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标题: 关于流媒体协议Raat，NAA，UPNP，Diretta，大佬们是这样说的 [打印本页]

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 18:39
标题: 关于流媒体协议Raat，NAA，UPNP，Diretta，大佬们是这样说的
本帖最后由门的耳朵于 2023-1-8 18:45 编辑

https://audiophilestyle.com/forums/topic/61496-diretta-audio-protocol/page/2/#comments

https://community.roonlabs.com/t/whats-wrong-with-upnp/2101/5

https://audiophilestyle.com/forums/topic/13649-hqplayers-network-audio-adapter/page/154/#comment-1224023

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 18:43

Roon / RAAT Architecture and protocol VS DLNA / UPnP AV - Roon Software Discussion - Roon Labs Community
https://community.roonlabs.com/t/roon-raat-architecture-and-protocol-vs-dlna-upnp-av/8542/7

作者: dfying 时间: 2023-1-8 18:48
大佬说的中文我一字不识，比如最后那句“很多很多时间会花在厕所上”，你晓得是啥鬼意思哈？

作者: dfying 时间: 2023-1-8 18:51
反正我实测Diretta最高，Picoplayer第二，奇怪的是，论坛里面到现在绝大多数人，还是USB插笔记本插手机，还是石器时代的玩法。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 18:53

dfying 发表于 2023-1-8 18:51
反正我实测Diretta最高，Picoplayer第二，奇怪的是，论坛里面到现在绝大多数人，还是USB插笔记本插手机，还 ...

Diretta audio protocol - Page 4 - Networking, Networked Audio, and Streaming - Audiophile Style
https://audiophilestyle.com/forums/topic/61496-diretta-audio-protocol/page/4/#comments

作者: dfying 时间: 2023-1-8 18:55

门的耳朵发表于 2023-1-8 18:53
Diretta audio protocol - Page 4 - Networking, Networked Audio, and Streaming - Audiophile Style
h ...

狗屎机翻就不要发了。你到底想说什么？

作者: HHYYTT 时间: 2023-1-8 19:47
所谓专家，就是忽悠用它们的格式，它们的最好。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 20:23

https://www.diretta.link/

作者: guoshixu 时间: 2023-1-8 20:36
我在树莓派装gentooplayer做网桥，比较过raat diretta naa三个网络串流，都是走roon，如果不升频，diretta aiso naa直通，声音排序d n r ，如果是升频dsd512，很明显，排序为n d r，所以我没多花钱买diretta，主要玩hq升频，naa

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 20:41
ROON和HQ在一台设备，
在线96的QOBUZ入，192的NAA协议出，
流量监测情况：

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 20:51
了解协议的运行机制，可以更加有效的优化网络配置

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-8 20:52
QQ音乐直接推送，和ROON用RAAT方式在线播放Qobuz，肯定是不一样的

作者: f3uki 时间: 2023-1-8 22:45
有点音频与计算机技术知识的人都知道，如果只是为了HiFi音频回放，那roon和hqplayer的协议就是最合理的方案，其他的都不是发烧友该考虑的东西

作者: huizhen 时间: 2023-1-8 23:43
使用评论年月份差异很大，有些系统 ASIO等等都更新无数个版本了

作者: goodspeedi 时间: 2023-1-11 10:26
hq升频512dsd还是用diretta最强，听过diretta当桥就回不去naa了。当然roon直接推diretta还是不够好，roon+hq升频dsd512推给diretta网桥还是最佳组合。

作者: dfying 时间: 2023-1-11 10:33

huizhen 发表于 2023-1-8 23:43
使用评论年月份差异很大，有些系统 ASIO等等都更新无数个版本了

这个事情跟ASIO毫无关系，这些系统都是新出的也没多久，而且网播流媒体一般都会自动更新版本。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 09:14
如果用diretta，推荐硬件：

作者: qazpl963 时间: 2023-1-16 09:43
然而大部分网播只支持ROON，就算是UPNP支持也不是很好，延迟很高。所以这个比较有什么意义吗。支持HQ的都很少，diretta根本就没有见到过什么网播支持的。

作者: dfying 时间: 2023-1-16 10:32

qazpl963 发表于 2023-1-16 09:43
然而大部分网播只支持ROON，就算是UPNP支持也不是很好，延迟很高。所以这个比较有什么意义吗。支持HQ的都很 ...

