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标题: 科学才是进步的根本 - 正式推荐Dirac Live空间声场校正技术给所有Hifi玩家 [打印本页]
作者: baikal    时间: 2022-10-12 05:01
标题: 科学才是进步的根本 - 正式推荐Dirac Live空间声场校正技术给所有Hifi玩家
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 05:53 编辑

自从有了科学，人类文明才开始质的进步，我们才能享受到现代的便利生活。
也是仰仗科学，我们所使用的音箱，功放等等Hifi产品，在近几十年也有了巨大的提升和进步。

我从开始玩Hifi之后，备受房间声学条件不理想所扰，最终求助于科学，如今经过长期实践空间声场校正科技后，特发此贴推荐Dirac Live给所有爱音乐，爱Hifi的朋友。

Dirac Live的中文官网链接：
https://www.dirac.com.cn/live/




把Dirac技术加入到Hifi系统中主要有三种途径：
1， 用电脑上的软件作为音源播放音乐，播放软件可以使用Dirac插件。我本人不太推荐这样的用法。因为买Dirac Live软件也是需要的钱的，还不如把这个钱直接用在带Dirac的硬件上。
2， 用带Dirac功能的合并式功放，这样的产品有很多款了，主要是NAD和Acram的产品。我也不太推荐这个方案，因为带Dirac的功放不便宜，而且把Dirac集成到功放里不够灵活。
3， 用miniDSP SHD Studio输出数字信号到独立Dac或者合并式功放。这是我自己正在使用的方案，实践下来结果非常理想。首先miniDSP SHD Studio自带了Dirac Live软件授权和测试用的麦克风，是一个完整的解决方案。第二，SHD Studio自带了流媒体功能，支持Apple Airpaly2和QQ音乐，Roon等等国内外的音乐平台。第三，用SHD Studio不需要改动现有的系统，只需要在前端加入SHD Studio即可，如果不喜欢SHD Studio还可以随时出二手。第四，一个SHD Studio可以带两套系统，如果你和我一样有两套系统的话，SHD Studio可以一拖二。第五，一个SHD Sudio可以加载4套Dirac设定，方便切换对应不同类型的音乐。第六，miniDSP是香港公司，他们的成功证明了中国人在音频领域也可以制造出顶尖的产品。

mniDSP SHD Stuido官网链接如下：
https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-studio


使用Dirac的一些感受：

1， SHD Studio遥控器带Dirac功能的一键开关，方便AB对比，我这段时间对比了我常听的各种音乐。首先我可以肯定SHD Studio和Dirac软件不会带来音质的劣化。对数据的处理是在数字阶段，不是在模拟阶段，是无损处理。担心Dirac软件会影响音质的朋友可以安心，真的没有问题，就好比我们听的各种音乐其实也是经过录音师做了各种调整之后的产物。
2， 在我的房间里，Dirac带来的体验提升是全方位的，包括Image，soundstage，驻波的抑制等等。这种提升对于我的音乐欣赏体验影响如此之大，远超过我的预期。如今Dirac已经进步到第三代，3.3版本，是非常成熟的技术了，适合推广给所有Hifi玩家。即使我有个声学装修非常优秀的房间，我也会在其基础上进一步用Dirac优化。
3，从成本角度考虑，Dirac技术比房间的硬件声学装修便宜太多了，而且实际效果其实可能更好。如果你需要加入低音炮的话，Dirac对于低音炮的集成也非常有帮助。
4，使用Dirac最重要的是要有科学精神，也就是要严格按照说明书的要求来使用，在使用麦克风测量的时候，环境要尽量安静，麦克风的角度要90°向上，位置要精准（用尺测量，不能凭感觉）。科学容不得半点马虎。
5，Dirac是否有缺点？也有，一是要花钱买软件或者设备；二是需要学习新技术新知识，增加了Hifi系统的复杂度；三是需要思想和观念上的改变，不能报守成规，要理解科学才是进步的根本。

常见误解：

1， Dirac 更适合家庭影院的5.1系统，不适合2.0系统？
事实上Dirac在2.0系统中的效果比5.1的更好，而且是好很多。5.1的系统复杂度远超2.0系统，Dirac这种自动化处理软件，在越简单，变量越少的场景下效果越好。

作者: baikal    时间: 2022-10-12 06:00

miniDSP的DDRC-22D也可以，便宜一些。
https://www.minidsp.com/products/dirac-series/product-line-summary
作者: RacingAK47    时间: 2022-10-12 06:04
牛逼就完事了哥
作者: baikal    时间: 2022-10-12 06:50
RacingAK47 发表于 2022-10-12 06:04
牛逼就完事了哥

比简单换设备带来的提升大多了。
作者: 两厢爱好者    时间: 2022-10-12 07:11
我来认真学习一下
作者: Talala    时间: 2022-10-12 07:35
学习 了
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 09:05
本帖最后由 flight8888 于 2022-10-12 09:10 编辑

这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是非常明显，但都不是无损也谈不上hifi。科学进步是降低了很多东西的门槛，但并不是用来拉低标准的，手机拍照功能越来越丰富，效果也越做越好，基本上都是软件后期处理的功劳，但可以因此讲手机就是专业摄影了？
作者: Karts    时间: 2022-10-12 09:31
先收藏，看看有没有机会现场试听
作者: baikal    时间: 2022-10-12 10:07
flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

不是同样的原理，可以深度了解一下Dirac。
“变化”不等于“有损”。
要看是什么样的变化。

请用科学精神认知新事物。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 10:11
flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

另外，手机软件带来的拍摄效果提升，难道不好吗？难道不是人们喜闻乐见的提升吗？
专业的摄影师用手机来做专业拍摄，就是专业。是否专业和用什么设备有关联吗？
作者: baikal    时间: 2022-10-12 10:14
flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

用软件解决现实问题，本身就是科技进步，提升生产力的体现。
并非所有人都有声学装修的听音室和高档音箱。用软件来提升效果，是广大玩家的福音。


作者: flight8888    时间: 2022-10-12 10:33
本帖最后由 flight8888 于 2022-10-12 10:42 编辑
baikal 发表于 2022-10-12 10:07
不是同样的原理，可以深度了解一下Dirac。
“变化”不等于“有损”。
要看是什么样的变化。

