输出都是5ps或以下啊。但是你原来的照片不清楚,后面再用牛逼的高精尖拍摄,去噪,也是没用的啊,老照片翻新也有极限的啊。

你先了解一下ASRC吧

作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:36
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:27
还有,关于我提问的USB隔离技术专利号,你在这里简单回答我专利号是多少就好了,为什么又要扯让我去找其他 ...


细节在此:)

作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:44
xs_horizon 发表于 2023-2-10 09:36
细节在此:)

关于专利号的问题,我的疑问解惑了,感谢。
如果其他问题,也能这样直接解答,不要绕弯,不是很好吗。
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:47
关于5PS的问题,看来是有什么猫腻了,不能被正面解答。
这样吧,我重新提出问题,你只要回答Y/N就好了。
问题:如果前端通过AES接口输入的信号,抖动为50PS,是不是就不能被这个解码器重整为5PS抖动的信号?
Y:50PS抖动信号能被重整为5PS抖动信号。
N:50PS抖动信号不能被重整为5PS抖动信号。
作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 09:56
本帖最后由 xs_horizon 于 2023-2-10 09:59 编辑
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:47
关于5PS的问题,看来是有什么猫腻了,不能被正面解答。
这样吧,我重新提出问题,你只要回答Y/N就好了。
问 ...

ASRC输出出来就是5ps或以下的,这不是回复了你所有的问题吗?  SPDIF经过DSP 后,数字输出就是5ps或以下啊,还不清楚吗?
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 09:59
不好意思,我知识水平比较低下,我只想知道,我如果在AES接口上输入的信号抖动为50PS,是不是能达到发布会宣传的变成5PS抖动的效果?
你就回答能,或者不能。
作者: abccbaa    时间: 2023-2-10 10:01
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:47
关于5PS的问题,看来是有什么猫腻了,不能被正面解答。
这样吧,我重新提出问题,你只要回答Y/N就好了。
问 ...

这个机器听过 声音蛮好的 技术指标上 其实国外很多名机也说得含含糊糊的



作者: xs_horizon    时间: 2023-2-10 10:02
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:59
不好意思,我知识水平比较低下,我只想知道,我如果在AES接口上输入的信号抖动为50PS,是不是能达到发布会 ...

当然了,AES就是SPDIF一种接口啊,DSP 出来的数字质量就是5ps或以下的。

因为你的问题本来有错误,比如AES 哪有50ps的啊,行业能有fs/data jitter 有300ps的输出的我用DS3都没测到过。

作者: abccbaa    时间: 2023-2-10 10:03
本帖最后由 abccbaa 于 2023-2-10 10:05 编辑
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:59
不好意思,我知识水平比较低下,我只想知道,我如果在AES接口上输入的信号抖动为50PS,是不是能达到发布会 ...

我的理解是这样的 对于dsp 进入信号是多少 出来就是多少 如果进入信号有抖动 那也是完整的把抖动精确的传递下去
这部分要看再前端的音源 如果解码机器重整信号 实际上并不能保障算法能更好的呈现曲子

作者: Pluto1    时间: 2023-2-10 10:04
闪烁的夜 发表于 2023-2-10 09:47
关于5PS的问题,看来是有什么猫腻了,不能被正面解答。
这样吧,我重新提出问题,你只要回答Y/N就好了。
问 ...

你这 b 看着真烦  先不说别的 就是让人不舒服
作者: 闪烁的夜    时间: 2023-2-10 10:13
如此说来,发布会上的宣传不够专业,解说让我误以为这个所谓的DSP很厉害的样子。
那么,也就是实际上,前端信号抖动大一点,经过解码器后听到的声音还是那个抖动大一点的声音。





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