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标题: 【度盘永享】Toscanini Complete RCA Collections 托斯卡尼尼录音全集 85CDs [打印本页]

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-24 08:15
标题: 【度盘永享】Toscanini Complete RCA Collections 托斯卡尼尼录音全集 85CDs
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-24 08:37 编辑

意大利是欧美罕见的二元原生多样风格的超级文化大国（不是美利坚意义上的拿来主义移民文化什锦大拼盘大杂烩的“非原生”文化！）：南方意大利偏于阿巴多风格走向——松而不散，热爱生活，充满诗意，色彩斑斓；北方意大利偏于德奥条顿骑士团（北方意大利尤其是米兰伦巴底长期属于德语民族主体的神圣罗马帝国之一部分），

主要代表就是今天分享的托斯卡尼尼的偏于精准和纪律性的“军乐团”风格走向（有点北方新教文化圈甚至普鲁士的味道）。

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作者: 两厢爱好者 时间: 2022-9-24 08:51
辛苦啦！谢谢分享!

作者: tyl1355 时间: 2022-9-24 09:41
看这封面像的样子，不知道音质如何，单声道和单声道后期转制效果还是不太理想。

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-24 09:49
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-24 09:50 编辑

tyl1355 发表于 2022-9-24 09:41
看这封面像的样子，不知道音质如何，单声道和单声道后期转制效果还是不太理想。

我个人不喜欢甚至极其排斥单声道录音

，觉得文献意义和情怀寄托大于欣赏价值：不过坛里许多痴迷单声道所谓“大师”历史录音（尤其是被捧上了天的富特文格勒，我觉得富特指挥水平远不及卡拉扬，当然也有一大群交响乐总谱和德语都看不懂的二货喷子，总是喜欢对卡拉扬大师指手画脚胡乱抹黑），发出来供坛友各取所需吧

——情怀党也可凭此自我感动。

作者: tyl1355 时间: 2022-9-24 10:19

Bruckner8 发表于 2022-9-24 09:49
我个人不喜欢甚至极其排斥单声道录音，觉得文献意义和情怀寄托大于欣赏价值：不过坛里许多痴迷单声道所 ...

我把单声道的专辑全部删除了
一般对于单声道的专辑我看看文字就行了，基本不听，这算是个人做法。

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-24 10:25

tyl1355 发表于 2022-9-24 10:19
我把单声道的专辑全部删除了
一般对于单声道的专辑我看看文字就行了，基本不听，这算是个人做法。

佩服您的坚定和主见！

连我都被忽悠下载了不少垃圾单声道录音。

作者: joes2021 时间: 2022-9-24 10:27
留声机MONO，能听么

作者: afon 时间: 2022-9-24 11:02
這應該是當年聽cd時首次接觸這位大師的那些錄音。
曾有買過一兩張來聽，除了是單聲道外，還附送了不少炒豆聲。
本想藉以苦練腦內自動消除嘈音神功，可惜還是功夫未到家。
趁還未因練神功而令自己對古典樂喪失興趣前，毅然放棄這些
樂壇寶貝。

作者: tonypower 时间: 2022-9-24 11:02
谢谢大佬

作者: jimguo 时间: 2022-9-24 11:11
本帖最后由 jimguo 于 2022-9-25 15:21 编辑

炒豆是以前的版本，现在基本都淘汰这种纯垃圾。换上没炒豆的。谁把好好的唱片都毁到炒豆的程度，那就不是唱片原貌了。
至于单声道问题，可以放到以后慢慢去品味。可以设定初哥激情四溢阶段不可能是高级阶段，先定位下来未来空间。
一个观点，单声道可以屏蔽寒号鸟身上的彩色羽毛，直接听到本体的风貌。所以大音箱也可以使用单只音箱。这样比较禅宗。早先的胆机收音机就是这个模式。立体声听多了时间久了会感觉被人为把心情向两边拉开，也许这种大面积非顶配器材的立体声声场比例都不合格，除非上顶配FM。

作者: blackfoon 时间: 2022-9-24 12:03
感谢唱片和精彩回复

作者: okpark 时间: 2022-9-24 12:04
感谢分享

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-24 12:31
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-24 12:35 编辑

jimguo 发表于 2022-9-24 11:11
炒豆是以前的版本，现在基本都淘汰这种纯垃圾。换上没炒豆的。谁把好好的唱片都毁到炒豆的程度，那就不是唱 ...

