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标题: 3万的系统，数字线投入有必要上两千吗？ [打印本页]

作者: ABD 时间: 2022-10-15 14:11
标题: 3万的系统，数字线投入有必要上两千吗？
纯数字/cd转盘大概二手1w的样子，数字线投入多少合理呢

作者: winnorhong 时间: 2022-10-15 14:16
相关咸菜控制在系统的百分之十后，好好听音乐。

作者: mjmmmmmmm 时间: 2022-10-15 14:53
有必要，不要相信什么线材占比总系统多少多少，3万的系统只用3k去配线？那从电源线到数字线再到信号线这之间的占比又是多少呢？
我听过线材里能合格的至少是丝带海姆达这个级别起步，有多少人器材还没到这个价位呢，但我认同数字线可以是所有环节线材里价格占比最低的
二手价格2k的数字线可以说不错了，上到10w系统也够用，二手5k以上的数字线不是旗舰就是次旗舰，系统没几十万就不用考虑了

作者: 随声前行 时间: 2022-10-15 15:02
在自己预算里面上最好的，包括线材，不必过分纠结和现有系统的价格比例。好的线材在你升级音源和放大之后依然能够发光发热，将你的系统潜力发掘出来，当成一个大件而不只是连接线来买就对了。
当然记住尽量买进口大厂正品，有发票有正规代理保障的，尽量不买不了解的DIY散线。如果想深入玩分体CD系统，好线材是必须的；如果是自己接电脑随便听听的系统，线材就不用太贵。模拟线材优先级更高一些。

作者: 4921981 时间: 2022-10-15 15:29
绝大部分系统线材占系统10% 肯定是错误的， 20%是起步，我的观点是电源系统和电源线加过机线占整个系统的40~45% ，除非你器材就固定了保证以后不会在换。。。这样可以发挥出器材的真正实力，并且以后只需要升级器材，线材什么的动的就少了

作者: goodfortune 时间: 2022-10-15 15:31
我的回答是有必要，信息量的输送通道，人的血管

作者: 朋友妻不客气 时间: 2022-10-15 15:54
价格不是关键，合适才是至关重要的

作者: hanjie2012 时间: 2022-10-15 16:07
这根线还是蛮重要的，当然投入多少就看预算了。我感觉，线材占系统10%是必要的。

作者: aysxtk 时间: 2022-10-15 16:20
怀疑说线材占系统百分之多少的都是凭感觉的，而没有自己折腾过线材或者试过不同价位的线。事实是线材这个东西讲究的是边际收益，几百块的入门线基本都是短板比较明显的，连最基本的素质（频宽）都没保障。
个人觉得千元以上的线配2w内的系统才算达到够用级，不论你解码是2k还是1w2，“线材的作用是让你的器材发挥出本来应有的实力”。
以上说的都基于有明码标价和稳定二手行情的厂线，diy懂的都懂

作者: yspanzer 时间: 2022-10-15 16:30
信则有不信则无。一分都不花在线材上，设备不出好声音是设备问题不是线材，完全可以卖掉设备换个几万的设备，总有出好声音的。或者一分都不花在设备上，全部换线材，出不了好声音，再买新线材，旧线材直接剁碎喂狗或者挂咸鱼生锈。

作者: prodomo 时间: 2022-10-15 16:35
因人而异。

作者: penxiang 时间: 2022-10-15 16:53
一根就要2k

作者: 烧刀大叔 时间: 2022-10-15 16:58
如果按线材占10%计算，就是3000，电源线、usb线、同轴线、模拟线、喇叭线，还不算基础的环境线，分下来平均什么价格的素材，就心里有数了。其实我觉得几百的线声价比应该最高，当然更贵的线我也没听过。。

作者: 烧刀大叔 时间: 2022-10-15 17:10
如果不差钱，贵价线材尽管入，只要不是踩坑，线材一定会给系统带来提升。我有一种观点，器材决定声音的素质，线材可以决定声音的风格。