看过你的一些帖子，很明显你是刚开始玩音响的初烧，甚至以前耳机系统的概念都缺乏，也没有进过真正hifi圈子，都是自己在摸索。其实是很正常，很多发烧友都是像你这样开始，但是你确实很多对于hifi的理念是不正确的，可能和你现在海外的环境有关。
技术上的东西没有什么好排斥的，hifi上的数字处理有很多，DCS、MSB他们的数字产品里都不乏各种什么超级DSP，什么JITTER KILLER之类的噱头，甚至现在烂大街的SRC，再比如CHORD的卖点就是FPGA，人家软件算法都是自己的。像这些各种数字滤波、超采升频等从某种程度上讲都是在数字层面的重组和优化。所以我并不是再排斥什么科学技术，是你对hifi技术上的很多理念不对，简单的讲你这个所谓的声场矫正技术就类似游戏耳机里的模拟5.1声道概念一样。
这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗，就像手机通过各种软件优化拍出来的照片效果比用专业单反拍出来的还要好看不少，难道是专业不好吗？并不是，是拍的人玩不来，如果交到专业摄影师手里结果当然会比手机好很多。但大多数的用户并不是专业摄影师，在他们的实际使用感受中就是手机拍的又方便又好，专业相机落后了，相机的技术不如手机。
房屋空间的声场校正对真正的hifi系统有用吗？有用的，但更多是用在测试和调教环节，不同的环境都有各自的声学表现，真正意义上的hifi系统校正还是要在房屋空间的声学处理，音箱的摆位，甚至避震、线材等等都可以得到改善。
对了，没人规定自己玩音箱应该如何，所以以上只是建议，且看且听即可，至于你想怎么玩怎么弄，高兴咋来就咋来。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 11:57
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 14:31 编辑
flight8888 发表于 2022-10-12 10:33
看过你的一些帖子，很明显你是刚开始玩音响的初烧，甚至以前耳机系统的概念都缺乏，也没有进过真正hifi圈 ...

显然你认为用软件进行修正不“正统”，属于“欺骗”。

对于你这样的观点我无话可说。不管是硬件修正，还是软件修正，目标都是调整人耳听到的声波，方法不同但是目标一致，软件可能效果更佳。

用软件修正对绝大部分玩家来说，是最佳最经济的选择。

我想问你用过Dirac吗？对于Dirac技术了解多少？如果不懂请别乱说可以吗。

另外你不见得有资格来评价我玩Hifi的水平。我见过太多没有实践，网上乱说的人了。你讲的这些话有什么实质性内容吗，对他人有什么帮助吗？




作者: sethjsdm    时间: 2022-10-12 12:04
本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-12 12:19 编辑
flight8888 发表于 2022-10-12 10:33
看过你的一些帖子，很明显你是刚开始玩音响的初烧，甚至以前耳机系统的概念都缺乏，也没有进过真正hifi圈 ...

『这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗。』这句话就不合适了吧，专业混音师没有一个人的棚里是不做声学校准的，只不过人家用的是如Trinnov的这种更加专业的设备而已，那你说专业混音师的棚子是欺骗吗？当然声学校准也是要配合物理实体上的声学处理，比如低频陷阱、吸音板、散音板、厚地毯等等，但在使用15寸、18寸这些大尺寸的情况下即使用了这些处理可能也还存在较明显80Hz以下的相位干涉，相位叠加+振铃效应引起低频驻波，相位抵消引起低频凹陷，听感上会觉得缺失了一块低频，这个时候上声学校准就能有效减少这些相位问题。

这是一个叫李金城的混音师在他的混音室使用JBL M2的校准曲线，我不觉得这是欺骗。即使是做过声学装修的专业混音室，也存在明显的相位问题，居家环境问题就更加明显了，做声学校准是很有意义的，尤其是对声学环境不那么好的听音室，同时又想上大尺寸音箱的烧友们。

作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:11
sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:04
『这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗。』这句话就不合适了吧，专业混音师没有 ...

对的。大部分人没条件对房间进行声学装修。用软件真的造福人民。
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 12:11
hifi就不用了，想在家混音什么的可以考虑。主要是省略声学装修。
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 12:15
sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:04
『这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗。』这句话就不合适了吧，专业混音师没有 ...

专业混音师当然会做，但这是那个环节？唱片的制作环节，如果你有混音师的水平或者你本身就是混音师，你有一整制作工作室，你还拿的到原始的录音母带，自己进行二次创作和加工，我不会这么讲，可是你是吗？回放环节就做回放环节的事，你以为一个几千块的东西就可以媲美专业混音？发烧友是听众，重在回放和重现，你听的就是人家制作好的唱片和内容，一没条件二没水平，何必再去做画蛇添足的事情？
另外他这个所谓的校正我说了，本质就是改变原始播放的内容，而且和我之前讲的DCS之类的数字处理还不一样，侧重不在于提高音质，再讲直白点这种就真的和音效EQ没啥区别了，所以就是有损而非无损，只不过他在调整之前有个环境测试，然后根据测试的结果套用他的处理逻辑进行调节。开个美颜让你感官上舒服不是欺骗是什么？
作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:23
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 14:35 编辑

常见误解2：

使用Dirac进行修正违反Hifi精神吗？

答：

恰恰相反，使用Dirac修正房间的声学问题非常Hifi。 在没有声学处理的房间里，听到的声音是受房间的物理影响而失真的。用Dirac修正就是为了修正房间的影响，保持原汁原味。用Dirac才符合Hifi精神，不解决房间的声学问题反而是违反Hifi精神的。

一些人接受声音被房间“物理改变”，并且认为这种房间导致的失真是原汁原味，这是我观察到的Hifi圈一大怪现象。


常见误解3：

Dirac不就是EQ吗？

答：
Dirac不是EQ，这么说吧，如果EQ是驴车，Dirac技术就是飞机。Dirac技术当然会像EQ一样调整频响幅度，但是不仅仅是这些，还可以调整混合相位，目标曲线等等。






作者: sethjsdm    时间: 2022-10-12 12:25
flight8888 发表于 2022-10-12 12:15
专业混音师当然会做，但这是那个环节？唱片的制作环节，如果你有混音师的水平或者你本身就是混音师，你有 ...