Diretta的使命就是淘汰网播，话说这种又贵又不好使的东西，让各路奸商赚了太多黑心钱，早就该被扫进历史垃圾堆了。

作者: dfying 时间: 2023-1-16 10:35

门的耳朵发表于 2023-1-16 09:14
如果用diretta，推荐硬件：

这个多少钱，哪里有卖？是不是包括diretta的授权在内的？

作者: qazpl963 时间: 2023-1-16 10:36

dfying 发表于 2023-1-16 10:32
Diretta的使命就是淘汰网播，话说这种又贵又不好使的东西，让各路奸商赚了太多黑心钱，早就该被扫进历史 ...

只靠软件协议怎么可能比得过从硬件到BIOS到系统都彻底优化过的网播。。想多了吧。

作者: dfying 时间: 2023-1-16 10:40
本帖最后由 dfying 于 2023-1-16 10:44 编辑

qazpl963 发表于 2023-1-16 10:36
只靠软件协议怎么可能比得过从硬件到BIOS到系统都彻底优化过的网播。。想多了吧。

事实上就是可以，因为贵是贵在core和NAS上，bridge不是太贵，用个普通树莓派接线电就声音就很不错了，播放端就是普通的电脑也没关系，不怎么影响音质，我不尝试我也不相信。试过才知道好。

真正的原因就是PC作为播放平台太垃圾，所谓彻底优化的网播其实还是PC变形之后的东西，历史欠账太深，何况也没有真正彻底优化。真正彻底优化之后得到的方案就是diretta。

大部分人不相信电脑会影响音质，0101怎么会有区别？本质上也没有错，diretta只不过让这种正确的直觉回复正确而已。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 10:48

dfying 发表于 2023-1-16 10:35
这个多少钱，哪里有卖？是不是包括diretta的授权在内的？

没有问，应该不贵，大概2万内吧。

作者: dfying 时间: 2023-1-16 10:49

门的耳朵发表于 2023-1-16 10:48
没有问，应该不贵，大概2万内吧。

这个牌子又不好，2万内还不贵？差不多档次的Teac才多少钱。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 10:51

dfying 发表于 2023-1-16 10:49
这个牌子又不好，2万内还不贵？差不多档次的Teac才多少钱。

粉红这个牌子之前也没有怎么听说过，
人家20w

作者: dfying 时间: 2023-1-16 10:51
本帖最后由 dfying 于 2023-1-16 10:53 编辑

门的耳朵发表于 2023-1-16 10:51
粉红这个牌子之前也没有怎么听说过，
人家20w

这个看上去就很贵，那个看上去就不值钱。而且输出连个USBA口都没有，白金星都不能用，给人感觉就是定位AV而不是发烧的。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 10:53

dfying 发表于 2023-1-16 10:51
这个看上去就很贵，那个看上去就不值钱。

看体积，还是看重量？

作者: dfying 时间: 2023-1-16 10:54

门的耳朵发表于 2023-1-16 10:53
看体积，还是看重量？

现在这些都是屁话，最后当然看声音，如果真的值两万，很多人包括我说不定也会考虑。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 10:58

dfying 发表于 2023-1-16 10:54
现在这些都是屁话，最后当然看声音，如果真的值两万，很多人包括我说不定也会考虑。

在diretta设备里面，算是最靠谱的了，毕竟是专业厂家搞出来的，而不是DIY瞎搞的。
声音，据说还是值得的。
玩diretta，目前最佳选择。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 10:58

dfying 发表于 2023-1-16 10:54
现在这些都是屁话，最后当然看声音，如果真的值两万，很多人包括我说不定也会考虑。

还有西装解码配套

作者: dfying 时间: 2023-1-16 11:04

门的耳朵发表于 2023-1-16 10:58
毕竟是专业厂家搞出来的，而不是DIY瞎搞的。

老兄太谦虚了

作者: qazpl963 时间: 2023-1-16 11:11

dfying 发表于 2023-1-16 10:40
事实上就是可以，因为贵是贵在core和NAS上，bridge不是太贵，用个普通树莓派接线电就声音就很不错了，我 ...

