耳机网-耳机大家坛
标题: 2022年已经过了，记录一些驯服009的体会 [打印本页]
作者: zmasky 时间: 2023-1-10 22:56
标题: 2022年已经过了，记录一些驯服009的体会
本帖最后由 zmasky 于 2023-1-10 23:54 编辑
一、前言
上一站，HD800s,2019-2022年4月；
这一站，009BK，2022年4月至今。
终于在去年底前，系统的所有，除了1个古河NCF插座和烂机架子，原HD800s时期系统里的东西一件不剩了，这么算，因为转到009，我最后或换或增一共32样东西（我数了，我真是闲）：
1、大件（从后端到前端）：耳机、耳放、前级、解码、2台交换机、roon核。
2、附件、周边：9根电源线，5根网线，2对信号线，3个升级墙插，2台电处/滤波器，1台线电，1个地盒，1根地盒线，1个排插（壳）。
下边就着主题，展开说说，长文预警。
二、2022年的静电发烧流水账（不喜可跳过）
2022年3月，发现一个老同学居然是烧友，多番交流，助我认清了残酷的现实；——我的系统是垃圾。这个垃圾不是档次低被大佬鄙视的那种垃圾，而是因为有问题很难救的垃圾。
2022年4月中旬，入了一套二手009BK+T8000，交了个朋友；原系统下的009声音，要人命；——对比原系统，妥妥的退阶。
2022年4月下旬，主力电源线开始首次入系统，当时揭示的都是缺点；——一两根线好，奈何不了整体的问题。
2022年5月上旬，入了Linn Selekt DSM，009的声音仍是难听阶段，但不致命；——向好，但有限。
2022年5月下旬，入了Acustic Arts Preamp I mk3前级，声音明显有起色，但瑕疵仍多；——前辈没有忽悠，T8K必须加前（钱）
2022年8月中旬，苦等的两对信号线到了，期间主力电源线也基本到位完全，系统正式步入能听阶段，绿坛忍不住发了个帖；——信号线带来了档次性提升，明显大于解码和AA更换时的效果，但我相信这是量变积累后的点睛。
2022年10月国庆，开启网线之旅，逐步开始尝试不同网线；同时以为能够说服老婆入侵客厅，挂卖了009一套，计划转音箱（一部分考虑是耳机用多对听力的影响）；——彻底改变了对于DIY网线的看法，便宜好声可以有。
2022年10月中旬，动了个手术住院一段时间，回到家009给了我久违的感动，咸鱼下架，再穷再苦老朋友不能丢；——重启烧009征程。
2022年10月下旬，朋友带着尝试roon，也试了独立网桥，发现系统新的提升点；——分体对于一体，的确还是血脉压制。
2022年11月，搞周边，组装排插，入第二个电处，首尝交换机；入侵客厅失败，放弃音箱想法；——开始周边窸窸窣窣，贫穷却想烧的表现。
2022年12月下旬，出Melco N1Z/2EX-H50，加入Roon怀抱，系统提升；——2022最后一次伤筋动骨，倒数第二次提升，也是惊喜的伏笔。
2022年-2023年元旦假期，再现纯数字设备双电处操作，T8000误打误撞的“全直通”模式开启，系统提升一个档次。——不合常理、也带有运气成分，却大于上述任何一次的档次性提升。
名词解释
档次性提升：十分明显的声音质量提高，且是全方位、非此消彼长的提升，该项提升后无法再接受退阶；其他的提升，一般指改善或者优化，甚至是此消彼长后，当下状态相对更合适的意思，如果实在无法持续（比如东西是借的），也能接受退阶的提升。
三、009BK+T8000的一些体会
（一）与静电斗，其乐无穷
本人是一段时间内只会玩一个耳机的神棍，喜欢在一个耳机基础上垂直折腾，也特别挑剔和强迫症，我能几根电源线几个插座交换着听一晚上，只为寻找当时条件下恰到好处的声音。因此，一个正向负向反馈清楚的后端十分重要，很庆幸，009这类静电简直是天赐神选，相较于原来的HD800s，009的敏感反馈让我深陷其中。有了009，升级、改进、调整真的特别带劲。
我玩009经历过这么几个阶段，单个阶段一般至少持续一个月或以上：
（1）又干又刮，数码风暴；——听起来要命阶段；
（2）扁平直白，细弱无力；——能听，也仅仅是不致命的阶段；
（3）宽松平缓，细柔清糙；——少部分音乐开始好听，但动态萎靡、润度欠缺的阶段；
（4）敦实浓厚，色彩阴沉；——驯服了低频的量，却牺牲了光泽、透明与质感的阶段；
（5）宽广透明，弥散渺远；——弥散的声场、宽松的氛围让音乐欣赏开始变得惬意，但也粉饰着动态欠缺的阶段；
（6）立体宽宏，丝丝入扣；——这个阶段叫现阶段，拥有一直以来最好的两端延伸、空间感、细节感与质感表现。
但经验告诉我，现在的完美，从来都是明天的遗憾。烧是一辈子的事，009之旅充满期待！
（二）怎么去搞009的音源
