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标题: 有什么适合古典的落地箱吗 [打印本页]

作者: SSN19393 时间: 2022-10-11 12:49
标题: 有什么适合古典的落地箱吗
预算3W左右

作者: 勿忘你 时间: 2022-10-11 13:01
可以看看德国飞星的音箱定位声场很准

作者: 交响无际 时间: 2022-10-11 13:58
本帖最后由交响无际于 2022-10-11 15:49 编辑

回想了一下，20年试下来，全是失望。还是别和设备较劲了，好好听音乐吧～～

1.想回放好交响，对超低频、低频的性能和音质要求还是挺高的。
柏林爱乐，琉森，下潜大概30Hz左右就够了。RCO阿姆斯特丹，BSO波士顿交响乐团，要到20Hz了。DECCA Mahler Riccardo Chailly RCO，20Hz都有点打不住了。http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2250408&extra=

https://www.bilibili.com/video/BV1ja411j7qf
Hal Robinson，费城交响乐团的倍大提琴首席，solo的这段门四，49Hz，大字一组G

2.能出比较好低频的喇叭音箱和房间声学处理，都挺贵的，5位数挺难打得住的吧

这篇研究文献，其中第30页5.2章节，提到了ITU对指向性的建议。5.3章节测试下来，只有15寸的大音箱才能满足了
https://aaltodoc.aalto.fi/bitstream/handle/123456789/43595/master_Kantamaa_Olli_2020.pdf?sequence=2&isAllowed=y

3.这个论坛主题，有一些“专业””古典“”监听“音箱的信息
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/which-speakers-are-the-classical-music-pros-using.12225/page-14
值得一提的是，还有《声音的重现》作者Floyd Toole的参与讨论。

用B&W 8系列的最多（可能也和部分赞助有关吧）：德意志唱片公司DG，百代唱片EMI，迪卡唱片公司Decca，索尼Sony，Polyhymnia International ，飞利浦古典录音，荷兰阿姆斯特丹皇家音乐厅管弦乐团，伦敦交响乐团，波士顿交响乐团，BIS Records。Teldex Studios in Berlin与法国古典乐厂牌“Harmonia Mundi”建立了亲密而长久的合作关系，柏林爱乐乐团、Staaskapelle Berlin、Deutsches Symponie-Orchester，以及维也纳爱乐乐团等，获得了15年以上为维也纳新年音乐会制作CD的授权。

ATC SCM100ASL Pro，ATC 150AATC 150A，百代唱片EMI，WGBH Boston，波士顿现代管弦乐团合作录音棚，英国广播公司BBC，Blackbird studio
Neumann KH 420，北德广播交响乐团NDR Elbphilharmonie Orchestra, Norddeutscher Rundfunk (North German Broadcasting)
PMC AML 1，旧金山交响乐团 San Francisco Symphony

4.其实用多声道的5.1，全景声7.1.4回放，也是挺好的，只不过对音响系统、房间声学要求就更高了
很多年前，有些古典的SACD就开始有5.1多声道版本了，很多音乐会的DVD蓝光也都有杜比、DTS多声道。柏林爱乐2010新加坡音乐会还搞了个3D蓝光版。

柏林爱乐出镜率最高的面孔，Albrecht Mayer对多声道的评价，https://mp.weixin.qq.com/s/Y2AZlBQxGqU3hfEblluf5g。最近一年多，apple music狂推全景声，Mozart: Works for Oboe and Orchestra / Piano (Extended Edition)，这张专辑，apple music就有杜比全景声版

不过一般的多声道古典音乐，大部分声音还都是从左右主音箱出来的，中置环绕只是播放一点环境氛围声。目前唯一只发现了《瑞士韦尔比亚音乐节十周年庆祝音乐会》这张音乐会的多声道，是真的把8台斯坦威演奏琴，排开形成了多声道。对环绕音箱的素质，提出了和主音箱一样的要求。如果环绕音箱差一点的话，左右2台琴，直接就变成了千元钢琴。http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2248997&extra=

作者: hit12345 时间: 2022-10-11 14:02

交响无际发表于 2022-10-11 13:58
回想了一下，20年试下来，全是失望。还是别和设备较劲了，好好听音乐吧～～

1.想回放好交响，对超低频、 ...