作者: 地铁里有风 时间: 2022-10-15 17:12
两千太少了，怎么也得两千一。

作者: _天行健 时间: 2022-10-15 17:18
本帖最后由 _天行健于 2022-10-15 17:21 编辑

说句不好听的话，那些动不动就说电源线信号线要占到系统40-50%的纯属就是误人子弟来搞笑的，

随便举个例子，10万总价的系统，大部分机内线一样是几块几十块的，你外面用4、5万的线材？
最终还不是要经过机内几块几十块的线材？

线材占系统40-50%？

也就是说10万总价系统三大件音源+放大+音箱总共6万，线材4万，

分配到具体环节就是音源1.5万+放大1.5万+音箱3万，

同样的10万预算，

我音源2.5万+放大2.5万+音箱4.8万，可以把上一套线材40%的系统爆的M都不认识，

因为真正决定声音质量的三大件每一件都比你线材占了40%的系统高了至少一个档次，

当然这还是总价10万的系统，可能差距不会拉太大，

换成总价5万的系统，你线材就占去40%就是2万，这样三大件只剩下音源1万，放大1万，音箱1万，

而我的系统音源1.5万，放大1.4万，音箱2万，其中音箱至少高你1个档次以上，音源和放大也可以高你半个档次，

同样可以把你线材40-50%的系统爆的M都不认识。

线材只是传输介质,而且外面可以自由选择的还只是一小部分，

机内更长部分的几块几十块材质的机内线、PCB布线不更换光换外面那一段线有多大意义？

线材只要不构成整个传输链路瓶颈、质量可靠、屏蔽OK就好了，除非是钱多的没处花的这例外。

作者: HD880 时间: 2022-10-15 17:19
怎么感觉这个帖子除了线吹，就没见几个正常回复。

我一套下来也三万多块钱了，线材总共也不超过1千，都是普通线材或厂线，声音很正常。

作者: 如如2 时间: 2022-10-15 17:22
5000的耳机，至少要配1w以上的耳机线

作者: _天行健 时间: 2022-10-15 17:26
随便再举个简单的例子,一个3万的系统，我再花3万去升级三大件，不用听效果可以直接提档可以l立竿见影，

同样的，你把这3万买几条万把块的线材上去，三大件不换，基本可以想见的水花都不一定看的见，你可能听半天都不一定听得出声音有多大变化。

作者: 超逸绝尘 时间: 2022-10-15 18:26
如果有追求的话，我觉得挺好。

作者: 4921981 时间: 2022-10-15 18:28
2w的耳放配了1w6的天仙配xl电源线，
4w的解码配了NBS2 1w5的电源线
2w转盘卡达斯至尊次旗舰电源线1w
电源处理器1w 墙插x2 4q 过机线1w
耳机1w
器材10w 咸菜占一半把

作者: mjmmmmmmm 时间: 2022-10-15 19:30

_天行健发表于 2022-10-15 17:26
随便再举个简单的例子,一个3万的系统，我再花3万去升级三大件，不用听效果可以直接提档可以l立竿见影，

...

我不怀疑你买得起贵价线材，但思维的固化导致故步自封，十年前绿檀基本都是线材无用论，为什么现在变了？当然每个人烧的理解不同，像你这样的人估计很难想象三皇冠或者奥丁的境界，但这样误导人就太搞笑了

作者: mjmmmmmmm 时间: 2022-10-15 19:36

HD880 发表于 2022-10-15 17:19
怎么感觉这个帖子除了线吹，就没见几个正常回复。

我一套下来也三万多块钱了，线材总共也不超过1千，都是 ...

十年前这里没有线吹，但凡说线材有用的都被喷死，为什么现在变了？你哪怕都用鸡线也不是不能听，对有些人来说能出声音就行
但你听过好的线吗？你用过最贵的线是哪一款？
三万的设备，就算给你三十万的设备插在公牛插座上只要能出声对你来说就足够了

作者: 地铁里有风 时间: 2022-10-15 20:04

4921981 发表于 2022-10-15 18:28
2w的耳放配了1w6的天仙配xl电源线，
4w的解码配了NBS2 1w5的电源线
2w转盘卡达斯至尊次旗舰电源线1w

比较赞同。大件确定了就要想办法发挥他的应有实力。什么3w系统再加3w推倒重来肯定是提升那不可取，先不谈大件之间风格搭配，就那6w的硬件全部黑皮机线插公牛能发挥几成？法拉利用个10寸轮毂能跑的快？

作者: ChristianRiddle 时间: 2022-10-15 20:06
丰俭由人

作者: wenlong54007 时间: 2022-10-15 20:13
根本没有必要，因为你听不出来，听出来就不会问了

作者: kenidcn 时间: 2022-10-15 20:21

_天行健发表于 2022-10-15 17:18
说句不好听的话，那些动不动就说电源线信号线要占到系统40-50%的纯属就是误人子弟来搞笑的，

随便举个例 ...