不影响音质，谁爱信谁信，光是USB的时钟普通电脑就很糟糕。光靠协议是无法解决这个问题的，需要从BIOS和硬件部分处理。
而且只要线连上，有数据交换就会大幅度影响音质。而且有些影响（比如说共模）和用什么音频协议完全任何关系。和音频数据是不是通过这里也没有关系，只要电通着就会有大幅度影响。所以需要专门的设计来处理掉网桥自身的干扰。

普通电脑，你就算接在网桥前面的交换机上，哪怕和音频传输没有任何关系，也会大幅度影响声音。就算像我这样上了顶级滤波的，也只能是降低影响，但不能完全根除。

至于0101当然没有区别。有区别的又不是数字本身。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-1-16 11:30

dfying 发表于 2023-1-16 11:04
老兄太谦虚了

加上图里面的ideon的超级time，声音将又是一个境界了！

作者: htom 时间: 2023-1-17 15:50
本帖最后由 htom 于 2023-1-17 15:56 编辑

dfying 发表于 2023-1-16 10:54
现在这些都是屁话，最后当然看声音，如果真的值两万，很多人包括我说不定也会考虑。

https://www.spec-corp.co.jp/audio/price.html

不到2万

截屏2023-01-17 15.55.09.png (26.2 KB, 下载次数: 73)

作者: dfying 时间: 2023-1-17 16:27

htom 发表于 2023-1-17 15:50
[/td][/tr]
[/table]

不到2W也贵了，关键是声音，里面结构无非是一个电源加个树莓派，那么同样的结构，精音和激光鼠都卖两三千，赤卖五千，赛尔之声卖一万，这个卖两万，个个都说自己声音好的不得了，那么我为啥要买最贵的不买最便宜的？总要给个有说服力的理由吧？

作者: htom 时间: 2023-1-27 17:30

dfying 发表于 2023-1-17 16:27
不到2W也贵了，关键是声音，里面结构无非是一个电源加个树莓派，那么同样的结构，精音和激光鼠都卖两三千 ...

嗯嗯，对于声音和价格我不评论，丰俭由人

再提供一个思路：树莓派4 4g 刷 gentooplayer 做host （当然这个也可以省掉，用电脑装也行）, 加树莓派4 2g 刷gentooplayer + Diretta app (100 欧) ， 2个树莓派4 捐赠 gentooplayer 大概几十欧吧。

树莓派4 加线电你已经有方案了。

这个大概是目前成本最低的方案了

作者: Frank75 时间: 2023-1-27 20:03

dfying 发表于 2023-1-16 10:54
现在这些都是屁话，最后当然看声音，如果真的值两万，很多人包括我说不定也会考虑。

既然你认为Diretta的使命就是淘汰网播，而且事实上就是可以，那么考虑这么贵的网博干嘛呢？

作者: fenk 时间: 2023-2-12 16:58
本帖最后由 fenk 于 2023-2-12 17:08 编辑

有本事各位点评下VOIP两大协议Ravenna和Dante，AES67的世界在我看来挺封闭了，再一来看hifi，什么Roon的RAAT乱七八糟的，玩的更花，韭菜割得也更是……顺便说一句，ROON占的最大的一个坑不是RAAT，而是他那个独家智能的曲库管理，也是很消耗算力的一个地方。在行业里，看起来好像全地球的人都做不出如此智能的曲库管理，但从技术角度讲，作为一个学IT，现在工作中也在不断用各种搜索和推荐系统的人来说，我实在想不出这种遍地都是现成技术，现在小厂就都能做（部署也不会太贵，主要是看你要建多大的一个库有多少数据，要画多少画像……哦对了，画像其实都没有，不过是网络大数据智能匹配一下而已）的玩意儿，咋到了咱们这个圈子里能成一家垄断的了……我现在也理解为啥很多人想彻底想玩回模拟去——用的数码技术也不先进，而且一点不比模拟的玩意儿省心，折腾半天是干嘛呢？不过是一帮子在公有云时代迷失在本地播放模式中的人罢了。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-2-12 19:17

fenk 发表于 2023-2-12 16:58
有本事各位点评下VOIP两大协议Ravenna和Dante，AES67的世界在我看来挺封闭了，再一来看hifi，什么Roon的RAA ...

说的好像很有道理啊

作者: htom 时间: 2023-2-19 11:56

fenk 发表于 2023-2-12 16:58
有本事各位点评下VOIP两大协议Ravenna和Dante，AES67的世界在我看来挺封闭了，再一来看hifi，什么Roon的RAA ...

