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标题: 聊聊这大半年来从供电开始折腾随身播放器声音的经历2 [打印本页]

作者: foxpix    时间: 2022-9-11 15:41
标题: 聊聊这大半年来从供电开始折腾随身播放器声音的经历2
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-18 21:17 编辑

转眼又是大半年小一年了,我也没想到还能有后续。但至今还在摸索的道路上又让我不得不承认,这可能是个漫长而递进的过程了。当然后来的这一年效率是较低的,其实也没得出多少能超越或刷新前面的认知,时间主要是花在了让随身系统的声音表现稳定下来上了,而不是某个状态下听到的效果第二天就不一样了。我个人还是认为,排除器材本身特点(或本身设计有问题)的条件下,一个较为自然和谐的声音状态,应该是能在多数的器材上有个大致接近的总体表现,尤其是你的器材的周边条件都固定下来以后。

所以算上之前,这两年折腾下来的一个结论就是,如果你发现不管器材怎么换声音总是有不自然的地方,或者声音时好时坏,或者不同器材的表现差异很大,那很可能就是你听音系统及所处环境中有什么痛点。发现和找到这些痛点,摸索并加以解决,就能让你器材的声音有个很大也很基础性的提升。这种折腾可能不需要,或者说可以不需要花多少钱,但一定会很耗费精力。一方面是折腾的初期会因为有影响的环节太多而抓不住头绪,找不到正确的参照;另一方面则是越往后越是那些你意想不到的地方在作妖,也许它就在你眼前,但却花了很长时间才注意到。

折腾这么久,最大的感受就是不管是模拟还是数字,声音经过的每个环节都是有影响的。影响的明显程度除了因人而异,更是因时因地而异的。所以看到别人说这个有影响而你没觉得,或者你觉得什么很重要而别人不认同,都很正常。重点是不要人云亦云或盲目求同,抓住自己发现的问题去持续探索,就很可能有不一样的收获。尤其是最近这段时间的经历,让我觉得阻碍声音进一步提升的往往是教条或过于相信经验,而不去耐心的实验比较。

所以这篇与前篇不同,我不准备去找什么科学依据和分析什么运作规律了,学识限制是要承认的,没必要硬装什么都懂。就从一个普通爱好者的角度,就看问题的表象和尝试的结果,做一些经历分享,也算自己的一个小结就好。




作者: foxpix    时间: 2022-9-11 16:23
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-18 21:18 编辑

【切忌教条】

既往经验很可能也是枷锁,我们就先来说说这个。就像我上一篇里发现的,电源插头零火线的插接位置不同会有不一样的声音,而不同设备之间如果电源接法不一致,就会互相干扰而让声音怪异。这本没问题,但我后来却过于执着于插头是否插对和插一致,而忽略了具体器材去具体分析,也有意无意的忽略了这只是众多影响因素中的一个。那就导致我按自己总结的方法去规整设备和周边,却还是达不到满意的效果,甚至某些结果还不如规整前好。

其实跳出执念就能很容易想通,虽然接插件多数是有规范的,但设备内部的情况除非拆开你是没法了解的,甚至拆开也不一定很容易看出来,更别说正常玩家有多少有能力无损拆解和复原了。而最主要的是,就算多数设备是按规范来设计制作的,不同设备也是有自己不同的声音特点的,都接正确,叠加出来声音也可能不如人意。好消息是,接的不对声音会更明显有问题;坏消息是,对于不对要每个器材单独来试。

不教条的另一方面就比较简单,一些现象可能确实看起来不符合某些定理,但定理是简单和有限定条件的,现实则是复杂的。反过来看似复杂的规划和设计反而是为了实现或生产起来更容易,因为条条框框限定好了;越简单的想法可能却越不容易实现,因为实操中的不定因素太多了。所以有一个开放包容又认真仔细的态度最重要。









作者: foxpix    时间: 2022-9-11 17:25
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-21 11:09 编辑

【声音标准】

既然不容易得出一个简单明了的操作方法,怎么去保证接电的正确呢?嗯,或者应该重新想想,我们想保证接电正确是为了什么?当然是想最终的声音符合自己的预期。或许每个人的预期是不同的,这没关系,遵从自己的想法就好;或许有人说我没什么预期,甚至对声音该什么样都没概念,这也没关系,多听多尝试多摸索,你总会遇到让自己觉得舒服和喜欢的声音,然后就可以以此为标准去追求。