线占系统的比例高至50%，只是因为进口线材太贵。丝带行货电源线随随便便2~3万一条，所以占比就特别高。要我说就是国产线最好能干掉进口线

作者: 哈哈呵呵嘿嘿 时间: 2022-10-15 21:02
我觉得，有钱不如升级大件

作者: sethjsdm 时间: 2022-10-15 21:11
我不否认换线可能导致声音变化，但这种变化就真的是音质的提升？确定不是声音风格的细微变化？我贴几个视频吧，虽然是云试听，但无缝切换AB对比我相信很能说明问题了，看看自己能不能听出区别，如果能听出区别觉得哪个更好听，玩线有没必要自己心里就有点数了。
【【真力8351B+7360A 2.2ch 云试听】两款AES信号线对比，金耳朵请表现-哔哩哔哩】 https://b23.tv/l5tEOxt
【【宝华 CDM7 NT 云试听】新旧喇叭线对比试听-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Feuou1v
【【真力8351B+7360A 2.2ch 云试听】AES平衡信号线 Vs. I2S信号线-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9T3ZvJD
【【真力8351B+7360A 2.2ch 云试听】四种常规音频接口及对应线材，是否有可闻差别？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Ow6L2f4

作者: liuliuliu777 时间: 2022-10-15 21:27
我5w的系统先用机线＋500信号线，然后再去租线慢慢对比升级，休想让我一上来就买贵线

作者: 4921981 时间: 2022-10-15 22:38

mjmmmmmmm 发表于 2022-10-15 19:36
十年前这里没有线吹，但凡说线材有用的都被喷死，为什么现在变了？你哪怕都用鸡线也不是不能听，对有些人 ...

这种人没有听过的，你给他说不明白。

作者: mouse1292000 时间: 2022-10-15 22:42

梅干菜炒饭发表于 2022-10-15 16:56
我十万加的系统数字线加一起不到500块包括那个iPhone的相机套件

握个手，反正我不会买高价USB线
箱子系统雨后初晴超五，模拟线15%左右，数字线也就1%

作者: whopro 时间: 2022-10-15 22:43

4921981 发表于 2022-10-15 15:29
绝大部分系统线材占系统10% 肯定是错误的， 20%是起步，我的观点是电源系统和电源线加过机线占整个系统 ...

不认可，咸菜是调料，贵的未必合适

作者: whopro 时间: 2022-10-15 22:45
咸菜最无法验证成本，所以产业链最活跃

作者: winnorhong 时间: 2022-10-16 00:22

烧刀大叔发表于 2022-10-15 16:58
如果按线材占10%计算，就是3000，电源线、usb线、同轴线、模拟线、喇叭线，还不算基础的环境线，分下来平均 ...

我就是这意思；再补充一个看法，无论廉价还是贵价咸菜，一定要买正规厂家、符合标准的。

作者: arespro 时间: 2022-10-16 01:11
国内这些小厂家没能力做器材只能靠些线材赚大冤种的钱了~

作者: zifentian4 时间: 2022-10-16 03:28
占比20-30%之间肯定需要的
因为设备要电源线，设备之间要连接线，10%-20%的投入挺难的。关键hifi设备越往上越分体，线材投入越大

作者: 兰亭采风 时间: 2022-10-16 08:51
科技在进步，观念在更新，线材确实能让系统更透澈，增大颗粒感、线条感和淳厚感。去淘宝找千元价位的可以七天试听的，试试就知道了。

作者: 痒痒痒 时间: 2022-10-16 09:26
数字同轴越贵越好

作者: jimmyxzy 时间: 2022-10-16 11:32
那么模拟线打算投入多少呢？

作者: 仙梦情真 时间: 2022-10-16 12:00
本帖最后由仙梦情真于 2022-10-16 12:06 编辑

我只想说不要拿配电脑的逻辑去堆器材，线材是用来调整系统声音的，不能用器材的价格去衡量买什么线材，而是要根据自己对声音不满意的地方去挑选合适的线材解决问题，用最少的投入达到自己想要的声音效果，这才是衡量你的系统应该用什么线材的正确逻辑。