校准并不是『本质就是改变原始播放的内容』，而是改善相位干涉，使声音更准确，但应该一开始校准过一次就行了，楼主说的『一个SHD Sudio可以加载4套Dirac设定，方便切换对应不同类型的音乐』这种对应不同类型音乐采用不同的校准方案是否合适就另外讨论了。我只强调的是家用HiFi引入声学校准是很有意义的这一点，至于引入了之后是只在开头校准一次还是中途反复校准，喜欢哪个玩法就看不同人自己的喜好了。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:26
flight8888 发表于 2022-10-12 12:15
专业混音师当然会做，但这是那个环节？唱片的制作环节，如果你有混音师的水平或者你本身就是混音师，你有 ...

请不要不当类比。手机拍照美颜是为了偏离现实，用Dirac修正是为了保持原状，不失真。
在没有声学处理的房间里，听到的声音是受房间的物理影响而失真的。用Dirac修正就是为了修正房间的影响，保持原汁原味。用Dirac才符合Hifi精神，不解决房间的声学问题反而是违反Hifi精神的。

一些人接受声音被房间“物理改变”，并且认为这种房间导致的失真是原汁原味，这是我观察到的Hifi圈一大怪现象。

作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:27
sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:25
校准并不是『本质就是改变原始播放的内容』，而是改善相位干涉，使声音更准确，但应该一开始校准过一次就 ...

“一个SHD Sudio可以加载4套Dirac设定，方便切换对应不同类型的音乐”
我的意思是有的音乐适合低音多些，那么就可以有一个低音多些的校准方案。Dirac是可以调曲线的。
作者: drkbolex    时间: 2022-10-12 12:32
flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

eq用减法就没什么损，况且混出来的作品已经无数次eq了
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 12:34
本帖最后由 flight8888 于 2022-10-12 12:35 编辑
baikal 发表于 2022-10-12 12:26
请不要不当类比。手机拍照美颜是为了偏离现实，用Dirac修正是为了保持原状，不失真。
在没有声学处理的 ...

物理引起的失真就要通过物理方式去进行修正而不是软件，用软件是必然导致失真的，而不是无损。我前面就说了，自己家的东西没有框架，你自己玩了开心就好。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:39
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 12:41 编辑
flight8888 发表于 2022-10-12 12:34
物理引起的失真就要通过物理方式去进行修正而不是软件，用软件是必然导致失真的，而不是无损。我前面就说 ...

现实是大部分人没有条件进行物理修正（房间声学装修）。用软件修正的效果已经非常优秀了。就算用物理方式修正，按照你的观点，也是“有损”的。


因为声学装修的时候，非常难以控制对不同频段的声波的吸收量，绝大部分时候都是把该吸收的波段吸收了，不该吸收的波段也吸收了。


你的观点对他人有非常大的误导性，在我的帖子里我必须指出你的观点的不妥之处。请见谅。
我没有走物理声学装修的路线，就是考虑到现实操作中的复杂性是超乎想象的，成本极高而且极有可能效果不理想。


作者: sethjsdm    时间: 2022-10-12 12:41
本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-12 12:59 编辑
flight8888 发表于 2022-10-12 12:34
物理引起的失真就要通过物理方式去进行修正而不是软件，用软件是必然导致失真的，而不是无损。我前面就说 ...

建议还是看看下面几个视频吧。包括真力、丹拿在内的厂商都有内建DSP模块给你做声学校准用，你说真力、丹拿出来的声音是失真？是有损？

①《Small room, big hi-fi system... Could it work? Let's talk room correction!》
https://www.youtube.com/watch?v=KE-AQZGUXTM

②《如何给你的监听做声场校正》
https://www.bilibili.com/video/BV1Wz411b7SS/

③《如何适应新的监听音箱》
https://www.bilibili.com/video/BV1i54y1i7E2/

④还有交响无际老哥发的贴《关于声学校准，整理了一点信息，供参考吧，谢谢》

⑤《【真力8351B 录音】真力8351B 用GLM调试和不用的差别， 听听看！》真力玩家给自家的8351B使用GLM前后的对比云试听，即使是渣录音，但通过AB无缝连接对比我相信很能说明问题了。
https://www.bilibili.com/video/BV1cz411v7sA/



作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:43
sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:41
建议还是看看下面几个视频吧。包括真力、丹拿在内的厂商都有内建DSP模块给你做声学校准用，你说真力、丹 ...

高手，比我说的明白。
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 12:44
sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:41
建议还是看看下面几个视频吧。包括真力、丹拿在内的厂商都有内建DSP模块给你做声学校准用，你说真力、丹 ...

人家做这个不是为了给家用hifi而是给专业行业的，把监听的一套理论放在家用发烧其实是最大的歧途。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:45
prodomo 发表于 2022-10-12 12:11
hifi就不用了，想在家混音什么的可以考虑。主要是省略声学装修。

这位兄弟，恰恰相反，玩Hifi是需要考虑空间声学修正的。

使用Dirac修正房间的声学问题非常Hifi。 在没有声学处理的房间里，听到的声音是受房间的物理影响而失真的。用Dirac修正就是为了修正房间的影响，保持原汁原味。用Dirac才符合Hifi精神，不解决房间的声学问题反而是违反Hifi精神的。


作者: baikal    时间: 2022-10-12 12:45
flight8888 发表于 2022-10-12 12:44
人家做这个不是为了给家用hifi而是给专业行业的，把监听的一套理论放在家用发烧其实是最大的歧途。

恰恰相反，玩Hifi是需要考虑空间声学修正的。

使用Dirac修正房间的声学问题非常Hifi。 在没有声学处理的房间里，听到的声音是受房间的物理影响而失真的。用Dirac修正就是为了修正房间的影响，保持原汁原味。用Dirac才符合Hifi精神，不解决房间的声学问题反而是违反Hifi精神的。

作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 12:48
这个频道好像是trinnov的经销商，有些宣传介绍。这个视频说，Trinnov还可以协助测量调整音箱摆位角度，感觉还挺好玩的

https://www.bilibili.com/video/BV1t94y1f7YB/
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 12:50
baikal 发表于 2022-10-12 12:39
现实是大部分人没有条件进行物理修正（房间声学装修）。用软件修正的效果已经非常优秀了。就算用物理方式 ...