俺都回归apple music 了， roon 许久没打开了

作者: pacman 时间: 2023-2-19 12:43
VoIP？AoIP？
曲库的观点我完全认同。
造成这一切现象的根本原因之一是 hifi 的群体太小了。
再说回 ravenna 和 dante，其实都是协议，他们基本是对等的，区别是一个是私有封闭协议，一个是开放协议。AES67 嘛，就是一个开放的标准协议，Ravenna 就是 AES67 的一个实现，其实 Dante 也在拥抱 AES67，现在的 Dante 设备也是有 AES67 兼容模式的。Dante 的私有协议也好，AES67 的开放协议也好，理论上它们对音质都没有影响，真正影响音质的是实现的具体设备和环境。
不太理解你说的「AES67的世界在我看来挺封闭」，愿闻其详。

作者: pacman 时间: 2023-2-19 12:44

fenk 发表于 2023-2-12 16:58
有本事各位点评下VOIP两大协议Ravenna和Dante，AES67的世界在我看来挺封闭了，再一来看hifi，什么Roon的RAA ...

VoIP？AoIP？
曲库的观点我完全认同。
造成这一切现象的根本原因之一是 hifi 的群体太小了。
再说回 ravenna 和 dante，其实都是协议，他们基本是对等的，区别是一个是私有封闭协议，一个是开放协议。AES67 嘛，就是一个开放的标准协议，Ravenna 就是 AES67 的一个实现，其实 Dante 也在拥抱 AES67，现在的 Dante 设备也是有 AES67 兼容模式的。Dante 的私有协议也好，AES67 的开放协议也好，理论上它们对音质都没有影响，真正影响音质的是实现的具体设备和环境。
不太理解你说的「AES67的世界在我看来挺封闭」，愿闻其详。

作者: qazpl963 时间: 2023-2-19 15:57
本帖最后由 qazpl963 于 2023-2-19 16:14 编辑

重新看了下所有东西原文。diretta自己说的很清楚，控制输出波形和噪声来提高音质。但是上限就在那里，淘汰网播那是瞎扯。
而时钟发送方控制时钟的话，那就需要用高端数播做发送端了。这种方式可以滚蛋了。。。投资大收益小。
至于高端网桥+RAAT还是DIRETTA，这东西直接拿示波器就可以测出来，直接看波形测噪声就行。
可以进行以下测试：
1普通发送端+高端网桥+足够的网络处理（确保网络传递的噪声在高端设备上达到听不到的地步）
2高端数播+高端网桥+顶级交换机
如果1下DIRETTA胜出，那么确实DIRETTA比RAAT强
如果1下RAAT胜出，2下DIRETTA胜出，那么在不缺钱的情况下可以考虑用DIRETTA
如果1，2下都是RAAT胜出，那么DIRETTA就没什么用。顶多给那些没钱弄成型系统的提高下音质。
如果1和2都看不出区别。听感上也没什么区别。。那还是RAAT胜出。。ROON的界面好用没什么可说的。
至于上面说的专业音频协议，只是网络部分延迟低，但是延迟对于音质的影响吗。只要网桥做的不是很烂，那只能说微乎其微。

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-19 16:17

qazpl963 发表于 2023-2-19 15:57
重新看了下所有东西原文。diretta自己说的很清楚，控制输出波形和噪声来提高音质。但是上限就在那里，淘汰 ...

没太仔细研究，感觉是理念不同吧。diretta希望数据持续小包发送，roon/hqplayer没在这方面优化，但是数据量这么小的情况下优化这点东西未必有意义。diretta方案还有码率的限制，以后八成要改，家用hifi可以再观望一下

作者: qazpl963 时间: 2023-2-19 16:36

中关村东路发表于 2023-2-19 16:17
没太仔细研究，感觉是理念不同吧。diretta希望数据持续小包发送，roon/hqplayer没在这方面优化，但是数据 ...

RAAT的不清楚发包大小，不过我自己测试，包括其他人写的，也都是持续发送。每个包的大小和DIRETTA谁大谁小我就不是很清楚。估计是可以调控的。而优化的我个人感觉确实有必要，可以减少发送端产生的噪音。不过能处理发送端的噪声的方法有很多。。就我自己的设备而言，一些难缠的噪音是由控制端产生的。而不是发送端（专机CORE）。当然CORE也有影响。UPNP是一次性发完。所以可以中途拔网线。。只要不嫌麻烦的话。。

至于数据量小。。。其实只是相对小而已。。你可以算算每秒发送多少个BIT。。而且我试过就算啥都不干，设备也会每秒发送不少数据的。而这些数据都是干扰。。。而想要避免干扰除非不发数据（拔网线）

至于家用HIFI，目前没有任何高端数播支持diretta的。可以直接无视。。DIY的可以考虑用以下diretta。至于上面说的2W的数播。。听说还是个树莓派。。2W还用树莓派，这是真的坑。。。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-2-19 16:37

中关村东路发表于 2023-2-19 16:17
没太仔细研究，感觉是理念不同吧。diretta希望数据持续小包发送，roon/hqplayer没在这方面优化，但是数据 ...

