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标题: 响度战争——流浪者之歌。顺便推荐一下杨天娲的流浪者 [打印本页]

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 17:16
标题: 响度战争——流浪者之歌。顺便推荐一下杨天娲的流浪者
本帖最后由 llbird2021 于 2022-9-8 17:32 编辑

前阵子论坛里讨论流浪者之歌。

把里面呼声最高的录音搞来听了下，其中一位大师的录音，好家伙，第一句我就知道不妙了，赶紧把音量往小了调，比正常调小10db才差不多，甚至再小5db都能听清楚。。

给你们看一下最后高潮的波形。

恨不得都直接削波了，比正常古典唱片的音量高了10db以上了。波形直接打到顶，如果按正常音量播放，虚一点的人会短暂耳鸣甚至耳聋了。

不熟悉这个套路的朋友，还以为能听到更多的细节了，音质更好呢，小提琴更纤毫毕现呢。。。其实，前面那个看截止频谱和录音年代，44k的ddd录音。

贝九一般都不会这样。

对比一下，海飞兹的gold seal那张流浪者之歌。。。回到了唱片业的“古典时代”一样。比日常听的音量还小的多。把音量调大10db才是日常音量。

前几天讨论的杨天娲，流浪者委实是不错的。整张唱片都值得听一下。听起来像是“玩的挺开心的感觉”。鹅网有试听。

录音也算是中规中矩的“古典派”。频谱分析应该是hires录音后降到cd格式的。

ps，杨天娲主要就是生在了中国。如果是韩国人或者日本人，还不得举国之力吹到月球上去。

我们中国人当然不用像周边邻国那样，但我希望中国的爱好者，也还是静心听一下。

如果觉得不好听，您把音量调大10db。

作者: BurN1ng 时间: 2022-9-8 17:18
能分享下各个版本吗，多谢

作者: jimguo 时间: 2022-9-8 17:19
都是在拿索斯签约的

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 17:22

jimguo 发表于 2022-9-8 17:19
都是在拿索斯签约的

naxos不玩响度战争。您觉得不好听，把音量调大10db再试试。

作者: jimguo 时间: 2022-9-8 17:31
本帖最后由 jimguo 于 2022-9-8 17:34 编辑

llbird2021 发表于 2022-9-8 17:22
naxos不玩响度战争。您觉得不好听，把音量调大10db再试试。

客观说问题：有些本土出身的演奏家力度问题不是声音大小，而是在连奏的时候，跳音抬不起来，基本都是趴着滑着走过去的，听着喘气困难。这就和多数女高音的问题类似。在业界里声乐和小提琴难度大是肯定的，但不等于降低评价标准。确实有有数的艺术家在这些基本功上没问题。

有在欧洲的国内合唱指挥家，劝说国内合唱团不要上来就学欧洲合唱团那种强大的演唱力度，应该量力而行。这就是个例子。不然为什么练钢琴的都提倡在标准钢琴上按照标准力度练琴，不然开发不出合乎未来业界发展的走向。

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当然确实有一派玩音箱的老烧，喜欢推崇多少钱多少钱的天价天碟。但听音乐的一看这些天碟的演奏和指挥家以及曲目，基本都不见经传，从来没听说过，也不会入选精品艺术唱片范围。这种走向，实际上只是相当于电视机卖场播放的演示碟那种为了突出设备效果而播放的东东。

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 17:33

jimguo 发表于 2022-9-8 17:31
客观说问题：有些本土出身的演奏家力度问题不是声音大小，而是在连奏的时候，跳音抬不起来，基本都是趴着 ...

没看出来你说的是杨天娲还是谁。

或许您自己从来没摸过小提琴？

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 17:35

jimguo 发表于 2022-9-8 17:31
客观说问题：有些本土出身的演奏家力度问题不是声音大小，而是在连奏的时候，跳音抬不起来，基本都是趴着 ...

反正推荐您静心听一下。

如果您习惯了响度战争，那么这张唱片需要把音量调大10db。海飞兹那张建议调大15db。

作者: jimguo 时间: 2022-9-8 17:36

llbird2021 发表于 2022-9-8 17:33
没看出来你说的是杨天娲还是谁。

或许您自己从来没摸过小提琴？

我最前面冒号之前的中国字认识吗？您为了突出自己，就毫不思考的踩别人。这种思维方式靠谱吗？是什么原因好好分析分析。其实就是自己没见过世面的表现。

天娲我认识，也听过现场演奏。爷从小就摸小提琴，也是大学乐队的指挥。

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 17:40

jimguo 发表于 2022-9-8 17:36
我最前面冒号之前的中国字认识吗？您为了突出自己，就毫不思考的踩别人。这种思维方式靠谱吗？是什么原因 ...

为了突出自己，就毫不思考的踩别人

。。。。一时恍惚，我竟然不知道您是在批评或是自我批评。。

没必要这样吧。

我推荐一张唱片，也没碍着你什么事。爱听听，不爱听也没关系。

响度战争这种，虽然我自己不喜欢这样的唱片，但是你们觉得好，我也知道这是很寻常的事情。

毕竟，唱片公司也就是为了多卖钱，有人喜欢这样，就这样做。

作者: jimguo 时间: 2022-9-8 17:43

赌博攀比是典型的中二情怀，说明还需要多历练自己。因为社会经历和见识方面缺乏，造成个人的马斯洛三角形的面积小了，才容易在小事上超越顶部，容易因为一点显示就去拼命玩轮盘赌。
多接触高端主流社会才知道尊重任何人是一个人的基本形象所在。攀比也没用，因为任何人都有背景和长项。这就和田忌赛马类似。所以要做高人就要虚怀若谷希望的是不断进步和丰富自己。绝对不会抱残守缺轻易去挑衅别人的底线，当然也绝对不会面对这种问题视而不见。