不是，事实上房间的声学装修没你讲的这么复杂，而且也可以做到很好的修正。对于大多数的发烧友来说，装修时候多花几万块的事情，即使是以及装修好的房间再添加全套扩散、吸引、陷阱等也不过小几万，而且可以解决90%以上的声学问题。更多时候就在于愿不愿意罢了，那里的问题就在那里解决，你这种属于头痛医脚的方案。
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 12:54
baikal 发表于 2022-10-12 12:45
这位兄弟，恰恰相反，玩Hifi是需要考虑空间声学修正的。

使用Dirac修正房间的声学问题非常Hifi。 在没 ...

没见听hifi的搞这个，看看都是谁用这个技术。。。
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 12:58
本帖最后由 flight8888 于 2022-10-12 13:02 编辑
交响无际 发表于 2022-10-12 12:48
这个频道好像是trinnov的经销商，有些宣传介绍。这个视频说，Trinnov还可以协助测量调整音箱摆位角度，感觉 ...

很多相位问题本身就是可以通过音箱摆位来解决，对于一些有经验的发烧友来说靠耳朵就可以，但现代更客观的解决方式确实是用软件进行测量，这点我前面就已经说过了。
作者: 1008小卖部    时间: 2022-10-12 13:04
这是作为用户自己写的？现在玩家都这样写感受了？为啥读起来一种枪文的味道
作者: flight8888    时间: 2022-10-12 13:08
房间可以说是整个回放环节的最后末端，末端造成的问题为什么要从源头试图解决？不要做头痛医脚的事情。不要迷信这种软件的所谓校正，这就和那些玩真力但号称百万系统的曲线一样可笑。
作者: sethjsdm    时间: 2022-10-12 13:11
1008小卖部 发表于 2022-10-12 13:04
这是作为用户自己写的？现在玩家都这样写感受了？为啥读起来一种枪文的味道

读起来确实像枪文呢，可能是个人表达方式的问题吧。我自己写感受也是一堆口水话，不甚简洁。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:13
1008小卖部 发表于 2022-10-12 13:04
这是作为用户自己写的？现在玩家都这样写感受了？为啥读起来一种枪文的味道

啊，可能我写作风格有问题，不好意思啊，哈哈
作者: pacman    时间: 2022-10-12 13:14
不是所有人都能被叫醒滴，真让人揪心呢。
好帖mark了，有条件也整整
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:14
sethjsdm 发表于 2022-10-12 13:11
读起来确实像枪文呢，可能是个人表达方式的问题吧。我自己写感受也是一堆口水话，不甚简洁。

你也感觉像枪文吗，看来我应该找厂商投简历去，哈哈
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:15
prodomo 发表于 2022-10-12 12:54
没见听hifi的搞这个，看看都是谁用这个技术。。。

这位兄弟，这是国外现在正火的新兴事物。国外搞声学装修那不是一般的贵啊，用软件便宜。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:16
flight8888 发表于 2022-10-12 12:50
不是，事实上房间的声学装修没你讲的这么复杂，而且也可以做到很好的修正。对于大多数的发烧友来说，装修 ...

你问问专业级的“交响无际”兄，声学装修哪有那么简单啊，有资质的公司都不容易找。
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 13:18
本帖最后由 prodomo 于 2022-10-12 13:22 编辑
baikal 发表于 2022-10-12 13:15
这位兄弟，这是国外现在正火的新兴事物。国外搞声学装修那不是一般的贵啊，用软件便宜。

慢慢玩，玩明白了再说。这类玩法主要在av及汽车音响中使用，很多年了。hifi系统有没有万分之一的人玩呢？
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 13:22
在家听5.1，7.1.4，其实主要是图个乐吧
之前看过一个新做的投资还不小的全景声制作棚，很多只音箱的响应也是挺一般的




又看了一下，一般多声道混音，环绕声的声压级，和LR完全不是一个量级了。



只有这张8钢琴的，环绕声道的声压级、音质要求和主音箱是一样的了，真是可以收藏一张玩吧。
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2248997&extra=


另外，除了优化频响，感觉校准延时和声压级，也是挺重要的吧
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 13:28
多声道音乐也有人玩，也是说是趋势，其实自娱自乐吧，跟随者极少。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 13:28
baikal 发表于 2022-10-12 13:13
啊，可能我写作风格有问题，不好意思啊，哈哈

是不是再抱怨几句，如果码率更高点，就更好了呀
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 13:37
baikal 发表于 2022-10-12 13:16
你问问专业级的“交响无际”兄，声学装修哪有那么简单啊，有资质的公司都不容易找。

联想起，之前有位这方面挺专业的朋友提过，大概意思就是，只愿帮助专业和家庭影院的朋友做声学处理，玩Hifi的朋友“事太多”，伺候不了
作者: winter2090    时间: 2022-10-12 13:40
价格巨坑！肯定有用，但价格真的坑人！严重不值
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:42
winter2090 发表于 2022-10-12 13:40
价格巨坑！肯定有用，但价格真的坑人！严重不值

miniDSP这价格确实不便宜，主要是没竞争对手。而且Dirac软件收费非常贵。
作者: winter2090    时间: 2022-10-12 13:43
flight8888 发表于 2022-10-12 12:44
人家做这个不是为了给家用hifi而是给专业行业的，把监听的一套理论放在家用发烧其实是最大的歧途。

音频产品分民用和监听只是营销和市场层面的划分。技术层面都是一样的。
作者: 1008小卖部    时间: 2022-10-12 13:43
baikal 发表于 2022-10-12 13:13
啊，可能我写作风格有问题，不好意思啊，哈哈

建议放一些自己使用时环境的图，现在这些官图还有这排版感觉在读产品宣传册anyway，感谢分享
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:43
prodomo 发表于 2022-10-12 13:18
慢慢玩，玩明白了再说。这类玩法主要在av及汽车音响中使用，很多年了。hifi系统有没有万分之一的人玩呢？ ...