ROon的Raat是有点优化的，
从core到bridge，如果监测流量变化的话，还是发现相对来说比较均衡。
监测core的流入流量变化，可以发现ROON读取资源是大缓冲的方式。
Diretta官网比较的对象是DLNA，而不是Raat或者NAA。

作者: 门的耳朵 时间: 2023-2-19 16:39
本帖最后由门的耳朵于 2023-2-19 16:42 编辑

qazpl963 发表于 2023-2-19 15:57
重新看了下所有东西原文。diretta自己说的很清楚，控制输出波形和噪声来提高音质。但是上限就在那里，淘汰 ...

延迟，对于录音来说很重要。
对于回放来说，没有意义。
延迟对于音质的相关性，是值得商榷的因素，目前还不理解其间的相关性。

作者: 和爽 时间: 2023-2-19 18:42

门的耳朵发表于 2023-2-19 16:39
延迟，对于录音来说很重要。
对于回放来说，没有意义。
延迟对于音质的相关性，是值得商榷的因素，目前 ...

听闻ideon的time洗水出了签名版的，体积看起来宽了不少，价位是之前的几倍呢

作者: 门的耳朵 时间: 2023-2-19 18:50

和爽发表于 2023-2-19 18:42
听闻ideon的time洗水出了签名版的，体积看起来宽了不少，价位是之前的几倍呢

对，是的

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-19 19:22

qazpl963 发表于 2023-2-19 16:36
RAAT的不清楚发包大小，不过我自己测试，包括其他人写的，也都是持续发送。每个包的大小和DIRETTA谁大谁 ...

反向了一下，roon ready客户端是允许认证厂家控制的，随便装的那个roon bridge不能

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-19 19:30

qazpl963 发表于 2023-2-19 16:36
RAAT的不清楚发包大小，不过我自己测试，包括其他人写的，也都是持续发送。每个包的大小和DIRETTA谁大谁 ...

至于你机器什么都不做就发好多数据，这就是你自己的问题了。稍微懂一点做的Linux数播不会这样的。

作者: qazpl963 时间: 2023-2-20 04:48
本帖最后由 qazpl963 于 2023-2-20 05:01 编辑

中关村东路发表于 2023-2-19 19:30
至于你机器什么都不做就发好多数据，这就是你自己的问题了。稍微懂一点做的Linux数播不会这样的。

？？？？我自己是查了半天也没找到什么解决方案。不允许接受其他机器的广播又要和其他机器保持通信？？？你是自己做了套新的网络协议？？？

作者: 中关村东路 时间: 2023-2-20 14:06

qazpl963 发表于 2023-2-20 04:48
？？？？我自己是查了半天也没找到什么解决方案。不允许接受其他机器的广播又要和其他机器保持通信？？ ...

不懂就别乱显摆了

作者: 影子武者 时间: 2023-2-20 14:14

门的耳朵发表于 2023-1-8 18:43
Roon / RAAT Architecture and protocol VS DLNA / UPnP AV - Roon Software Discussion - Roon La ...