这套下载完了，听了一下：音质出奇得好！

宝藏啊！赚大发了：

幸亏听了您的忠告，没有对单声道历史录音全盘否定，带着开放的态度尝试了一下，竟然发现了一片被破旧历史巨幕遮盖的巨大宝藏！

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作者: jimguo 时间: 2022-9-24 12:47
60年代才有的立体声，蹿叨发烧一族大面积境外韭菜入侵狠砸银子，审美木耳大量繁殖。其实艺术的本质就是点到为止，其余脑补。健康的脑补肯定是艺术走向，不然无标题交响乐如何成圣。托老爹不喜欢立体声也是有他的道理，他不喜欢媚俗白丁的银子。

追求躺着吃医院流食终究是一种婴儿模式。

作者: jimguo 时间: 2022-9-24 13:21
本帖最后由 jimguo 于 2022-9-24 13:22 编辑

指挥家本人对自己整天习以为常到吐的东西，不但不会感冒反而会反感。比如声场这种非专业的外壳皮毛问题。因为任何人都有自己的专业，对此谁都最有发言权。早就烦了谁还像个白丁那样捧成神级，作为专业的人对此可能会感觉讨厌。比如器材迷，没银子还要使劲拼，而且还没完没了编造各种原理往上乱贴。
任何领域，到了专业以后都会更加注意核心本质问题，以及自己还没达到的地方。其它谁过来起哄心里感觉都是直接打出去的冲动。

作者: jimguo 时间: 2022-9-24 13:59
本帖最后由 jimguo 于 2022-9-24 14:01 编辑

意大利背靠古罗马和文艺复兴还是底蕴深厚，一沾边就靠谱。交响乐专用名词全都是意大利文，格里高利发明五线谱创立交响乐。那么北方蛮族是谁啊，不就是日耳曼人吗。现在欧洲的王族都是日耳曼血统，当然很多人要回避，不敢乱喷。中世纪怎么来的，中国唐朝的时候，欧洲日耳曼蛮族摧毁古罗马。日耳曼人创造了1000年的中世纪黑暗，反过来把使盆子扣到罗马教廷头上。罗马教廷一看你们这么垃圾，直接忽悠这些日耳曼王族去中东搞十字军打那些黑心暴利丝绸二道贩子的去送死。两家暗斗上千年。最后还是意大利趁着蒙古人细菌战欧洲一片死寂赶紧买药，佛罗伦萨美第奇家族迅速蹿红成为最大的科学艺术赞助人。欧洲那些号称希腊文化继承者在哪里，毛也没有。希腊人都没继承古希腊文化，也就是工业化以后欧洲捡起来一用觉得好，于是就开始死吹。意大利人能打仗古代有古罗马，近代科西嘉拿破仑能率领法国人称雄欧洲，留下了很多科学艺术政治文化遗产。英德呢给世界留下啥噩梦了。

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-24 14:11
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-24 14:16 编辑

jimguo 发表于 2022-9-24 13:59
意大利背靠古罗马和文艺复兴还是底蕴深厚，一沾边就靠谱。交响乐专用名词全都是意大利文，格里高利发明五线 ...

日耳曼人在西欧文化圈里的角色，可以用东亚文化圈里的辫子和日本类比。所谓【意大利人和法国人不会打仗、只会躲在战壕里、一冲锋就当逃兵】的段子谎言，也是日耳曼人杜撰出来的。英国佬（也是西日耳曼人撒克逊后裔）当了几百年欧陆平衡手，在欧洲大陆挑唆搞起各种冲突，渔翁得利，类似辫子和岛国的角色。

作者: jimguo 时间: 2022-9-24 14:21

Bruckner8 发表于 2022-9-24 14:11
日耳曼人在西欧文化圈里的角色，可以用东亚文化圈里的日本类比。所谓【意大利人和法国人不会打仗、只会躲 ...