就我个人来说,是想在一个尽量基础和贴近日常生活的环境里(不花费很多去上高档设备),找回声音的自然、流畅、和谐。这听起来有点玄学,但其实就像罗翔老师说的,法律判断行为的依据不是特定标准或认知程度,而是普通大众的朴素观念和行为。歌曲或乐曲的录制现场你可以没去过,但声音的特性和传播方式不应该是反自然的,只要按你日常生活中对声音的认知去判断就好。比如一个向下的中低频打击,你也会预期有个继续向下的扩散或冲击波,但如果你听到的是朝向其他方面的,那肯定是哪里有问题了。



而且多数音乐类型,哪怕是为了销量,也是要追求尽量多数人有良好听感的(比如最后master的那一步),除非你听的另类、先锋或实验类的音乐,不然就应该听起来和谐才对,如果觉得不够和谐,往往就是设备、周边、甚至你手头的音乐文件本身存在问题。也许有些人不理解一个数字文件,只要不是自己造出来,还能有什么问题,但现实却是可能有大大的问题。一个在错误供电环境下传输、存储的文件,很可能里面信息解析出来就是定位错误和杂乱的根源。如果你百度下闪存等的原理,就会发现他们的存储单元记录的是电的状态。那么显然电如果在某个环节被影响了,被存储下来的也就可能是错误的状态。

同样就我个人理解,一个相对正常的声音,首先排布是要平衡均匀的。拿耳机来说,也许不一定有多远的纵深,但不应该是扁平的。不扁就是上下没有压缩感,应该是从头顶到咽喉都有声音的感受的,也许有具体的发声元素,也许只是某些泛音和延伸;不平就是结象上音乐元素不应该都在一个平面上,不应该有种被拉扯着铺帖在眼前的感觉,虽然似乎很清晰锐利,但却缺少了立体和鲜活。所以比如一首流行歌,起烘托或带有重量感的元素基本分布在中下部,人声多数在中间或略靠上,旋律和丰富编曲的元素在左右,而四周到脸部中心点的距离应该大体一致,且中间不应该有空洞感。

当然声音还有很多其他方面的讲究,但有些可能比较高远,不是简单条件能实现的,有些则是你追求和谐后也会随之到来的。在我这两年的折腾经历里,就发现某些方面的出彩是相对容易做到的,但往往其他方面会有缺陷,整体也很难自然;如果能达到整体的自然,其实各个方面也都不会差,同样这也是个潜在的难点,因为环节越多涉及的变量和可能叠加出来的状态就越多,有些状态听着可能也还不错,但不一定是最自然的那个,不过反过来也可以由此实现自己需要的方向。。







作者: foxpix    时间: 2022-9-11 20:13
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-18 21:25 编辑

【从简到繁,多方比较】

有了对每个环节都具体分析的意愿,也有了大致的判断标准,就需要一个起点了。正所谓多道香炉多个鬼,鬼不一定是贬义,但肯定多一个环节就多一种变量,所以最开始最好牵涉最少的器材和环节。就比如我,就因为没能或某种程度上无法最大限度减少变量,而耽误了很多时间。所以比如你听音系统里离不开电脑(哪怕只是用来下载歌曲),就先只用电脑连接家里的网络,关闭系统所有音效,通过正规平台播放歌曲(不要以那些复杂网络资源作为参考),看看是不是有大致和谐的声音。当然如果可能这个过程最好尽量把其他设备都拔掉电源(不仅仅是关闭)。如果这样你发现已经有还可以的声音了,那么恭喜你可以继续考虑叠加其他环节了,也说明电脑之前的诸如网络设备等多半也是没大问题的。

如果你发现这样条件下声音不太正常,那就要一点点排除了,好在如果你尽量缩减环节,可能需要排除的因素也不那么多。比如可能只涉及入户光猫和电脑两个主要环节。这时按我之前帖子的思路,就是去琢磨两者电源的情况。一是两脚插头的电源可以考虑换成三脚的,方便确认接电位置;二是如果用到正反面可以盲插的DC接口(如typec或联想方口),也要试试两面的区别。如果用的是更容易diy的台式电脑,内部情况可能会增加复杂程度。



但这样还不够,因为没有考虑到设备的个性差异。也就是即使你AC和DC部分都按照规范去接了,设备内部也有可能有不一样或不一致的供电转换。而这也恰恰是你很难了解到的,甚至这些设备的厂家也不见得注意到了,因为他们本来也不是设计去hifi的,大多数消费类设备确实在接电不正确时也可以工作的(不然也不可能有两脚的插头)。所以,如果可能,每个环节(比如举例的光猫和电脑)都换换不同品牌型号来试试。