大佬们讲的每一个字我都认识，真欣慰

作者: fenk 时间: 2023-2-21 09:51
本帖最后由 fenk 于 2023-2-21 10:02 编辑

pacman 发表于 2023-2-19 12:44
VoIP？AoIP？
曲库的观点我完全认同。
造成这一切现象的根本原因之一是 hifi 的群体太小了。

这位朋友是否熟悉AOIP的发展历史？AES67出现得很晚，之前都是dante和Ravenna等等各家公司做的方案在市场上混战。于是电台都用了好多年的AOIP之后，AES才出手当了和事佬抹稀泥，试图把大家都“接在一起”，我估计他从最开始就没想统一，于是现在依然是做不到统一——Ravenna和dante互联，dante那边对于通道数等有限制，你管得了技术，管不了怕影响自己利益于是内心依然坚持封闭的人。
你觉得ravenna是AES67的实现这个感觉是对的，因为ravenna也这样宣传自己，说完全符合AES67的规范的，也就是说从态度上他对这件事是全面支持的。那这样看坏人就是Dante喽。不过AES67是啥你可以去搜一搜，一般介绍都是类似“旨在提高这些协议之间的互操作性”，而不是说AES67缔造了这些协议。我毫不客气滴说，AES67已经失败。AoIP依然是一锅粥。你用用这些协议的设备就知道，那简直是要疯。
至于音质，你应该好好先去网上做做文章，有大佬都在网上发ravenna不过就是用网线传输的模拟音频线水平（interconnect）的音质。我充其量能说如果网络环境极其理想的话，那么他的声音应该就是原码传输，实际你用用就知道了，至少这个论坛里多数普通发烧友没有条件让ravenna设备工作在很理想的环境（网络环境+PC优化，没错例如merging对于PC环境是有一些强制要求的，在这里PC优化不是玄学，因为不优化他不是音质有问题而是会出故障）下，没有发烧友可以不去给官网写邮件，不去问代理就能让他的设备一直稳定运行。
另外，AOIP和VoIP这俩确实不是一个东西，没问题吧？

作者: pacman 时间: 2023-2-22 22:50
本帖最后由 pacman 于 2023-2-22 22:51 编辑

fenk 发表于 2023-2-21 09:51
这位朋友是否熟悉AOIP的发展历史？AES67出现得很晚，之前都是dante和Ravenna等等各家公司做的方案在市场 ...

AoIP 的发展历史不能说了解，只是说是略知一二。AES67 出来以前，就是各家做自己的状态，设备之间没有互通性可言。你设想一个场景，我有一栋场馆，本来有一批使用 Dante 的音箱和主机，然后我又采购了一批 Livewire 家的音箱设备，好了，你要怎么让 Livewire 的设备出声？以前是没解的，你要用就得用全套，完全不能混合使用。原因是什么？就是各方面的协议不兼容。
AES67 的作用就在于给出了一种通用的开放的标准参考，所有的设备，只要理解 AES67，它们可以“交流”了，这也就是 AES67 本身一直在强调的「互操作性」的含义。
但 AES67 够了吗？显然是没有的。AoIP 的协议栈里面有「时钟同步」「媒体格式」「媒体传输」「QoS」「媒体控制」「设备控制」等多个层次的内容，AES67 仅仅涵盖了最基础的部分，即「时钟同步」「媒体格式」「媒体传输」「QoS」。剩余的部分目前世界上各家基本还是使用的私有协议。然后 AES70 带着使命诞生了，算是对 AES67 的补充。但是理想很美好，现实很骨感就是了，目前 AES70 还不够完备，更是没有什么厂商跟进，但我还是期待着那一天。这其中当然有你说所说「坚持封闭」的商业策略使然。作为用户，多家设备混在一起，现在的情况自然是要疯的，AES67 最大的用处可是可以互通（也就是能响了）了，再无其他。
关于「AES67的世界」。我觉得世上本没有 AES67 的世界，但是 AES67 把多个已经存在的小世界连到了一起，组成了一个大世界。这点上看我觉得它没有失败，至少大厂的新品都 AES67 兼容了不是吗？

作者: pacman 时间: 2023-2-22 23:05

fenk 发表于 2023-2-21 09:51
这位朋友是否熟悉AOIP的发展历史？AES67出现得很晚，之前都是dante和Ravenna等等各家公司做的方案在市场 ...

音质这点呢，你可能还没理解我的意思，我说的是理论上协议是不影响音质的。协议是协议，一个产品怎么出实现这个协议的，实现的质量怎么样，协议管不了。从硬件的成本（性能），软件实现的质量（算法正确性、可靠性等）到实际部署的进行环境，都会产生影响。就比如说你用了一个性能很差的交换机，网络包丢包或者产生传输时廷的抖动，这些最终会影响到时钟同步功能。差一点的算法可能不工作了，好一点的还能运行，但是时钟的质量可能有所下降……
总之 Ravenna 的设备音质差，错不在 AES67。这时候不得不承认 Dante 的板卡成本更高，它的性能更好……

作者: fenk 时间: 2023-2-22 23:15

pacman 发表于 2023-2-22 22:50
AoIP 的发展历史不能说了解，只是说是略知一二。AES67 出来以前，就是各家做自己的状态，设备之间没有互 ...