国外的Hifi玩家也相对保守，对新事物接受慢，而且用Dirac需要点技术能力。很多年纪大的玩家玩不利索。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:44
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 13:47 编辑
1008小卖部 发表于 2022-10-12 13:43
建议放一些自己使用时环境的图，现在这些官图还有这排版感觉在读产品宣传册anyway，感谢分享{:4 ...

好的，我拍一张啊。

作者: winter2090    时间: 2022-10-12 13:45
baikal 发表于 2022-10-12 13:42
miniDSP这价格确实不便宜，主要是没竞争对手。而且Dirac软件收费非常贵。

这是一种变相的智商税，mtm整合了喇叭，麦克风及软件，算法一体的产品才多少钱，怪不得是小众产品，坑小白的。有这个钱简单做点声学处理不好吗?哪怕换个新箱子也比这个值
作者: baikal    时间: 2022-10-12 13:47
winter2090 发表于 2022-10-12 13:45
这是一种变相的智商税，mtm整合了喇叭，麦克风及软件，算法一体的产品才多少钱，怪不得是小众产品，坑小 ...

国外做声学处理成本极高。第二声学装修不是万能的。
第三Dirac的实际效果惊人的好。第四换音箱解决不了房间带来的声学问题。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 13:54
baikal 发表于 2022-10-12 13:47
国外做声学处理成本极高。第二声学装修不是万能的。
第三Dirac的实际效果惊人的好。第四换音箱解决不了 ...

https://www.bilibili.com/video/BV158411471T/
想起这个推荐Dirac的视频，直接“劳斯莱斯”了，呵呵
作者: sethjsdm    时间: 2022-10-12 14:00
winter2090 发表于 2022-10-12 13:45
这是一种变相的智商税，mtm整合了喇叭，麦克风及软件，算法一体的产品才多少钱，怪不得是小众产品，坑小 ...

『变相的智商税』是的呢，所以部分厂家已经开始在自己卖的音箱里集成了简易的DSP声学校准设备了（自己家里用确实不需要做到trinnov那种那么复杂的校准），以真力GLM为代表就在市场上取得巨大成功并从专业领域往民用领域拓展产品线了。但部分音箱厂家还是坚持老一套的传统hifi，在将来就可能被新晋的科学指向型厂家所淘汰了。就上面也有不少坛友提到了，家用玩家没多少人用声学校准设备，一个是觉得麻烦，另一个是坚持所谓的「EQ是有损的」的观念，但如果以后越来越多厂家默认买音箱附赠原厂的声学校准设备呢？是不是这种情况下那些没配声学校准的音箱竞争力上就处于劣势了？确实我认为自己另外买一套声学校准的装置是比较麻烦的，而且属于额外支出，心里有点不舒服，但如果是像真力那般原厂的买来就能配套使用，简易好上手而且效果拔群，那么消费者的观念也会逐步改变的呢。
作者: wkd15jordan    时间: 2022-10-12 14:16
有点兴趣，但这看上去就是自动测量后自己算EQ呀。DSP是吧？不是什么高科技啊，很多主动箱都有。比如那个DD8c？据说反馈不怎么样。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 14:20
sethjsdm 发表于 2022-10-12 14:00
『变相的智商税』是的呢，所以部分厂家已经开始在自己卖的音箱里集成了简易的DSP声学校准设备了（自己家 ...

贵是贵，智商税可不算，算法是高科技。有实际效果的。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 14:23
wkd15jordan 发表于 2022-10-12 14:16
有点兴趣，但这看上去就是自动测量后自己算EQ呀。DSP是吧？不是什么高科技啊，很多主动箱都有。比如那个DD8 ...

http://diracdocs.com/on_room_correction.pdf

之前看到过这个技术研究文章，有些Dirac开发的想法吧

FIR比IIR的EQ，好像还是麻烦一点吧
作者: baikal    时间: 2022-10-12 14:28
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 14:30 编辑
wkd15jordan 发表于 2022-10-12 14:16
有点兴趣，但这看上去就是自动测量后自己算EQ呀。DSP是吧？不是什么高科技啊，很多主动箱都有。比如那个DD8 ...

Dirac不是EQ，这么说吧，如果EQ是驴车，Dirac技术就是飞机。Dirac技术当然会像EQ一样调整频响幅度，但是不仅仅是这些，还可以调整混合相位，目标曲线等等。
Dirac有专利的，和别的DSP产品不一样。

作者: baikal    时间: 2022-10-12 14:29
交响无际 发表于 2022-10-12 14:23
http://diracdocs.com/on_room_correction.pdf

之前看到过这个技术研究文章，有些Dirac开发的想法吧

你咋啥都知道。
作者: wkd15jordan    时间: 2022-10-12 14:41
交响无际 发表于 2022-10-12 14:23
http://diracdocs.com/on_room_correction.pdf

之前看到过这个技术研究文章，有些Dirac开发的想法吧

问题是会不好听啊。你自己感觉呢？记得你说过不好听呀
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 14:45
另外一点，听音乐大多数时间其实声音不会很大，房间的影响其实不那么严重，除非一定要挑战极限那就慢慢研究吧。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 14:47
baikal 发表于 2022-10-12 14:29
你咋啥都知道。

闲的没事，瞎看着玩呗
Dirac可玩性有限了，还是一起玩玩Comsol声学仿真吧，嘻嘻嘻


前几年画的三居室，用压力声学仿真，看看各频率在房间的能量分布


射线声学，看看动画，也挺好玩的

作者: jimmyxzy    时间: 2022-10-12 14:48
flight8888 发表于 2022-10-12 12:34
物理引起的失真就要通过物理方式去进行修正而不是软件，用软件是必然导致失真的，而不是无损。我前面就说 ...