一直有一个说法，静电需要顶级的音源，这点我基本可以肯定，绝对正确。009一直被诟病的低频，在我这的数次关键提升，都是在音源的改动上（当然，肯定是综合量变积累的结果）。以我的系统层次及阅历，完全没有资格谈任何顶级音源。但俗话说，富人靠科技，穷人只能靠变异（折腾），我们穷人也能不断的让自己音源，至少向顶级仰望，让自己的静电耳机表现出自己音源的美感就足够了。一些建议如下：
1、解码素质可以不高，但底子要靠谱。
方法，买大牌，警惕作坊小众。国际大牌的特点是一分价格一分货，多少钱干多少事，缺乏惊喜，但牢靠，翻车概率低；小众品牌嘛，看似性价比符合想弯道超车的穷烧，但直道翻车的事也能做得出来，特别等你拿着它去鱼塘的时候，就知道交了多少学费了。
说真的，我这台莲的解码，在其级别素质普遍反映没多高，还是祖传开关电源，但大半年来的系统升级改动不断，它还一直不是短板，也就是你一直去弄它，它还能改善。要知道，莲刚入系统的时候是上边的阶段（2），现在阶段（6），也还是它。
2、数字时代，没有常胜将军。
我系统里最后出的一件物品是MELCO次旗舰，我用二手回来的钱，平替入了一套roon的音源，也就是核+交换机，核加配了专用线电，都是国产品牌，就算买断roon终身，顶多也就是追平melco原价。结果呢，结果是我后悔买过melco，庆幸卖过melco。也许是国产品牌崛起了，也许是roon架构优秀，也许只是时代变了。
当然roon这类玩法，需要引入新的设备，变量和投入会比melco这类硬盘数播高。以上不针对CD、黑胶之类的音源，不能对号入座。
3、纯数字设备，请疯狂搞电
我有两台不同型号的低端电处，就是解码、前级、耳放插上去会降些动态的玩意，然而在我串联用在纯数字设备上之后（墙插-总线-电处1-电处1音源口/即最大滤波口-电处2总线-电处2音源口-纯数字设备），我的纯数字设备们却仿佛打了鸡血，系统整体的安定度、密度、低频力度与深度、空间感与细节展现，都有十分明显的档次性提升，完全是逆常识的表现，形成了我2022年系统单次最大升级（PS：对melco也这么干过，确有同类提升，但相比现在系统提升幅度不高）。这种串联方式声音完全优于：1、直连墙插；2、直连排插；3、接单电处直通/滤波口，均为亲测，其中直接墙插/排插为最差。
另引申一下，纯数字设备，电处理优于电源线。经常看到网友发帖，音源必须得用最好的电源线之类的论断，我认为应该仅限于涉及模拟输入、输出的设备（如解码），但若为纯数字音源，诸如网播、网桥、数播、交换机、roon核、nas，真的不用投入过多去考虑什么金银水火土之类的高级材料带来的加成。
MELCO没出之前，我将其作为网络服务器使用（网线直接输出到莲），换了很多电源线对比，发现出来的声音跟电源线材质和档次并没有直接关联，但如果是屏蔽差的网线（我有一根没有屏蔽的电源线，很像什么彩的入门线），声音却会糊。
所以第一点，纯数字设备的电源线要屏蔽好；第二点，电好，上述串联电处就是最好的例子。
4、不要局限音源的概念，音源是个合集
我的概念里，设备类音源从来都是个大概念，它可以是CD机、网播、解码，也可以是交换机、核心机、信号线、电源线、电处，只是他们在投资顺序和预算分配上有个先后和高低。这些设备（或者环节）如果好，都能给系统正贡献，而且量变的积累甚至能引发质的变化。这样说，大家好明白，但如果反着想，大家就陌生甚至抗拒了，那就是自己对对付付组建的系统，其实积累了很多劣质变量！导致系统的主要设备、系统的整体表现其实背负着很大的枷锁！
所以我绝对痛心手握高级设备，却放在猪笼里让它们与猪队友过活的烧友！我对上边结论绝对负责。
举个栗子：
1、高级耳机，入门耳放
2、高级解码，没有优化的PC音源
3、高级耳放，电饭煲电源线、五毛钱信号线
4、高级线材，低档设备
等等……。
（三）T8000的惊与喜
玩STAX静电的，都明白T8K的争议很大，怒其不争是主旋律，很没有旗舰的样子。但还是那句话，穷人只能靠变异，既然“不幸”入手了，只能尽可能的玩透。
在这里我不得不感慨STAX设计师的自知之明及智慧，T8K有个直通设计，可以加前级，地球儿童都知道，我并不打算说，加就是了。但它还有一个更极致的直通“功能”，算是被我阴差阳错的试了出来，不得不分享。
我详细分享一下发现经过：我会自己用万用表开盖测0调偏压，教程网上有，有个步骤就是调整前要拨“test”（原模式是“on”），有一次忘记调回去了直接听。对，test模式就是超级直通功能，完毕。
接下来我简要分享一下两种模式听感：
2022年4月份，首次误听“test”模式，当时的test模式相比正常模式，声音要直白干涩得很多，力度氛围也弱，是明显不如正常模式声音的，很符合它test的机械质感名字。如果没记错，这时候我系统的009，是阶段（1）；
2022年12月份，调完偏压，忘了把test模式调回去，恰逢音源升级，test模式出来的声音宽广立体，层次分明，十分透明，高低频延伸都很棒，低频下潜达到了历史最低，质感和音乐性十分出彩，这是阶段（6）。