我说点实操上的，我都不说这些玩意儿的易用性，因为基本上能对Ravenna驱动等进行二次开放的merging做出来的MAD依然并没有好用多少，连SOS这种专业媒体都觉得无论他还是Dante至少要花时间上手，更不要说给普通发烧友了，就说互联，Dante和Ravenna现在基本别想，不信你随便买两台来试试，不折腾死你，你就折腾死我（由于授权方式的缘故，淘宝上一堆小厂做的Dante卡，Ravenna倒都基本是品牌机）。AES67框架下的东西尚且都那么难用，要毛aes70，那些新特性又有啥用？我不知道我对网络音频的理解是不是有问题，我觉得AOIP就是鬼扯，AO Internet才算一步到位。既然都网络了，为啥每个设备不能是互联网上的一台终端？为啥还用明文传输？为啥异地联网还需要套一个虚拟专用网？为啥对于网络环境没有自适应能力？为啥码率不能可变不能自适应？我觉得根本思路就有问题，就应该基于现有internet架构再加一些东西做个协议，这样弄不好网卡部分都能直接用现成的，而不是像现在这样，连万兆网卡都不支持，Wi-Fi更是只有人说技术上可行（或者你自己建个虚拟网卡桥接过来）。

作者: pacman 时间: 2023-2-22 23:16

fenk 发表于 2023-2-21 09:51
这位朋友是否熟悉AOIP的发展历史？AES67出现得很晚，之前都是dante和Ravenna等等各家公司做的方案在市场 ...

另，AoIP 和 VoIP 当然有区别，场景不一样，但是也有复合的部分。从技术层面看，东西反而是相通的。VoIP 很多东西都能直接复用 AoIP 的，就像 SMPTE ST 2110 协议那样。

作者: 吴迪00后 时间: 2023-4-15 07:39
diretta主机和桥都连接在一台路由器上，但就是连不上，是什么原因？Foobar一直显示找不到driver

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-15 09:39

门的耳朵发表于 2023-1-8 20:41
ROON和HQ在一台设备，
在线96的QOBUZ入，192的NAA协议出，
流量监测情况：

在贴子里学习了下，大多不懂。也只刚会用NAA，请教个奇怪现象：

NAA的网络输出确实很均衡，一直持续传送6MB左右的数据，我是升频DSD512，

但是不解的地方是，我Wi-Fi从NAS里读取文件播放，为什么传入的流量这么小？

24/48的文件按24/88取样，按24/88输出，即使峰值传入也就不到20MB，持续的时间也不足以缓存完整个文件，文件大小92.3MB（Mac下，win下还要小点）

观察了3分多种：

作者: goodspeedi 时间: 2023-4-15 11:29

吴迪00后发表于 2023-4-15 07:39
diretta主机和桥都连接在一台路由器上，但就是连不上，是什么原因？Foobar一直显示找不到driver

ipv6都开了吗？

作者: 吴迪00后 时间: 2023-4-15 19:54
都开了

作者: goodspeedi 时间: 2023-4-16 12:06

吴迪00后发表于 2023-4-15 19:54
都开了

diretta host和diretta bridge先用网线直连，host里选对网卡，看能不能看到桥的ipv6地址

作者: 吴迪00后 时间: 2023-4-17 16:04
直连要host有两个网口吧？我用NB只有一个

作者: goodspeedi 时间: 2023-4-17 19:34

吴迪00后发表于 2023-4-17 16:04
直连要host有两个网口吧？我用NB只有一个

先直连测试一下target是不是正常启动了，host的驱动软件和target相匹配的话能找到target。连target的界面或dac一定要开机，否则也是连不上的。

作者: abccbaa 时间: 2023-4-17 19:43
最好的格式肯定是原始格式就如图像格式rgb一样
其他种类繁多的格式都是在原始格式上的精简
比如视频格式rm 就是对wma格式进行前后两帧对比只记录变化部分
音频格式大同小异

作者: aishangniu 时间: 2025-4-15 00:21
mac 好像没法 diretta 啊？那还是 ROON +HQ RAAT 省事儿

作者: adraim 时间: 2025-4-15 08:29
JPLAY IOS的声音比ROON好。。。我两个都买了，实测。JPLAY低频和透明度都比ROON好

作者: 902letter 时间: 2025-5-9 08:32

中关村东路发表于 2023-2-19 19:22
反向了一下，roon ready客户端是允许认证厂家控制的，随便装的那个roon bridge不能

这个是啥意思？认证ready的桥还能反向控制roon core吗？有啥用呢

作者: 902letter 时间: 2025-5-9 08:32
2025年了，回看这个帖子信息量很大啊，就是diretta有点不行啊现在越来越没人玩了，是不是死翘了