软件改变的就是这个物理的世界
作者: baikal    时间: 2022-10-12 14:50
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 15:08 编辑
prodomo 发表于 2022-10-12 14:45
另外一点，听音乐大多数时间其实声音不会很大，房间的影响其实不那么严重，除非一定要挑战极限那就慢慢研究 ...

音量影响的是驻波，可能很多人开的声音不大，我都是开到极限，在听音位80分贝左右。再多就伤耳朵了。
但是我这里音量就算不大，结像还是受房间影响很大。没有Dirac不行。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 14:51
交响无际 发表于 2022-10-12 14:47
闲的没事，瞎看着玩呗
Dirac可玩性有限了，还是一起玩玩Comsol声学仿真吧，嘻嘻嘻

你绝对是学霸。
我玩不了这么高级的。我学习能力不行。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 15:19
wkd15jordan 发表于 2022-10-12 14:41
问题是会不好听啊。你自己感觉呢？记得你说过不好听呀

楼主不是说：“首先我可以肯定SHD Studio和Dirac软件不会带来音质的劣化。”

上次提醒后，相信楼主应该肯定也会是反复特意对比过了吧。自己听着好，自己满意，就挺好的吧。

提升大过劣化？有些音乐类型，对这一块的变化不明显？Dirac又升级了？


我大概是2020年初，用过小半年的22D吧。
最开始先是调双炮，玩了一段时间，除了发现有18ms延时问题外，还挺好用的。

后来放弃双炮后，接电视看乐队的夏天，也觉得校准后，效果提升特别大，挺好的。
最后，好像是听到王菲的匆匆那年，前奏有段大提solo，觉得不好听。然后又对比了几段弦乐solo，发现音色变差挺多的，就闲置不再用，去年转给一个做音乐的朋友了。


作者: baikal    时间: 2022-10-12 15:27
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 15:37 编辑
交响无际 发表于 2022-10-12 15:19
楼主不是说：“首先我可以肯定SHD Studio和Dirac软件不会带来音质的劣化。”

上次提醒后，相信楼主应 ...

请问你当时用的什么音箱？

我忘了说了，不是什么音箱都适合Dirac。例如我的Magnepan LRS就不行。

简单说，一个音箱的声音散射声越少，就越适合Dirac。LRS这种全开放的平板音箱就不行。Polk L800这种带SDA技术的也不行。


平凡的，普通的，标准的音箱比较适合Dirac。
作者: jimmyxzy    时间: 2022-10-12 15:29
flight8888 发表于 2022-10-12 12:50
不是，事实上房间的声学装修没你讲的这么复杂，而且也可以做到很好的修正。对于大多数的发烧友来说，装修 ...

有独立影音室，能从头开始进行声学装修当然是上上之策，但是很多家居情况下做不到，这就是这类软件的应用场景。
何不食肉糜？奈何家里只有菜
作者: baikal    时间: 2022-10-12 15:32
本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 15:34 编辑
交响无际 发表于 2022-10-12 15:19
楼主不是说：“首先我可以肯定SHD Studio和Dirac软件不会带来音质的劣化。”

上次提醒后，相信楼主应 ...

“最后，好像是听到王菲的匆匆那年，前奏有段大提solo，觉得不好听。然后又对比了几段弦乐solo，发现音色变差挺多的，就闲置不再用，去年转给一个做音乐的朋友了。”

这种情况有两种可能，一是测量时高音没测准，请问当时是麦克风指向天上，并且加载了麦克风90Degree校准曲线的情况下测量的吗？

二，如果测量完全准确，那就要调一下高音部分的曲线，可能Dirac当时把你的高频压制的有点多，加1dB可能就好了。

Dirac对测试的精准性要求很高，我从一开始用眼睛凭感觉找位置，后来用激光加尺子找测量位置，感觉效果变化挺大。
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 15:46
baikal 发表于 2022-10-12 14:50
音量影响的是驻波，可能很多人开的声音不大，我都是开到极限，在听音位80分贝左右。再多就伤耳朵了。
但 ...

我的意思是不管什么原因，想研究这个的hifi用户凤毛麟角。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 15:48
prodomo 发表于 2022-10-12 15:46
我的意思是不管什么原因，想研究这个的hifi用户凤毛麟角。

明白，新生技术。过些年用的人就多了。
咱们现在就知道了，是走在时代的前沿。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 16:10
baikal 发表于 2022-10-12 15:32
“最后，好像是听到王菲的匆匆那年，前奏有段大提solo，觉得不好听。然后又对比了几段弦乐solo，发现音色 ...

这个哈工大的硕士论文，有些关于音色的基本研究介绍，感觉还挺好的
https://www.ixueshu.com/document/994906362d7885de151bb8c9723e6737318947a18e7f9386.html
其中，第2～3页关于音色感知方面的文献综述，梳理了从亥姆霍兹到现代，关于音色方面的研究情况
第11～15页介绍了音色的时域、频域、倒谱域特征

第27页，这张不同谐波结构的对比分析图，还挺有意思的，大提琴的看起来好像是最复杂的


找到了当时用Dirac校准前后的REW测量结果
目前粗浅理解，可能这样大的音色变化，可能不光是“三频平衡”的频域问题了。


刚刚又看了看，感觉校准后，时域瞬态响应的变化，比预想的大很多了。


挺有意思的，有点事先出去一下，再聊再聊，祝好！


作者: prodomo    时间: 2022-10-12 16:22
本帖最后由 prodomo 于 2022-10-12 16:27 编辑
baikal 发表于 2022-10-12 15:48
明白，新生技术。过些年用的人就多了。
咱们现在就知道了，是走在时代的前沿。

早就知道了。有些东西有人是先锋，玩玩觉得不对劲就玩别的了。接着可能又有人开始玩。。。。。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 16:27
prodomo 发表于 2022-10-12 16:22
早就知道了。

那更好，你走在最前沿
作者: baikal    时间: 2022-10-12 16:28
交响无际 发表于 2022-10-12 16:10
这个哈工大的硕士论文，有些关于音色的基本研究介绍，感觉还挺好的
https://www.ixueshu.com/document/9 ...