都是稍微有点东西就赶紧死吹。俩工匠国死木头两根，日尔曼人还好点能出点文青胡思乱想的哲学家还能出几位指挥家。剩下的小人国只有一帮鼠目寸光的洗刷刷野人。回归原位踏踏实实当好工人就完了但还不踏实只剩下拼命简配塑料架子感觉一条路。现在自干公鸡拼命配合给免费打鸡血也不成了。

作者: 123lmljx 时间: 2022-9-24 17:18
感谢！

作者: szgh9111 时间: 2022-9-24 20:32
新版大全集比老版全集底噪小了许多，更利于大众，特别是不适合单声道乐友欣赏了，但缺点是有些录音消噪过了头，牺牲了细节，而且SONY的转制往往也会自已加些味精在里面，这是让人头疼的地方，所以老版和新版我都只得都保存了。

作者: yuin01 时间: 2022-9-24 20:56

感谢楼主分享

作者: afon 时间: 2022-9-24 21:25
經兩位講解，搜尋一下，我得承認先入為住。discog顯示這套應是2012年出版的，
即並非我先前所說的那些。那麼，應很大機會炒豆聲會減至可接受程度。

discog有這套的曲目表
https://www.discogs.com/release/4489165-Arturo-Toscanini-NBC-Symphony-Orchestra-New-York-Philharmonic-OrchestraPhiladelphia-Orchestra-Orches

作者: afon 时间: 2022-9-25 11:40
經過一晚奮戰，解開時又花了點功夫，今早終下齊了。
記得當時買過的幾張中貝交九是肯定有的，現在正在聽第一樂章，
炒豆聲確是沒有了，至於在聽這些老錄音，細節方面就從沒考慮
會如何豐富。
當年托老給我最深刻的印象是，他的演繹是光輝而充滿衝勁，如同
一列火車似的奮力向前。
現在這次的聽感完全一樣。

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-25 11:45

afon 发表于 2022-9-25 11:40
經過一晚奮戰，解開時又花了點功夫，今早終下齊了。
記得當時買過的幾張中貝交九是肯定有的，現在正在聽第 ...

是的。我昨天听了之后越来越佩服托老了，觉得他比相对任性随意（艺术上的探险也付出了代价）的实验性指挥大师富特更加严谨靠谱。现在的许多贝交本真演绎反而剑走偏锋跑偏了，艺术丰富性和表现力反而不及开山鼻祖托老。

作者: Bruckner8 时间: 2022-9-25 12:39

afon 发表于 2022-9-25 11:40
經過一晚奮戰，解開時又花了點功夫，今早終下齊了。
記得當時買過的幾張中貝交九是肯定有的，現在正在聽第 ...

托老极大提升了那个时代乐团下限（基本素质、相互配合、贯彻指挥意图），富特则侧重于实验性探索艺术表现的空间和上限（以牺牲整体结构和下限为代价，然而某些细节常有神来之笔）。

作者: zwandlp 时间: 2022-10-27 14:12
有几个cd的cue文件只有时间信息，没有曲目信息，不知道大佬们怎么解决？

作者: cmfrt 时间: 2023-1-16 14:34
链接似乎失效了。礼貌询问楼主，如果有时间的话，可以麻烦再补个链接吗~

作者: 莫听穿林打叶声 时间: 2023-1-16 21:36

Bruckner8 发表于 2022-9-24 09:49
我个人不喜欢甚至极其排斥单声道录音，觉得文献意义和情怀寄托大于欣赏价值：不过坛里许多痴迷单声道所 ...

其实这套虽然是单声道，但是音质完全可以接受的啊。还有富特的单声道有几张音质也挺好的。单声道比不上立体声，这是不争的事实。但是老一代大师都没赶上好时候，都处在单声道录音的年代，这也算是一点遗憾。
卡拉扬的交响乐演绎只能说一般，中等生偏上的水平吧，印象中好像布鲁克纳第八演绎还不错。但是卡拉扬指挥歌剧很有一手的。纯属个人观点。

作者: eldman66 时间: 2023-5-18 10:58
Toscanini - The Complete RCA Collection，里面包含73个zip压缩文件，72个Volume 01-72.zip和1个DVD.zip，今天下载试听，发现需要密码。请知道的乐友分享。谢谢！

作者: white1dance 时间: 2024-7-25 22:16
这套质量不错历史录音里真算好的了

作者: wcsc93 时间: 2024-7-30 18:04
资源失效了，再发一下吗？

作者: 文武 时间: 2025-1-12 06:48

Bruckner8 发表于 2022-9-24 09:49
我个人不喜欢甚至极其排斥单声道录音，觉得文献意义和情怀寄托大于欣赏价值：不过坛里许多痴迷单声道所 ...

你的看法太偏，非黑即白

作者: 飞奔的架子鼓 时间: 2025-1-17 12:16
大佬，来晚了。链接失效了。不知道可不可以再补一下链接呢？感谢感谢

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