作者: yspanzer 时间: 2025-5-9 09:37
已转投 LMS 的 ‌Squeezebox协议了，也能 UPNP，主打一个免费

作者: tda7032 时间: 2025-5-13 10:07

902letter 发表于 2025-5-9 08:32
2025年了，回看这个帖子信息量很大啊，就是diretta有点不行啊现在越来越没人玩了，是不是死翘了

还是有人玩的。只是成本比较高。
我现在是用Fidata s10+sfz dsp-pavo.音质的确是比roon 要好。

作者: xiaotan02 时间: 2025-5-13 12:16
要搞这么复杂吗，搞个merging hapi解码，它的revenna界面本身就是aes67，类似dirreta，超低延时。尤其搭配x2522网卡，走光纤，延时超低，素质爆棚，拳打脚踢10w cd机

作者: win10 时间: 2025-6-29 08:42
本帖最后由 win10 于 2025-6-29 09:40 编辑

xiaotan02 发表于 2025-5-13 12:16
要搞这么复杂吗，搞个merging hapi解码，它的revenna界面本身就是aes67，类似dirreta，超低延时。尤其搭配x ...

merging hapi没有光纤输入吧，是不是还要搞个HiFi交换机从光纤转电口？
另外x2522有点小贵，换成8522普通版200多元是不是也差不多，省下的钱都投到后面的HiFi交换机上会不会更好？
我看前面帖子说，ravenna协议其实没有什么输入输出缓冲区，我理解它就和usb数字传输类似的，因此搞个HiFi光隔离交换机过滤一下电气干扰我觉得应该是必要的。

作者: xiaotan02 时间: 2025-6-29 10:14
本帖最后由 xiaotan02 于 2025-6-29 10:16 编辑

win10 发表于 2025-6-29 08:42
merging hapi没有光纤输入吧，是不是还要搞个HiFi交换机从光纤转电口？
另外x2522有点小贵，换成8522普 ...

hapi那个光纤输入一般的。最好就是它的网络口，我说的光纤是网络光纤，sfp要插模块，线的一端有双口的，现在msb也开始开发了。
2522素质比8522高的太多，买洋垃圾1800搞定。如果怕，买个8522小试下，买模块和双模光纤线接入带sfp的交换机，再从交换机普通网口接入hapi。
revenna这个网口界面比usb优势还是很大的，输入和输出可以ptp时钟同步，极低延时，可以说revenna界面加x2522网卡，实现极其低的多的延时，中间可以加三四个好交换机对数字信号洗水加强情况下，也可以保证足够低延时，加上局部使用光纤隔离，可以格调pc里杂信，注意这个光纤失真比普通音频光纤小很多

作者: win10 时间: 2025-7-1 19:38

xiaotan02 发表于 2025-6-29 10:14
hapi那个光纤输入一般的。最好就是它的网络口，我说的光纤是网络光纤，sfp要插模块，线的一端有双口的， ...

好的，那我就直接上2522网卡，通过sfp+光纤连接hifi交换机光口，再从电口输出到hapi网口，这样应该就可以隔绝上游电气噪声，同时也能做到低时延。

作者: win10 时间: 2025-7-1 19:43

xiaotan02 发表于 2025-6-29 10:14
hapi那个光纤输入一般的。最好就是它的网络口，我说的光纤是网络光纤，sfp要插模块，线的一端有双口的， ...

hapi网络倒还好搞一点，时钟是真难搞。我看有大佬说run13卡不用加钟，我就直接上run13了。hapi的线电也搞个一两千的就够了。

作者: xiaotan02 时间: 2025-7-2 01:55
本帖最后由 xiaotan02 于 2025-7-2 07:46 编辑

win10 发表于 2025-7-1 19:43
hapi网络倒还好搞一点，时钟是真难搞。我看有大佬说run13卡不用加钟，我就直接上run13了。hapi的线电也搞 ...

hapi的网线也重要，直接奥2搓。
时钟可以咸鱼买625k板子，接10m钟，hapi一代可以这样用。
二代就买个好点wck了。譬如廖工的。
run13卡，一样要搞钟，看系统大小和敏感度。
线电我搞了三个一万的，给hapi和三个交换机。
光纤模块最好1475，光纤线最好西门子单模，用光纤的话，供电的dc线蛮重要

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