作者: huang8281842 时间: 2022-10-16 12:04
本帖最后由 huang8281842 于 2022-10-16 12:05 编辑

我的转盘MBOX买了很多年了，那时1W出头，现在搭配的4米TYR2散线加高非头，成本八千，helen数字处理用的定制DC线，解码D90SE配的二手一万2的2.2米神雕V12 DREAm，前级声韵金牛座搭配的1W多的1.8米万隆撒哈拉已换头尾，后级是拓品双LA90用不了HiFi线，同轴线2跟，柏立定制的1.5米奥丁线基+古河旗舰102ncf和1.9米奥丁线基+wbt旗舰0152AG，模拟信号线用的TYR2散线1.5米 2对，模拟信号线打算继续升级。电处欧博dl15总线是1.8米万隆the grand。线比机器贵

作者: _天行健 时间: 2022-10-16 12:37
本帖最后由 _天行健于 2022-10-16 13:12 编辑

mjmmmmmmm 发表于 2022-10-15 19:30
我不怀疑你买得起贵价线材，但思维的固化导致故步自封，十年前绿檀基本都是线材无用论，为什么现在变了？ ...

无意争论、也无意说服别人，只发表个人看法和个人喜好，我只知道几点事实：
1.外面5万多的线材电流信号最后还是要流过耳机里面的或是音源、放大器里面的几块几十块或者百十块钱的机内连接线。

2.5万的器材加5万线材里1万耳机系统上限是1万的耳机，而接近10万的器材加千把块的线材里面4万左右的音箱或耳机,系统上限是4万的耳机，决定系统上限水平主要的是3大件，线材哪怕用了10万，你1万的耳机上限就只到了1万。

3 类似你楼上列出了10万系统的具体搭配，失真最大影响环节最重要的回放耳机只有1万预算，那这个系统上限就是这个1万的耳机了，

把这些近5万线材投入绝大部份投入到耳机和放大音源环节，可以显见的事实是音源放大和耳机都可以升级到同品牌的上级机种，系统的档次提升1-3档是显而易见的，当然耳机受限于条件限制和目前的水平可能差距拉不大，

举个最简单的例子，如果换到音箱系统上，1万出头只能上ATC SCM11 的2分频书架，而把线材的投入大部分加到音箱上加3万则SCM11 2单元的书架可以直接升到上了3级的3分频落地箱ATC40，

我不需要了解三皇冠或者奥丁的境界，

因为我了解到的事实是10万系统下线材占了5万而最重要的音箱只有1万出头的SCM11和同样系统总预算水平的3分频落地SCM40回放水平相比差了几个档次，

我了解到的事实是花同样的钱把1W多的书架箱ATC SCM11升级成上几级的落地SCM40 所获到的提升境界远远不是三皇冠或者奥丁能给的了的，

说的再难听点，你就是让三皇冠或者奥丁花1亿美金做几根线出来，也远远比不上 SCM11升级成SCM40的境界，这就够了

再说个可能得罪一大圈人的话，真正传奇的令人尊敬的音响品牌真正留名发烧史的永远是三大件音箱耳机唱机这些，而不会是什么数万数百万的线，

因为音响系统里和三大件这些比线材的技术含量是低了不知道多少个档次的。

作者: 野有蔓草 时间: 2022-10-16 15:07
本帖最后由野有蔓草于 2022-10-16 15:24 编辑

器材决定上限
线材决定器材发挥的下限

可以花10w买器材500买线材让设备发挥50%的水平
也可以花5w买器材5w买线材让设备发挥90%的水平
至于那个声音好听我更看好5w器材5w线材的
调教不好高价台式系统声音吓人的听多了
不是低频猛声音解析高就叫声音好
只是追求能够响够猛那没必要钱花在线材上