然后前两天，我猛然想起模式忘了调回去，遂调，结果是低频和氛围明显加强（下潜深度和test模式一样），但结项变大，声场收缩，声音糊脸，虽然规整，但透明度、光泽感明显下降，感觉声音整体多了一层画蛇添足的染色，仙气全无了，原来的天女下凡沐浴神光，变成了肌肉大妈贴脸喂汤。
于是我求助了官方相关人员，对方很诚实，明白的说不是很懂具体test模式是怎么运作的，但大概意思是，猜测test模式是没有经过耳放内部中的某个电路，导致声音更直接。然后test模式下使用，对耳放和耳机并无影响。
来吧，吴彦祖、刘亦菲们，打开你们的T8K机盖，调到test，去掉stax对于T8K拉胯表现欲盖弥彰的调音，直面一下自己音源的原始风貌去吧。
申明：我不提供任何操作指导，带电设备，开盖有风险，操作不当，器材咸鱼要作废，更甚亲人两行泪。Stax的人也别找我，要问，那就是上边任何关于stax官方人员的描述，都是我编的，编的。
四、后记
玩着玩着，去年最大的感受，就是在网络上互相沟通的基础越来越少了，圈子也越玩越窄了，往后的发烧可能就退化成身边几个朋友的交流。从万万千千器材中抽出32样东西组合成的玩意，每一样都或多或少的发挥着自己的作用，表现也都是系统性的，也基本导致了每样器材失去了形容和描述的价值与可行性。而每个人的听感、偏好、经验，也是万千不同。估计，也唯有朋友互访小叙方能领略一二了。
作者: bluehawai 时间: 2023-1-10 23:14
好文帮顶
作者: RacingAK47 时间: 2023-1-10 23:20
好文
作者: kugongzi 时间: 2023-1-10 23:49
广西柳州的大烧哦，单单是一个前级Accustic Arts PREAMP III就10w+了，楼主的系统很好了，远比一般展会上的系统要好，就是不知道最后009这里出来的声音怎么样。最近临近过年，时间开始宽裕了，可以上门蹭听一下楼主的设备么？
作者: zmasky 时间: 2023-1-10 23:53
你看错型号了哦……我的是凑数的第一代第三版而已
作者: gongls 时间: 2023-1-11 00:30
楼主真牛
作者: sky017 时间: 2023-1-11 00:42
好文好文
作者: 夜会 时间: 2023-1-11 00:50
楼主发烧精神可嘉
作者: 如如2 时间: 2023-1-11 00:59
这头像小孩看了会不良影响吧。。。
作者: 如如2 时间: 2023-1-11 02:51
test模式无图无真相，建议上图看看在哪个位置
作者: 有只野猫 时间: 2023-1-11 05:07
这么贵的器材买回来还不能听，还要这么折腾才能听，总觉得有什么地方打开方式不对啊
感谢楼主好文分享
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 08:48
开盖即见的
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 08:50
其实旗舰级的耳机，都不容易轻轻松松好声，要充分发挥基本都得保证前端足够投入。而老一辈的旗舰，则更加了，好多都是挑剔得五花八门
作者: colaking 时间: 2023-1-11 09:21
厉害，推倒重来需要勇气，哈哈看着咸鱼上楼主一件件出清，不过最后一块了可以换个机架。
原来t8000还有超级直通，学到了，最后能不能pm下网线！
作者: lzy6548 时间: 2023-1-11 09:22
太厉害了
作者: farrel 时间: 2023-1-11 09:30
楼主写的好文，给点建议，其实你如果是只玩009bk，bhse真的比T8000好用，还省事不用前级，尤其是你还用的LInn的音源。Linn+bhse+009，我用了很久，非常惬意的一套系统。
用T8000的话，建议换X9000吧，这个提升，比你换啥都要明显。
作者: 海笑 时间: 2023-1-11 09:34
这是真的发烧 钻进去了 自我内心的满足难得的 但有个逻辑要知道 厂家不是这么玩的也不是这么测试的，但厂家说他是旗舰，旗舰如果用厂家的设备出不来旗舰声，那要么是厂家骗人，割韭菜。 要么是被自己的付出感动了
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 10:04
谢f大建议，其实我只是单纯觉得自己系统还不够好，所以有预算还是计划升级前端，虽然linn暂时算够用，但合适我还是想先换到十万级的解码…
虽然x9000大概率迟早的事，但二选一我还是比较喜欢折腾音源…
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 10:08
