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标题: SACD ISO转换DSF文件变小问题 [打印本页]

作者: michael_zq_wu 时间: 2023-2-8 13:02
标题: SACD ISO转换DSF文件变小问题

请教下大家，为啥吧SACD ISO文件转成DSF文件后，总的文件大小会变小很多，比如3G的ISO文件转成DSF 单个曲目格式后总的文件大小只有2.89G了，
是否存在压缩的问题？
这样转换会导致音质变差吗？我是用Foobar2000 的DSD 转 DSF
谢谢！

作者: llbird2021 时间: 2023-2-8 14:09
SACD的ISO并无官方文档。

根据我的经验来看，绝大多数双声道ISO是不压缩的DSD码流+额外信息（比如码流的结构层次和曲目信息之类）。3G左右的ISO文件，额外信息大约占到1-2%左右，多一点少一点是正常的。

DSF，主体是不压缩的dsd码流，有文件头等，文件头信息占比相对iso更小，几乎可以忽略。

所以简单的结论是：双声道切轨后如果变小，大概率是额外信息被去掉了，而不是音频dsd码流本身被改变。

——————————

比较复杂的情况是多声道sacd。

对于双声道而言，dsd码流就是单声道数据量*2.

有些sacd，整个是6声道，但是这个6声道似乎又不是简单的单声道数据量*6。另一些sacd，是其中几轨是多声道、剩下几轨是双声道。。计算更麻烦。

如果切轨后变化较大，可能是因为遇到了多声道。

多声道转双声道，严格来讲都是有损的。软件算法，我推测，是把主要的两个声道保留、而把辅助声道信息舍弃。不大可能是先把dsd转成pcm，给你多声道混音成二声道再给你转回dsd并封装。

作者: 幕后老编 时间: 2023-2-8 15:35
DSD（Direct Stream Digital）技术也叫做“直接数字流”，是SACD的编码模式。
DSDIFF简称DFF，是文件后缀名，DSF也是文件后缀名，他们是一个意思，只是一个是索尼的叫法，一个是飞利浦的叫法。

如何播放由SACD转制的ISO镜像音乐呢？通常使用 foobar2000 播放器（添加sacd播放插件）。
转换一般不建议使用FB，老烧们都喜欢用sacd_extract-GUI提取原始文件。

作者: 幕后老编 时间: 2023-2-8 15:36
sacd_extract-GUI

sacd_extract-GUI.jpg (94.47 KB, 下载次数: 148)

作者: michael_zq_wu 时间: 2023-2-8 16:48

幕后老编发表于 2023-2-8 15:36
sacd_extract-GUI

感谢，我试试您说的这个文件转换软件。。谢谢您的专业经验分享

作者: michael_zq_wu 时间: 2023-2-8 17:04
目前我是使用马兰士的数播来播放DSF文件，后续考虑升级，如果有能直接读ISO SACD的主机更好了。
现在大部分的进口主机不能读ISO SACD 文件，估计是因为版权的问题。
原本ISO SACD就是从Sony PS3被破解后获得的。

作者: yvev 时间: 2023-2-10 10:46
ISO就是光盘镜像文件，CD和SACD的光盘镜像都是ISO后缀。有些公司SACD采用的是混合光盘，CD和SACD双层通道制作，让sacd盘在普通CD机上也能播放，这也是ISO比DSF总文件大的原因之一。

作者: michael_zq_wu 时间: 2023-2-10 11:00
本帖最后由 michael_zq_wu 于 2023-2-10 11:03 编辑

yvev 发表于 2023-2-10 10:46
ISO就是光盘镜像文件，CD和SACD的光盘镜像都是ISO后缀。有些公司SACD采用的是混合光盘，CD和SACD双层通道制 ...

明白了，就是是ISO 文件上加载了SACD层和CD层，
总的容量要扣除CD层大约300-400M的空间，多下来就是SACD那部分的内容大小。

之前一直没有搞明白，为啥会少挺多的数据量。呵呵。
逐渐的开始以收藏SACD的格式为主了，SACD细节部分还原还是挺丰富的，尤其是中高频部分对比CD ，虽然有些碟加了少许味精不能忠实还原原版。

感谢！

作者: llbird2021 时间: 2023-2-10 12:43

michael_zq_wu 发表于 2023-2-10 11:00
明白了，就是是ISO 文件上加载了SACD层和CD层，
总的容量要扣除CD层大约300-400M的空间，多下来就是SACD ...

cd层数据量一般是600m。

刚才看了下典型的hybrid sacd。3g多的iso文件的字节数，相比dsd数据流，差了50m。

显然，即便是mp3，50m也是绝对不够的。

作者: tn529 时间: 2023-2-10 13:03
本帖最后由 tn529 于 2023-2-10 13:05 编辑

michael_zq_wu 发表于 2023-2-10 11:00
明白了，就是是ISO 文件上加载了SACD层和CD层，
总的容量要扣除CD层大约300-400M的空间，多下来就是SACD ...