还有个我之前虽然注意到了,却没注意到位的因素,就是耳机。就像我标题说的可以通过折腾去调整播放器输出的声音,但其实并不能真正改变耳机,只是用耳机去检验这些改变罢了。而不同耳机本身的不同特质,自然会导致反映出来的声音也有区别。之前我以为找一个相对自然准确的耳机就可以,但实际很可能这个耳机并不能反映问题的全貌。这就会导致你用某个耳机确定出来的声音,用其他耳机听起来还是有问题,反之亦然,就会陷入迷茫和反复的无用功。所以对于用来检验声音的耳机,我目前认为应该尽量多找几个,来回比较,找到那个让多数耳机听起来都可以的播放器状态。







作者: foxpix    时间: 2022-9-11 20:54
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-18 21:26 编辑

【一些经历】

比如我前面说我这一年很多时候其实是耗费在了意想不到上。我之前比较习惯认为大品牌的电脑网络方面的东西,应该做的更严谨,尤其那些本身相对不复杂的基础设备也就更容易做到符合规。结果恰恰是家里的TP路由器掉了链子。前后用过两个TP,第一个时刚开始摸索,很多其他因素还没搞清,也就没觉得是路由本身的问题,加上那个路由比较老了,也以为是老化导致性能不稳定了;后来买来新的5480,直接上线电,结果出来的声音还不如前者,又煲机又来回调整很多次,还是时好时坏。直到尝试改变很多其他环节都没太好结果后,才又换了个中兴的路由,嗯,结果在run一段时间后声音就这么稳定的正常了。这时我再去调整电脑或其他设备的供电条件,就可以很容易找到和网络相配的状态了。

现在回想起来,其实TP的问题是有很多预兆的,但我都没抓住关键。比如两台TP都容易用一段时间死机,新的这个还死的更频繁,而中兴用了就一直没问题。比如两个TP如果都和光猫接在同一个线电上(双12V输出),线电、光猫和路由的金属外壳就很容易带静电,换中兴也这么接就没事。比如两个TP不但声音不稳定,接电视机顶盒,出来的画面效果也不稳,之前我还一直觉得是家里电视用的一体化的两脚插头电线带来的问题,但不管你怎么插都是不好,换了中兴画面也更自然细腻了。



再比如我刚开始折腾这些时正好手头有音特美的几个塞子,一直是号称监听正确的,就拿来当了参考。结果发现XR和SR(或SE)系列声音定位是不太一样的,又都能通过调整播放器来得到差不多的效果。一度让我觉得X和S两者的内部正负极接法是相反的,但真拔两者一边一个同时听,除了音量大小,又并没有那种相位错乱的效果。这就让我陷入迷茫,到底哪个才是更准确的?后来于是干脆转而用耳机做参考,还能避免因为入耳佩戴产生更多变量。


但随之而来的是,因为之前并没怎么折腾耳机,耳机里哪个比较准确更没概念,手头的几个也同样是各有差异。后来还是一个朋友推荐的便宜冷门耳机让我觉得声音比较正,索性就拿来当了参考。但这又是个很容易好听的耳机,会在多种接电状态下都有还可以的表现,还是很难判断。就会出现我前面说的,可能今天觉得终于调到了合适的状态,但第二天尤其是用别的耳机一定还是不对。最终还是在我解决了上面的TP路由问题后,经过几个耳机的轮番比较后,才找到了一个相对正常,也能稳定保持下来的声音状态。





作者: foxpix    时间: 2022-9-11 21:21
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-18 21:23 编辑

【不忽略也不过分苛求细末】

如果你能在最基础简单的条件下找到比较符合标准的声音,那么后续增加一个环节就试一个环节,其实就不算多难了。只是不要忽略了诸如盲插接口正面的区别这样的细节,虽然我说不出这是什么原理(尤其联想方口模式上和那些圆形DC口也没啥区别),但现实中就是有影响,更不要说内部接线会更复杂的typec了,甚至有可能不同线都要摸索下。

所以就和对待大的设备一样,小环节也不要盲目迷信教条,还是要具体东西具体分析。其实这点很多人已经主要注意到了。论坛里经常讨论的诸如线材配件的差异也就是这个。比较需要说的是,同样功能和类似材料的东西,不同厂家或人做出来,就是会有不一样的特点,不要看着比如什么隔离、什么滤波,买来用上既有好效果。一来如果你完全不去自己琢磨优化,多半买来什么用上结果也差不多,因为还有很多其他的干扰因素呢;二来如果你费劲调整优化了,那买来的东西加上不一定是正面效果的,也有可能不适合你调整后的系统环境。