都是些低端货啦，配不了cola大佬的系统
现在留着的是两根diy线和三根所谓代工线，品牌线也只用过几根三千级及以下的，参考性不大
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 10:28
能出旗舰声呀，除了它这一套其他部分也要大投入才出旗舰声而已嘛
其他所谓旗舰耳机或者套装不也是这样，差别在难易，反正很多产品信息和口碑还是挺透明的，自己选择，自己承受
作者: rockyv 时间: 2023-1-11 10:40
好文学习w。
感觉lz后半部分都在和数字源死磕hhhhh。确实不是解码好系统就会好的，数字源（包括但不限于数播、网桥、网线、供电、交换机）的重要性不比解码弱。
我很不喜欢折腾，所以一直局限于cd。折腾数字源我是没啥信心。佩服楼主的行动力。
没听过t8000推x9000，不过我相信会比009要好，lz真的可以考虑下一步升级x9000
作者: lzy6548 时间: 2023-1-11 11:06
老哥不决定咬咬牙上大奥吗？
作者: zse4562 时间: 2023-1-11 11:55
这帖子质量真高，个人建议可以考虑尝试第三方耳放，哪怕仅仅只是试听下。(我自己尝试下来bhse不怎么折腾的前提下推009已经足够好听)
数字音源我是真没有任何信心玩好，楼主这种钻研和折腾的精神真不是一般发烧友可以具备的，所以目前个人一直用的cd系统，哪怕以后尝试也只可能考虑顶级网播。
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 12:12
对于我这种中烧而言（有不低音质要求，但又预算有限），数播网播这类玩法真是太不友好了，环节太多了，我感觉我也是被逼着折腾的
回头看，就该一开始买个好点的cd机，慢慢攒碟，简单清新的听下去
我那点点空间捣鼓十几二十根线的走线，每次都是崩溃边缘，而且再升级，设备已经没地方放了…
作者: Jay309 时间: 2023-1-11 12:15
广西老表的发烧经历让人佩服，两个思路可能与你类同：
1.音源很重要，会决定声音背景宁静度、音乐流畅性的关键，可惜很多人可能对这个理解比较狭隘，或者重视不够，没有把音源单独作为一个系统对待，几万解码接pc和便携的大有人在。
2.不停换耳机如衣服的大有人在。相比耳机，我更愿意折腾前端器材，把自己喜欢的一两副耳机玩明白，一点一点的提升更加让我喜悦
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 12:16
升级cd就好了…别换，到了顶级网播系统，你就想着顶级配套，顶级处理，一样的费神的…
串联电处，串联洗水，串联交换机，投入无数根高级线的事还少么…
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 12:18
关于音源投入和耳机数量的态度，我们可真是同道中人呀
作者: 名字好难注册 时间: 2023-1-11 12:22
佩服楼主的钻研精神！
这009估计戴上就不想摘下来了 羡慕
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 12:24
后端现在没心思搞了，音源还任重道远…
我也是初烧入门时，想简简单单下个歌就能听的，但随着追求提高，真是被迫一条路走到黑…
不过累也累，有趣也是有趣，两难全
作者: abccbaa 时间: 2023-1-11 12:27
bhse有点素 当然 配linn倒是正好
作者: abccbaa 时间: 2023-1-11 12:29
本帖最后由 abccbaa 于 2023-1-11 12:33 编辑
你可以试试调偏压 对声音影响也很大
还有避震 009对避震很敏感
运放我还是推荐1611 配009特别好 其他运放试过30几种 没有1611好
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 12:36
我这只是利用既有操作调整环节，大兄弟这已经是改造环节了…佩服佩服
作者: 如如2 时间: 2023-1-11 13:37
读了几遍还是感觉不大对劲，表面像在说009，实际像在吹某大师的全套diy线材，还打劫要线连命都不要了。。。大师笼络人心的能力太强了
至于所谓test模式有抬高了偏压的嫌疑，偏压越高越凌厉，stax耳放偏压本来就偏小
作者: asdfg233 时间: 2023-1-11 14:09
大佬请问推荐一下1w左右的前级耳放一体机么？
作者: questioned 时间: 2023-1-11 14:11