作者: zerorh 时间: 2022-10-16 15:22
有那个钱不如加到耳机上喇叭上

作者: 312612368 时间: 2022-10-16 15:43
本帖最后由 312612368 于 2022-10-16 15:45 编辑

5w的音源，配的1.5w的电源线+2.3w的信号线。
2w的耳放，配的5k的电源线，准备升级到2w的电源线。
耳机800s，配的5k的耳机线。

客观来说素质的提升不如升级器材来得明显。但是整体声音的完成度，耐听度，包括提升器材味道的极致感，会更突出。

所以，玩不玩线，取决你自己对听感满不满意，或者想不想尝试折腾。

作者: 312612368 时间: 2022-10-16 15:46

野有蔓草发表于 2022-10-16 15:07
器材决定上限
线材决定器材发挥的下限

赞同

作者: mouse1292000 时间: 2022-10-16 16:03

梅干菜炒饭发表于 2022-10-16 07:42
我也是雨后初晴不过是M30.1 模拟线用了8000左右数字线加一起几百块

看这些人讨论数字线，头头是道，一本正经
又好气又好笑，还也真有人买账

作者: wwwwww426 时间: 2022-10-16 20:00
数字线合格只要几百元。

作者: johnzzz 时间: 2022-10-16 20:11
如果用HDMI可以省一点

作者: bryce 时间: 2022-10-16 20:17
换线都是从万元机子内部开始的，把机内线都换成银线，或者纯银的保险丝，最后才是换机外的线，顺序别错了

作者: sunstriker 时间: 2022-10-16 22:45
只要玩得起，折腾没什么对错。三大件玩到一定档次搭配稳定下来玩线是必然的。就算是玩箱子，虽说三分频落地提升会比较大，但是喜欢玩书架的依然会继续把书架玩到底。

作者: qpwu2011 时间: 2022-10-16 22:58
2千左右就可以了，太贵也起不到什么作用。

作者: ultraoxox 时间: 2022-10-17 12:18
500，2000，7000左右价位各收一根热门产品，然后花几天时间ab就行。
按这个选择方法可以省一大笔电源线和数字线的钱。

作者: bajian168 时间: 2022-10-17 20:26

winnorhong 发表于 2022-10-15 14:16
相关咸菜控制在系统的百分之十后，好好听音乐。

百分之一也没啥问题

作者: yhjyuan 时间: 2022-10-17 21:21
300以内就有足够好的线了，这东西绝对不能以价格论好坏。卖2000的成本也可能只有100。

作者: arespro 时间: 2022-10-17 21:56
这帮卖线材的人没有下限，就这帮B把整个圈子的名声都搞臭了国内HIFI发展不起来就是被这帮SX害的

作者: arespro 时间: 2022-10-17 21:59
吧一个最没技术含量的东西吹得神乎其神无非就是让这个东西溢价还能卖出去，国内得这帮B不好好研发耳机音箱本身，尽搞这些盘外招，真是一帮渣渣

作者: winnorhong 时间: 2022-10-17 22:24
本帖最后由 winnorhong 于 2022-10-17 23:01 编辑

bajian168 发表于 2022-10-17 20:26
百分之一也没啥问题

确实，从听音乐的角度先听原设备随机咸菜就好；以后器材多了会缺线，买录音室用的佳耐美、欧亚德之类无氧铜、屏蔽有保障、使得住的就成。一条线单位是百，几条下来就变千，够用了。

作者: 野有蔓草 时间: 2022-10-18 02:01
本帖最后由野有蔓草于 2022-10-18 02:07 编辑

古天乐发表于 2022-10-17 21:37
简直就是信口开河，线材在一个系统里的影响力能有5%就顶天了。
总有些脑子瓦特了的人分不清主次轻重，
...

嗯你说的对
最聪明的还是那些靠高中物理常识就能看破这世界万物本质的人
既然大佬你这么懂
奥与非门的原理能不能给大家解释一下然后0101绝对准确了为什么还要设置纠错
也给麻烦给说说怎么解决跟随010101过来的电流对设备的干扰
可能对高中物理有点稍微超纲相信大佬你肯定也懂的

作者: 野有蔓草 时间: 2022-10-18 03:30
本帖最后由野有蔓草于 2022-10-18 03:45 编辑

古天乐发表于 2022-10-18 02:31
先说说你家坑爹VR1怎么处理的？

不懂装懂所以开始答非所问咯
还是先麻烦上面问的先回答一下吧
如果回答不了线材相关的还是麻烦去新手区忽悠新人吧
奥你有空看一下版规  这可不是我认为你是新手

你认为lv出了假货厂货  lv会怎么处理呢？
你认为假货厂货划算你就买假货厂货去咯

对了古天乐最近这是到了什么霉  还是那里得招罪你了
被你用他名字和头像给他招黑
我还是举报一波免的那天被你黑的论坛被古天乐告

作者: johnzzz 时间: 2022-10-18 13:25

4921981 发表于 2022-10-15 18:28
2w的耳放配了1w6的天仙配xl电源线，
4w的解码配了NBS2 1w5的电源线
2w转盘卡达斯至尊次旗舰电源线1w

怎么你们都那么舍得花在线材上？确实有一种，换一条线整个系统从不好听想折腾的好听可以不用再折腾的感觉，但化超过器材的价钱在线材上还找真舍不得

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