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标题: 2022年都尝试了哪些“玄学”？ [打印本页]

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-27 14:30
标题: 2022年都尝试了哪些“玄学”？
本帖最后由最好的数字就是7 于 2023-1-27 14:30 编辑

本帖只是为了总结自己一年的实践的收获，不推荐任何产品和商家。
现在进入数字音乐世界以后，要想获得满意的声音相对模拟设备要难很多。其主要原因是要解决JITTER对音源、解码的污染，而JITTER不但会来自时钟，还会来自电源、环境等，并且非常不容易测量。所以个人觉得一套数字设备的回放愉悦度和耐听度要达到Apple Airpod 2 pro 的水平并不容易。2022年对于我来说很重要，因为这一年才真正对系统满意，并稳定听了半年，什么也不想在动了，连线都不想碰，怕动了元气，哈哈。这里不谈设备，因为设备的堆砌并不一定能获得好声音。这套设备买了一段时间，但最初并不满意，而是完成了很多“玄学”调整以后才达到稳定状态，这里给大家一一说一下这些所谓玄学的应用。本人不是专家，只是希望通过自己的理解和实践能给大家一些新的思路。
1、网卡、网线、交换机是怎么影响01的数字系统的
数字系统都是由01来表示的，这点没有问题。以太网很成熟，TCP/IP的7层结构能保证网络再最糟糕的时候也能通过冲突检测、缓存、重发、等待等机制保证数据正确的传输，这点你们要相信，绝对不可能错，不然你的银行账户的数字肯定会让你难受或兴奋。那为什么有公司声称HIFI交互机能影响音质呢？其实这个并不是这个HIFI交换机要比CISCO高级多少，而最大的原因是因为我们的音源设备基本都只有铜线的以太网接口，通过铜线双绞线连接到交换机。我们的交换机都用开关电源，而开关电源的噪音非常多，但这些噪音对于TCP/IP网络来说并没有问题。但这些噪音会随铜线传入音源设备，导致音源的JITTER污染，而音源通常使用USB或者同轴（光纤另外讨论）链接到解码设备，所以进而导致电源噪音传输到解码设备形成JITTER污染。那这种电源噪音导致JITTER的原理是什么呢？主要是设备在进行数模转换时候，主要有三种JITTER，一种是人们非常熟悉的时钟失准。另一种是人们不是特别熟悉的电压干扰，第三种JITTER是由于电子元件本身特性，导致数字信号01变化时间过长（这个不做讨论，这个和设备本身品质关系较大）。时钟失准，可以通过提高时钟的准确性来部分解决，但电源的噪音依然会导致时钟消费者对于时钟的确认，进而导致JITTER；那么电压干扰如何导致JITTER呢？这个主要是因为数字电路实质上也是模拟电路的一种表现形式，例如+5伏表示1，-5伏表示0，但这个电压是怎么来的呢？是与0电平的差值，而电源噪音会导致0电平浮动，进而导致电路中电压达到+5或者-5的时间发生偏移，JITTER就产生了。所以在我看来，以太网网络设备要解决的不是时钟问题，而是如何从源头和传输路径防止电源干扰进入下游设备。这里主要做了两个实验，而且提升相当明显：
（1）使用线性电源对交换机进行供电，提高电源的质量：普通交换机一般使用交流电输入，内部通过开关电源转换为直流电，不容易改造为线性电源输入。这里选择了TP-LINK的一款小交换机，使用外接电源转直流接入，就能非常方便的换自己喜欢的线性电源。完成这一步已经有立竿见影的效果，所以普通用户已经可以满意了。
（2）使用光电转换设备，彻底切断干扰。虽然使用线电供电的交换机可以杜绝交换机本身电源干扰的产生（这个也是最主要的），但交换机上上游还需要接NAS、路由器等设备，这些设备的干扰也会进入交换机电路，传到下游，所以需要在传输路径上继续做切断。使用光电转换设备可以完全杜绝干扰的传导，但是注意要使用线电对光电设备进行供电，避免二次污染。

2、信号线是否会影响音质？
这个是非常有争议的话题。从我的实践上来说是会影响的，但是有个前提是你的设备能够揭示、解析这些变化。所以线材还是建议大家试听以后在购买，而且最好是最后去投入线材。那线材到底是如何影响音质的呢？个人认知主要有以下几个方面：
（1）不同材质对于不同频率的电波传的介电损耗是不同的，温度相同的情况下，不同频率的介电损耗与材质相关，所以不同材质会对不同频率的电流传导产生影响。所以这也是问什么普通的RCA线不太适合直接用于同轴信号的传输。因为普通RCA的线主要用于优化传导20Hz~20kHz的频率，而同轴的数字信号频率要高很多。
（2）不同绝缘材料对于不同频率电波的影响，所有绝缘体都有不同的吸收电波的特性，最接近理想状态的应该是空气。这也是为什么顶级信号线都要想尽办法将导线架空，尽量少的与绝缘体接触。
（3）绝缘体也有饱和状态，为什么线越听越舒服，俗话说“煲线”。将导线架空成本很高而且，使用很不方便，有些公司也采用另外一种方法，就是自己将绝缘层饱和的做法，如AQ的72V DBS系统。
（4）信号线接头、焊接工艺对音质的影响估计比线材本身更大。同样是AQ的两套线就体现出完全不同的特色。Columbia感觉声场表现更好，但声音略显粗糙。Colorado，需要较长时间煲线，音色极为真实，特别是人声。张惠妹《寂寞保龄球》，最大的特色就是张惠妹不断的在左右耳哈气。在Colorado下，感觉张惠妹的嘴就在你左右耳，一下一下轻轻的向你哈气，有种被turned on的感觉，绝了。SUS个人认为只有功放才能推好，所以专门找国内一个有名的师傅做了6N的单晶铜线，但在我将线头剪断直接将线连接到功放上面，才真正体会什么叫做“通透”，可想接头、工艺的影响。