谢谢分享，有空再来聊啊。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 16:29
prodomo 发表于 2022-10-12 16:22
早就知道了。有些东西有人是先锋，玩玩觉得不对劲就玩别的了。接着可能又有人开始玩。。。。。

先锋玩的太早，技术不一定成熟，现在都第三代了，成熟很多。不妨再试试。
作者: prodomo    时间: 2022-10-12 16:29
baikal 发表于 2022-10-12 16:27
那更好，你走在最前沿

很多东西先锋很多，时间长了发现不好玩，后来就玩别的了。音响这个情况很多。
作者: 在！    时间: 2022-10-12 16:31
楼主买成多少钱？
作者: baikal    时间: 2022-10-12 16:34
在！ 发表于 2022-10-12 16:31
楼主买成多少钱？

你说SHD Studio吗？新货949美金。我买的近新的，大概400美金。和新的一样，没区别。



作者: sethjsdm    时间: 2022-10-12 16:40
本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-12 16:45 编辑
baikal 发表于 2022-10-12 16:34
你说SHD Studio吗？新货949美金。我买的近新的，大概400美金。和新的一样，没区别。

那挺便宜的，我问过真力的GLM中国国行全新代理商那里单独买得4000，而且GLM还只削峰不填谷，看你的描述SHD+Dirac貌似连相位都给你一起校准，把低频的谷也给填了，价格也不比GLM贵多少，比起Trinnov便宜多了，感觉可以作为Trinnov的平替使用了。
作者: baikal    时间: 2022-10-12 16:55
sethjsdm 发表于 2022-10-12 16:40
那挺便宜的，我问过真力的GLM中国国行全新代理商那里单独买得4000，而且GLM还只削峰不填谷，看你的描述SH ...

Dirac在同类产品里不算贵的。效果也够用。
作者: 在！    时间: 2022-10-12 18:46
看这个接口，就是可以自己作为数播，然后数字输出到DAC。也可以转盘数字输入，再数字输出到DAC？那第二种这个机器又起了个什么作用呢？
作者: winter2090    时间: 2022-10-12 21:13
并不是新东西，我朋友很多年前的先锋车载主机就带这个东西，还附带一个麦，一共才1000多，根据麦克风反馈的数据调整频率其实并不复杂，但单独做在民用上的少，稀缺所以卖的巨贵，而且效果有没有mtm和真力这种成规模的大长的效果好是一个很大的疑问。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 22:28
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-13 00:53 编辑
winter2090 发表于 2022-10-12 21:13
并不是新东西，我朋友很多年前的先锋车载主机就带这个东西，还附带一个麦，一共才1000多，根据麦克风反馈的 ...

Dirac做得还是挺好的，和IIR型调调EQ不太一样了，应该是目前市场占有率最高的公司吧
https://www.bilibili.com/video/BV158411471T

要是和iLoud MTM的IK Multimedia、真力比，Dirac可不能算小了
真力年收入大概是$22.3M，IK Multimedia大概是$16.9M

Dirac差不多是2倍了～$44.2M，虽然只是个卖软件、卖服务的，去年的估值好像就～1.4亿美元了

而且和传统卖乐器、卖音箱比起来，Dirac的赛道也更好很多了。
除了被传统的哈曼、JBL、NAD、安桥、先锋等传统AV功放采用
还跨界到汽车，劳斯莱斯、宾利、宝马、沃尔沃、现代、Polestar、比亚迪，汽车智能座舱的高增长
又是华为、小米、摩托罗拉、华硕、OPPO、一加、飞利浦，消费电子的渗透率
还有AR/VR概念的声场合成

看下来，感觉卖音箱还是挺不容易了
The loudspeaker market revenue totaled ~US$ 3,461.0 Mn in 2021，CAGR of 7.1% for 2022 – 2028，增长点主要是，条形音箱，无线wifi、蓝牙音箱


漫步者音箱一年大概7亿，惠威～2.5亿

B&W还是挺大的，～$300 Million 约合21亿RMB
FOCAL，～53 million欧 约合3.7亿RMB
真力，～$22.3M 约合1.5亿RMB
ATC，～$11M 约合8000万RMB
PMC，约合6000万RMB

某知名品牌20多万的对箱，全球年销量2000多对，～4亿
https://www.bilibili.com/video/BV1CB4y1g797







作者: jiangyb    时间: 2022-10-12 23:13
我看过一个视频，好像买sony的回音壁，会有一个软件装在手机上，然后测试房间情况，然后根据测试数据设置回音壁。
作者: 交响无际    时间: 2022-10-12 23:16
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-12 23:19 编辑
baikal 发表于 2022-10-12 15:32
“最后，好像是听到王菲的匆匆那年，前奏有段大提solo，觉得不好听。然后又对比了几段弦乐solo，发现音色 ...

好像之前比较过umik1，umik2，90度和水平朝前的测量结果，印象中差别不大了

其实比较一下minidsp下载的两个校准文件数值，也可以大概看出来吧
1.2khz以下，无差别；1.2～3.5khz，相差小于1db；3.5～5.6khz，相差小于2db；5.6～7.7khz，相差小于3db；8khz以上，应该不会对乐器的音色不会有太大的质的变化吧


这篇AES的paper是研究，测量麦克风位置变化影响的，基本上10cm之内，问题不大了
Spatial stability of the frequency response estimate and the benefit of spatial averaging
https://assets.ctfassets.net/4zjnzn055a4v/6nKDWR1VsWp2WkaAqdvdDT/09402de507362053495f5f53e8a86d87/AES_141_-_Spatial_Stability_of_the_Frequency_Response_Estimate_and_the_Benefit_of_Spatial_Averaging.pdf