书架箱的话，你觉得真力菊花好，还是trio6be/trio11be好？

作者: sethjsdm 时间: 2022-10-11 14:15
本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-11 20:01 编辑

交响无际发表于 2022-10-11 13:58
回想了一下，20年试下来，全是失望。还是别和设备较劲了，好好听音乐吧～～

1.想回放好交响，对超低频、 ...

建议楼主看看你之前发的这个贴子《初步整理了点所谓“专业”“古典”“监听”音箱》。基本是我也同意尽量重现交响、钢琴现场的箱子，只能选≥15寸的，不然大鼓的声音听起来就变成小鼓，低音提琴听起来变成了大提琴，钢琴同理，低音键按下去本来应该被你听到的声音也因为超低频下潜不够深、低频声音不够量感也不够宽松所以又听不见了。昨天去听ATC SCM150切到交响的时候就能感觉到很多在自己家里的8寸监听感觉不出来的低频的乐器细节，所以想要听好交响，投入至少10w（包括箱子、功放、解码、房间声学处理等，不包括音源）。至于楼主预算只有3w的话，那么还是建议能上12寸就上12寸吧，上不了的话至少10寸，但效果肯定会大打折扣了。具体什么箱子看前面发的那个贴子，或者再问问烧友们。

作者: 交响无际 时间: 2022-10-11 14:32

hit12345 发表于 2022-10-11 14:02
书架箱的话，你觉得真力菊花好，还是trio6be/trio11be好？

刚才在另外一个帖子里，就看到了你提到的“菊花”，联想起一位老朋友的比喻，“大力丸（ONE）”，感觉也挺形象的，呵呵
没听过FOCAL了

作者: 交响无际 时间: 2022-10-11 15:34
本帖最后由交响无际于 2022-10-11 15:36 编辑

另外，是不是听古典，也可以按喜好，分成不同类型呀

1.按编制大小分类
a. 钢琴/小提/室内乐，低频要求不高，一对6.5、8寸，可能就够了，低频下潜到50-60hz
b. 70人以上大编制的交响乐/电影原声音乐，客厅用的话，音箱最大声压级达到110-120db，可能还是要的。听音位声压级，强奏时90db以上，solo或弱奏时～55db。碰到10个倍大提琴，16个大提的大编制，十几寸的大喇叭还是好听一些吧。

2.按解析需求分类
a. 是否需要“听诊器”“放大镜”“显微镜”，看着总谱，想仔细听的话，能把每种乐器的和声甚至每个音都能听得见？是否需要听到每个乐器在哪里？是否需要听到每个乐器的奏法？
https://www.bilibili.com/video/BV1NJ411Y7fJ/

联想起户外露天排练演出，完全没有混响，清清楚楚，那叫一个吓人，hohoho
https://www.bilibili.com/video/BV1PM4y1u7Ho/
https://www.bilibili.com/video/BV1xW411u7br

b. 解析需求低的话，听上去可能更舒服一点。双簧管和一提的合奏，双簧管首席和长笛首席的合奏，不同乐器的音色都能很好的融合在一起。
https://www.bilibili.com/video/BV1MV411f7Ce
https://www.bilibili.com/video/BV1Pq4y1877k/

3.按音色音染分类
a. 白开水/纯净水，尽可能接近乐器本身的音色。“黑咖啡”感觉，有点干，有点涩。
https://www.bilibili.com/video/BV13V411o7mB

b. 带些“美颜”的，比较典型的就是，木管和弦乐会比较“甜”，“丝滑巧克力”，有的甚至甜得会有点腻。前几周还听到一个Hifi书架箱，圆号都出来了次中音号、中音号的音色。说实话，挺好听的，挺动人，挺毒的。
https://www.bilibili.com/video/BV1tE41117JA

作者: liufn 时间: 2022-10-11 15:53
这价位只要不被坑，声音素质都达到一定水准了，先弄清楚自己喜欢什么风格的声音，再确定品牌就好。

作者: baikal 时间: 2022-10-11 16:57

交响无际发表于 2022-10-11 13:58
回想了一下，20年试下来，全是失望。还是别和设备较劲了，好好听音乐吧～～

1.想回放好交响，对超低频、 ...