比如我之前为了尽量不用那些不好分辨零火位的两脚插头,就把能换的都换成了线电。本以为这样接电正确又一致,还是全线性供电,声音就会有质的提升。但结果却不尽如人意,有些方面是乍听好了,但不同家做的线电特性也不同,反而更不统一了,就算后来都换成同一家的,其实声音也未见得更自然。比如电脑的电源,试了几种后,最后还是用回了原厂更大功率的型号。而给播放器充电的话,我最近发现享声那个最前端用医疗开关电源的线性供电模块效果比较符合我的预期,就是目前只有5V版本,USB电流不大,想要高电压需要串联好几个,成本也不低。

而最后我箱说的是,折腾和摸索确实要抱着审视一切的眼光,但也不要过分吹毛求疵,尤其在初期情况可能很纷繁复杂,就要抓大放小,先从最基础的开始,逐步走深走细。不把基础调整好,看别人说就去琢磨细节问题,要么可能觉得毫无效果,要么事倍功半。也不应该盲目追求那些所谓高级产品,不然就算你器材再高级,出来的声音再华美,基础层面都有问题,也只能是畸形的。





作者: foxpix    时间: 2022-9-12 00:02
本帖最后由 foxpix 于 2022-9-18 21:24 编辑

【一些注意】

这里说几个自己觉得应该注意的地方吧

比如前面说的,那种追求小体积的两脚开关电源适配器,一来不容易分辨零火位,二来内部干扰很大声音偏躁,如果能就尽量在听音环境里避免吧。
比如听音系统(包括与之相关的网络设备等)电路里,尽量少插或不接其他东西,可以减少很多干扰。毕竟显然离得越近干扰越明显,只要有分电路,开空调其实没有你在路由器插板上给手机充电影响大。
比如别用多功能插板,尤其是那种老国标的万能插座,其实对声音影响挺大的,甚至只接在电路里,不在上面插东西都有影响。所以可以考虑先用那种见到到只是外壳+插座+导线的插板。
比如不要盲目去追求高级会贵价的线材,越基础层面更应该注重线材的一致性。因为线本身也会带来影响,用的太不一样,会让你的判断不准。我现在基础插板、网络设备和电脑都用的很便宜的那种大平方厂线,尾插都是一次成型,避免了人工误差。
还有接触稳定性也很重要,各种插头插座(包括电源模块和设备的接口)如果插接不稳定牢固,会带来很多问题,除了声音上的还有插拔时可能出电火花、金属壳带静电等。前面提到的万能插座也是可能带来类似问题。



还有一点是新旧设备的取舍。虽然我也曾经折腾了很久的二手器材,但随着慢慢发现二手东西稳定性很成问题就几乎不怎么玩二手了。可能有人不认同煲机,但某个设备长期在固定环境里使用,就会戴上环境的特点,换了或调整了环境这个设备也就可能不适应,或者需要慢慢用来适应新环境。比较明显的是播放器上几乎必用的存储卡和电池。当然,也想前面说过的TP路由器,有可能你恰好换来一个新设备是有问题的,也可能增加困扰,但摸石头过河嘛,总难免有摸错的,多摸多试,总有成功的时候,就看你的耐心了。




作者: foxpix    时间: 2022-9-25 13:13
还有点前面可能没说到,在最简单的情况下如果你找到大致合理的声音状态后,逐步叠加其他东西似乎肯定会遇到声音随之变化的现象,不要着急。首先爸叠加变量控制在最少,再去尝试叠加够是否有个也相对合理的声音状态,如果有就可以保留这个叠加,如果怎么试也不行,就最好不叠加这个东西,或者至少暂时不用,换其他试试。
作者: 汉堡多放酱    时间: 2022-10-8 17:20
顶F总
作者: 复杂旅行    时间: 2022-11-4 22:51
这么好的文章都没人看。奇怪的世界。
作者: 野有蔓草    时间: 2023-1-26 21:19
写的非常好
好的声音其实就要从电源相位准确做起
最不花钱又明显提升的方法 只是非常需要好的耳朵

作者: SDK    时间: 2023-2-11 23:20
foxpix 发表于 2022-9-12 00:02
【一些注意】

这里说几个自己觉得应该注意的地方吧

对的,因为路由器开关电源反向输出到220V线路的干扰,远大于通过网线传输到笔记本、台式机网卡的干扰。通常可以用手工定时充电的9V-12V电池组或者电瓶给这些网络设备独立供电进行测试
作者: huyunfeitian    时间: 2023-5-12 22:16
精益求精,也不该忘了初心是欣赏音乐,能够沉下心来感受音乐是最重要的。




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