之前还考虑过弄个人头测试麦克风玩玩，后来看完这篇paper，放弃了
Measuring room acoustic parameters using a head and torso simulator instead of an omnidirectional microphone
https://stageacoustics.files.wordpress.com/2017/10/2009-measuring-room-acoustic-parameters-using-a-head-and-torso-simulator-instead-of-an-omnidirectional-microphone-hak-haaren-wenmaekers-luxemburg.pdf


现在装了3个环形激光，用伸缩独脚架把测试麦克风装在了房顶，每次用时拉下来，校准位置变化应该能达到mm级的吧

去年特价时，还淘了一个便宜的摄像头，认真听时，可以实时看到耳朵的位置，还挺好玩的



作者: jiangyb    时间: 2022-10-12 23:56
HiFi不讲科学是老烧们坚定信念。就像中医只相信摸脉，不相信CT核磁验血一样。
HiFi绝不能和科学搭界！。就是老烧的耳朵。老烧的耳朵就是老中医的手指头。
作者: baikal    时间: 2022-10-13 02:17
jiangyb 发表于 2022-10-12 23:13
我看过一个视频，好像买sony的回音壁，会有一个软件装在手机上，然后测试房间情况，然后根据测试数据设置回 ...

这种软件主要是自动EQ，调左右声道平衡等，功能相对简单。
作者: baikal    时间: 2022-10-13 02:27
交响无际 发表于 2022-10-12 22:28
Dirac做得还是挺好的，和IIR型调调EQ不太一样了，应该是目前市场占有率最高的公司吧
https://www.bilibi ...

“某知名品牌20多万的对箱，全球年销量2000多对，～4亿”
我猜是B&W的8系列，别的牌子卖不到这么多。Focal是全部自己在法国做。

音箱市场很小，就蓝牙音箱，Soundbar和低音炮的市场增长不错。大型Hifi箱混的很惨。因为现在人们的居住条件变的越来越拥挤了，需要大型音箱的人越来越少。
作者: baikal    时间: 2022-10-13 02:33
交响无际 发表于 2022-10-12 23:16
好像之前比较过umik1，umik2，90度和水平朝前的测量结果，印象中差别不大了

其实比较一下minidsp下载 ...

可能你的房间形状规则。在我的房间，因为环境复杂，麦克风朝前测和向上测，测试结果差别非常大。

Dirac的说明书说，如果朝前测，麦克风收到的从后方来的反射声会大幅度减少，从音箱来的高音会增多，必须向上测才行。

我在朝前测的时候，出现了测到的高音多，导致软件压制高音，音色改变的现象。因为Dirac算法复杂，任何一些误差都有可能导致变化。

总之麦克风朝向和位置很重要。
作者: baikal    时间: 2022-10-13 02:35
在！ 发表于 2022-10-12 18:46
看这个接口，就是可以自己作为数播，然后数字输出到DAC。也可以转盘数字输入，再数字输出到DAC？那第二种这 ...

第二种情况里，这个机器的作用就是对数字音频做处理。这种处理包括Dirac矫正，左右声道的音量调整（如果你的功放不能调左右平衡），还可以分流信号到单独的低音炮等等。
作者: 鬼狐    时间: 2022-10-13 02:50
本帖最后由 鬼狐 于 2022-10-13 02:53 编辑

不好听的，校正后声音很平，数码感加剧。多加载一层dsp的后果是灾难的。听hifi必须bypass，后期调音必须是在环境上调整。看电影环绕声，才会在多声道前级里加载dsp调整eq。这就是科学。
作者: baikal    时间: 2022-10-13 03:10
本帖最后由 baikal 于 2022-10-13 03:24 编辑
鬼狐 发表于 2022-10-13 02:50
不好听的，校正后声音很平，数码感加剧。多加载一层dsp的后果是灾难的。听hifi必须bypass，后期调音必须是 ...

请问没用过Dirac吧，可能你体验过的那种技术不行。我经过长期AB对比，在正确使用的情况下没有发现你说的问题，如果使用不当肯定会出现不好听的现象。

普通消费者能承受的物理声学修正，效果就真的能达到要求吗，可能很多人不知道一个合格的全频段处理，单个房间的处理需要50到100项，费用超乎想象，全国有资质做这样处理的公司也不多，普通人几乎不可能实现这样的全频段处理。不是随便挂几个散射板和低音陷阱就是物理声学修正了。很多人把物理声学修正想的太简单，也把Dirac这样的技术理解的太简单。

另外请问是否知道Technics SU-R1000功放是纯数字功放，模拟信号进来都要转化成数字，再转换为模拟。但是声音依然非常好。
科技的进步很快，对数字处理技术的效果和作用不能用旧的眼光看待了。


作者: winter2090    时间: 2022-10-13 09:25
交响无际 发表于 2022-10-12 22:28
Dirac做得还是挺好的，和IIR型调调EQ不太一样了，应该是目前市场占有率最高的公司吧
https://www.bilibi ...

数据详实，感谢回复
作者: 交响无际    时间: 2022-10-13 09:46
winter2090 发表于 2022-10-13 09:25
数据详实，感谢回复

除了上市公司的，其它数据不敢说有多详实了
也真要感谢能看到你的交流，勾起了好奇心，随便搜了搜，对这个行业又多了一点点了解
作者: sklbmm1    时间: 2022-10-13 10:01
想试试Dirac也可以去官网下试用版，装在电脑上试用14天，再加个minidsp的测量麦就能玩了。

折腾了几天后，如楼上几位朋友所说的，频响曲线直了、驻波改善了一点，但确实不好听，最终还是放弃了
作者: edbljl    时间: 2022-10-13 10:27
看到了吧，HIFI就一个虚伪的概念，只会带来争论，dsp eq之类现在也不是什么开创性的技术，你这些所谓的软件模拟的空间技术，不就是一堆数学模型而已，模型终归是死的，人是活的，现实世界比模型更复杂
作者: 福尔摩陈    时间: 2022-10-13 10:37
对于很多老烧来说，无玄学不hifi。都搞仪器检测的话，怎么体现他们的江湖地位和宝贵听音经验？



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