如果是双声道的iso，你分割成分轨dsf文件后，文件并不会发生变化。之所以如你所说的变小了，是因为你原先的ISO文件含有多声道音轨，你用Foobar播放ISO文件看看，肯定会多出一部分多声道音轨。你只分割出来两声道的dsf，文件肯定会变小了

作者: michael_zq_wu 时间: 2023-2-10 14:08
本帖最后由 michael_zq_wu 于 2023-2-10 14:09 编辑

tn529 发表于 2023-2-10 13:03
如果是双声道的iso，你分割成分轨dsf文件后，文件并不会发生变化。之所以如你所说的变小了，是因为你原先 ...

我用了二嫂的ISO文件，比较了下Steven楼主提的ISO文件一般都是在3.0G上下，转成DSF文件后，总的DSF文件大小在2.8-2.9G上下，约少了100-150M
二嫂的SACD没有CD层一说，也不是多轨预留。

作者: hzw6834 时间: 2023-2-10 16:34
希望有更多的SACD资源收藏，以前还刻录过几十张这类多声道的音乐光盘。

作者: ygj1988 时间: 2023-3-9 17:48

幕后老编发表于 2023-2-8 15:35
DSD（Direct Stream Digital）技术也叫做“直接数字流”，是SACD的编码模式。
DSDIFF简称DFF，是文件后缀 ...

问题是有一些ISO文件不可以用sacd_extract-GUI。没反应

作者: 已注销800年 时间: 2023-3-28 01:25

michael_zq_wu 发表于 2023-2-10 14:08
我用了二嫂的ISO文件，比较了下Steven楼主提的ISO文件一般都是在3.0G上下，转成DSF文件后，总的DSF文件大 ...

小白，请问一下，sacd的文件是怎么让二嫂读的？二嫂能读nas吗？

作者: yspanzer 时间: 2023-3-28 08:31
变小一点也属于正常，变大一倍也是正常范围内

作者: michael_zq_wu 时间: 2023-3-28 12:48
本帖最后由 michael_zq_wu 于 2023-3-28 12:49 编辑

已注销800年发表于 2023-3-28 01:25
小白，请问一下，sacd的文件是怎么让二嫂读的？二嫂能读nas吗？

转出来的二嫂ISO文件是用Foobar2000读取的，ISO或者DSD格式。电脑端USB连接耳放或者连接带DAC解码的功放播放
二嫂的音频播放器没用过不知道，我用的是马兰士和天龙的设备，支持NAS播放。
在NAS设备中选取文件资源库，就可以播放DSD 格式的DSF或者DFF 文档。

作者: qh83 时间: 2024-6-1 15:51
ISO文件用sacd_extract-GUI转DSF后，比特率和时间都有改变，什么原因？

作者: qh83 时间: 2024-6-1 15:52
[attach]1969414[/attach]

作者: qh83 时间: 2024-6-1 15:53
ESSD-90274-75 阿什肯纳齐 - 拉赫玛尼诺夫钢琴协奏曲全集 (2023)[SACD]

作者: qh83 时间: 2024-6-1 15:55
JRiver Media Center 32转DSF,比特率也一样5644

比特率.jpg (25.05 KB, 下载次数: )

作者: fenk 时间: 2024-9-11 23:24

qh83 发表于 2024-6-1 15:55
JRiver Media Center 32转DSF,比特率也一样5644

只知道Jriver的dsd提取实际上是转换过程，dsd-pcm-dsd，所以不能算一个完全无损的过程。这个是jriver论坛某人说的。sacd extract就不应该了。

作者: zhiyizhi 时间: 2025-1-25 16:27
用foobar2000将约1.1GB的一张SACD ISO（共有14首曲目）的其中一首提取出来转成flac，得到的flac文件好大呀！几乎占了原来的SACD ISO文件的一半大哩！若转成dsf格式，可能更大吧……

Screenshot at 2025-01-25 16-09-28.png (64.13 KB, 下载次数: 2)

sacd iso及flac大小对比

作者: michael_zq_wu 时间: 2025-1-26 09:19
80-90%

作者: mozart1899 时间: 2025-1-26 10:13
Foobar2000可以直接放ISO。看不出为啥还要转成DSD文件。保留ISO不好么？我是所有ISO都留着的。

作者: michael_zq_wu 时间: 2025-1-26 10:22

mozart1899 发表于 2025-1-26 10:13
Foobar2000可以直接放ISO。看不出为啥还要转成DSD文件。保留ISO不好么？我是所有ISO都留着的。

山灵的数播无法直接播放ISO 在线（百度网盘） ISO 只能播放一首。。需要转成DSF格式的

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