最后祝大家新年快乐，听歌开心

作者: line916 时间: 2023-1-27 15:01
写的很好，有理有据，非常受用！

作者: qazpl963 时间: 2023-1-27 15:13
本帖最后由 qazpl963 于 2023-1-27 15:29 编辑

光电转换设备无法隔离掉所有干扰。我自己实测过单模，多模的SFP，很遗憾，有部分干扰可以通过光纤传播
对了，我也查到了有个专卖光纤隔离的。。提供的数据对于100KHZ以下的噪声处理也不太好，不过200KHZ以上（到2GHZ）的噪音倒是几乎处理干净了。

作者: wkd15jordan 时间: 2023-1-27 19:42
楼主的这篇文字就像看到了以前的自己，光纤收发器都是同款，我甚至还买了廖隔离，网线也是HiFi的，然而，当得知光猫也需要线电时我退缩了，我只是想听音乐而已，望着满墙的CD，可能这辈子都足够听了，还是选择适可而止就好

作者: 赵赵伟伟 时间: 2023-1-27 20:57
适可而止真是最好

作者: clark8888 时间: 2023-1-27 21:42
噪声和电压导致Jitter有证据吗

作者: rzcccccpa 时间: 2023-1-27 21:54
本帖最后由 rzcccccpa 于 2023-1-27 21:55 编辑

把文字里所有的“影响”写成“改变”会更贴合实际一些。

比如，把：
信号线是否会影响音质

写成：
信号线是否会改变音质

作者: foxpix 时间: 2023-1-27 23:05
可以试试不同线电的声音特点

作者: shandow9584 时间: 2023-1-28 12:20
但是光电转换就是最大的干扰啊！

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:23

line916 发表于 2023-1-27 15:01
写的很好，有理有据，非常受用！

多谢支持，多多交流。

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:24

wkd15jordan 发表于 2023-1-27 19:42
楼主的这篇文字就像看到了以前的自己，光纤收发器都是同款，我甚至还买了廖隔离，网线也是HiFi的，然而，当 ...

祝贺你，听音愉快！

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:25

赵赵伟伟发表于 2023-1-27 20:57
适可而止真是最好

多谢。

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:26

clark8888 发表于 2023-1-27 21:42
噪声和电压导致Jitter有证据吗

我个人理解，换线电、优化地线等能提高音质，特别是提高耐听度，都是很好的实践证明。

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:27

rzcccccpa 发表于 2023-1-27 21:54
把文字里所有的“影响”写成“改变”会更贴合实际一些。

比如，把：

哈哈，谢谢提醒。

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:27

foxpix 发表于 2023-1-27 23:05
可以试试不同线电的声音特点

多谢

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-29 10:43

shandow9584 发表于 2023-1-28 12:20
但是光电转换就是最大的干扰啊！

你说的非常正确，光电转换是有干扰的而且会带来JITTER。但是任何工具或者优化的方法都有适用的场景，不能一概而论。光电转换，如果用于没有缓冲、没有纠错机制的实时系统，由于光电转换本身的JITTER会导致音质劣化，最常见的情况就是为什么低端的CD机的光纤输出大概率不如同轴音质的原因。
但是光电转换或者说光电隔离用于以太网是没有问题的。其一，我们主要是想利用光纤不导电原理，隔离以太网铜线上的电噪音，所以两个光电转换设备的供电最好是用两个独立的线电供电，否则供电设备有可能成为噪音的通路；其二，我这个方案中，光电转换仅用于音源、NAS等设备使用的是TCP/IP协议（没有用于解码相关设备），不是实时系统的时候就不存在问题。因为异步系统有很好的纠错机制保证数据的正确性，就像前面提到的银行账户一样。最关键这种设备不涉及数模转换，不存在JITTER的问题。JITTER只有在数模转换的系统中才是需要关心的因数。
以上是个人理解，再次声明本人不是专家。

作者: 囫囵赏乐 时间: 2023-1-29 13:15
玩箱子的玄学也希望上一下........

作者: clark8888 时间: 2023-1-29 15:36

最好的数字就是7 发表于 2023-1-29 10:26
我个人理解，换线电、优化地线等能提高音质，特别是提高耐听度，都是很好的实践证明。

电气噪音：

好的DDC或Streamer将寻求解决的第二个问题是电气噪音。您不希望来自源头的噪音导致您的DAC性能不佳。噪音可以产生直接的、可听到的效果，例如通过耳机/扬声器听到GPU的吹气，也可以产生间接的听觉效果。例如，导致dac或其他电路中的时钟性能低于理想。
有些DAC对此更免疫，有些甚至具有完全的电流隔离，理论上可以防止任何噪音完全通过。但许多较小的dac更容易受到它的影响。

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