总结的真好。

作者: hkw9049 时间: 2022-10-11 18:40
看完以后哭了T﹏T

作者: 交响无际 时间: 2022-10-11 21:57

hkw9049 发表于 2022-10-11 18:40
看完以后哭了T﹏T

也不至于吧，同样75寸的电视，有4万元的索尼，也有不到3千元的红米，最后还是看个人需求和要求吧

如果这位楼主听的是HD800，是不是对箱子的要求还是挺高的呀？

联想到大概09年前后，有个小提钢琴双修的古典迷朋友，被推荐盲入了对多么多么适合听古典的、大概4～5寸的书架，结果一上来就招呼马勒、肖五，听完也“哭了”～～

作者: baikal 时间: 2022-10-12 02:51

hkw9049 发表于 2022-10-11 18:40
看完以后哭了T﹏T

一起哭。没有好音箱听啥都是听个响。

作者: qwerqwer0854 时间: 2022-10-12 03:22
只要是高中低音正常的都可以播放古典，那些不正常的音箱那就另说了

作者: morlock 时间: 2022-10-12 09:29
杰作的旗舰，唯八

作者: yzh 时间: 2022-10-12 09:57
古典乐对音箱要求非常高，高中低要非常均衡，不能偏科并且素质要高，乐富豪Elysian 2次旗舰大书架箱可以去了解下，喇叭单元都是进口丹麦绅士宝

作者: sethjsdm 时间: 2022-10-12 10:05

yzh 发表于 2022-10-12 09:57
古典乐对音箱要求非常高，高中低要非常均衡，不能偏科并且素质要高，乐富豪Elysian 2次旗舰大书架箱可以去 ...

我听过Elysian4一下子，听交响不行，8寸的喇叭太拉垮

作者: 未尽之蓝 时间: 2022-10-12 11:06
达尼乐爵6

作者: 未尽之蓝 时间: 2022-10-12 11:06
闲鱼去看

作者: 13243568686 时间: 2022-10-12 12:22
Diy呀性价比最高，火狼电声

作者: gzhyxx 时间: 2022-10-12 12:42
我现在用宝华韦健挺好的

作者: haxang 时间: 2022-10-12 16:14
这个价位推荐JBL43XX和44XX系列，交响还很带劲，汹涌澎湃。但密度比不上ATC100，毕竟价格摆在那。建议胆机推，来弥补它的一些细腻度。

作者: yzh 时间: 2022-10-13 08:50

sethjsdm 发表于 2022-10-12 10:05
我听过Elysian4一下子，听交响不行，8寸的喇叭太拉垮

双八寸不差了，低频下得去，速度也快，但是交响乐前提是功放功率一定要足够，不然低频乱成一团

作者: htc98_7 时间: 2022-10-13 09:01
一起哭。没有好音箱听啥都是听个响。

作者: sethjsdm 时间: 2022-10-13 09:24
本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-13 09:30 编辑

yzh 发表于 2022-10-13 08:50
双八寸不差了，低频下得去，速度也快，但是交响乐前提是功放功率一定要足够，不然低频乱成一团

真的下不去，Elysian4听《Die Fledermaus:Overture (Live At Musikverein, Wien / 1987)》的时候，00:25~00:35的鼓声都听不清了，除非开到很大声，但用ATC、JBL、杰士等的那些15寸箱听的时候声音哪怕开的不是很大，那个鼓声也非常明显，尤其是ATC SCM150LE，能清楚听到敲击的感觉，所以我才说8寸不行嘛[摊手]

作者: 福尔摩陈 时间: 2022-10-13 10:28
除了不差钱不差房的土豪，其他的都在各种程度上妥协。

量力而行吧，把主要关注点放在音乐本身就好。

作者: 鬼狐 时间: 2022-10-13 10:57
城堡的音箱又便宜听古典音乐非常棒

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