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2286473&extra=
楼主来这个帖子讲讲selekt？
作者: kugongzi 时间: 2023-1-11 14:15
哦哦，原来是Accustic Arts PREAMP I mkiii啊，那估计也不便宜，也要好几万。楼主也是广西地区的耳机大烧之一了，玩耳机的高烧没那么多的，玩音箱的就很多。
过年得空可以交流交流呀，明天我就约了同城烧友上门玩玩。楼主若不嫌弃，也可以过来试试我的耳机系统，当然，我也想去你那试试。交流一下听音技巧和发烧理念，共同提高和进步。
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 14:19
不敢苟同
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 14:30
几个月下来，说真的我也不懂这机器是什么声音，系统一直在改变…我现在很难单挑一样东西出来说，除非有条件同时一期拿来不同的同类横向对比…
而且你问的后端是音箱呀…
硬要说，我觉得风格的一些关键词是，雅致，微甜，刺激性低；素质，就一般，四平八稳，解析上不抓耳；定位上是集成产品，易用性，完整性还不错，极致就算了
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 14:34
不敢当不至于，我只是爱发帖的一个普通烧友而已，好多老烧不在论坛混的，如果来柳州欢迎来交流，我pm微信号给你
作者: 902letter 时间: 2023-1-11 14:51
推荐楼主一本好书，《音乐声学与心理声学》，也花了不少钱了，其实你的感受里面很大一部分是心理声学的范畴，并不是设备本身提升了多少
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 14:54
不必了，谢谢
作者: 棋士 时间: 2023-1-11 15:07
楼主能pm一下电源线，信号线和电处吗，想抄下作业
作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-1-11 15:40
看来你还是要比我富裕些，好文章，学习了！顶一个。
电源、线、HIFI交换机都是提升音质的必要过程。
作者: ultraoxox 时间: 2023-1-11 19:12
楼主可以试试bhse，你诟病的很多问题都能直接解决
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 20:28
撤下前级我要闲置一套信号线和电源线，还少了很多口味变换的可能，得少多少乐趣咧
作者: zmasky 时间: 2023-1-11 20:40
朋友的渠道，有点特殊，现在我和他想多要也没有了…
作者: zhaocx01 时间: 2023-1-12 10:36
可否介绍下周边？谢谢
作者: zmasky 时间: 2023-1-12 13:02
线材不好介绍，也没法复刻，电处两三千，网上都差不多
交换机有TNB和老虎鱼，roon核是门耳朵的大脑se+他家线电，tnb交换机有个特殊处理的网口音质很不错，对比其他口明显更强。门耳朵的大脑必须配线电，提升十分明显，然后它的线电也需要好电，可以持续提升。总之这一套下来，如果门耳朵没有线电，相较于melco就是退阶；如果加了线电，追平，但互相没什么替代性；但同样是搞双电处骚操作，这一套效果提升就明显高于melco了。
网线单独说一下，品牌3000价位以下玩过五六根，所谓DIY也玩过五六根，反正我找不到规律，耳朵收货，现在留着的就是所谓diy，有机会试试5000级或以上的
作者: abccbaa 时间: 2023-1-12 17:59
蓝夏有点素 我还是认为700s最好
作者: zse4562 时间: 2023-1-16 13:36
有得就有失，期待楼主在pchifi这条路上以后的发展，我目前的想法就是换个10w+级别的cd机，音源上暂时就不动了
作者: leonjo 时间: 2023-7-10 06:37
楼主最大的弯路折腾t8000。折腾009用bhse+换管会性价比高了许多。有点强行打鸡血的味道。当然最终效果满意就是好事。
作者: Hottytoddy 时间: 2023-7-10 07:00
我也觉得是，入个bh以上破事全没有
作者: 料峭春风 时间: 2024-1-24 20:35
lz很强，我现在玩bhse+009s也只是到了第五阶段，希望明年能玩到第六阶段
| 欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/) |
Powered by Discuz! X3.2 |