作者: jimguo 时间: 2022-9-8 17:49

llbird2021 发表于 2022-9-8 17:40
为了突出自己，就毫不思考的踩别人

前面第一条，肯定和礼貌过了。接下去说点真话，有版规规定不行吗？又不是攻击你和纳索斯，哪一点看出来有问题了。反而是你小肚鸡肠攻击捧你场的人，已经违反网络基本文明标准了。

这里是公众场合，不是谁自己家。个人讨论的话有站内信。既然是公开的留言板，版规没有不允许进来讨论问题的化，那就需要尊重版规为第一原则。版规并没规定，还算能前来捧场的回复，只要是不符合帖主心情的回复，就可以随意被中二坐地泡吧。

既然是大宋临安子民，应该不会如此小气毫无一点容量吧。

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 17:49
音乐演奏是非常非常专业化的一件事情。

这个跟哲学、股票、历史之类的不一样、谁都能扯上几句还像模像样。

对于音乐唱片的产品，普通爱好者，直接就说“我喜欢”或者“我不喜欢”就行了。

千万别试图从技术上去分析，什么力度如何如何。。跳音如何如何。。

真的。

“我不喜欢杨天娲”、“我觉得杨天娲长得不好看”、“虽然我也不是很懂，但是签naxos的大概不是头牌”

这些都没问题的。我很尊重这样的讨论。

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-8 17:54
插嘴问一下Zhi-Jong Wang是什么水平

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 18:04

天国Z哥发表于 2022-9-8 17:54
插嘴问一下Zhi-Jong Wang是什么水平

不太好评论。主要还是看你个人喜欢不喜欢。

我这么跟您说，国内乐团，以前很长一段时间，你只要能把克鲁采完整拉下来就能进很不错的乐团混饭吃了。

而现在，90年代-00年代卷了一把以后，，当今里面这群人谁没拿过几个奖。。。

我知道一个，我自己很佩服的一个人，家传+各种奖项，结果也就是到一个团里，连首席都不是。。

能签唱片公司的演奏家，客观的技术之类的你放心好了不用担心的。都是千万分之一、一亿分之一的人才。

就看你自己喜不喜欢那个处理。

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-8 18:13

llbird2021 发表于 2022-9-8 18:04
不太好评论。主要还是看你个人喜欢不喜欢。

我这么跟您说，国内乐团，以前很长一段时间，你只要能把克 ...

我只是闲的没事干来问问，她有张Do我还是很喜欢的。我在鉴赏方面是完全的外行。

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 18:19

天国Z哥发表于 2022-9-8 18:13
我只是闲的没事干来问问，她有张Do我还是很喜欢的。我在鉴赏方面是完全的外行。

请问是哪张？我也去听一下。

作者: quautum 时间: 2022-9-8 18:52
讲真我觉得黄蒙拉的也不错，国家大剧院经常有演出

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-8 18:52

llbird2021 发表于 2022-9-8 18:19
请问是哪张？我也去听一下。

不一定水平高，我都是瞎听的

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 19:00
本帖最后由 llbird2021 于 2022-9-8 19:03 编辑

quautum 发表于 2022-9-8 18:52
讲真我觉得黄蒙拉的也不错，国家大剧院经常有演出

中国盛产各种卷王。

中国的独奏，都是千万分之一到亿分之一的人才。

按千万分之一算，这就排到140多号了。

再比如我很喜欢的宁峰。。也没签什么大牌公司。

现在很多大牌公司，签约的时候，估计颜值比艺术的权重更大。否则很难商业包装。

作者: quautum 时间: 2022-9-8 19:02

llbird2021 发表于 2022-9-8 19:00
中国盛产各种卷王。

哈哈是的，尤其是录音技术发达以后，大家学的越来越标准化了，感觉闭上眼睛都分不清谁是谁，说不定以后机器人拉的比人更标准

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-8 19:08

llbird2021 发表于 2022-9-8 19:00
中国盛产各种卷王。

这个宁峰是大剧院古典里出过特辑的宁峰吗

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 19:14

天国Z哥发表于 2022-9-8 19:08
这个宁峰是大剧院古典里出过特辑的宁峰吗

中国叫宁峰的没百万也有十万吧。。。

我说的宁峰，就是长得不好看却很会拉琴的那位。

中国音乐家，越不好看水平越高。这个规律还没被打破过。

作者: llbird2021 时间: 2022-9-8 19:21

quautum 发表于 2022-9-8 19:02
哈哈是的，尤其是录音技术发达以后，大家学的越来越标准化了，感觉闭上眼睛都分不清谁是谁，说不定以后机 ...

没错，就是标准化。

就有点像体育，一个基本动作先练几万遍形成肌肉记忆再说。

以前海飞兹是琴王。现在纯粹技术上来讲，已经不再是那么高不可攀高山仰止了。

作者: 深圳老丁 时间: 2022-10-28 09:09
楼主、各位能分享一下杨天娲的资源吗？最近看了一下她演出的视频，感觉拉的很感人！

作者: llbird2021 时间: 2022-10-28 09:35
本帖最后由 llbird2021 于 2022-10-28 09:43 编辑

深圳老丁发表于 2022-10-28 09:09
楼主、各位能分享一下杨天娲的资源吗？最近看了一下她演出的视频，感觉拉的很感人！

鹅网有的

作者: qqcwlx 时间: 2022-11-1 21:37
不知道有些人火气怎么这么盛，许多人在一起谈谈对音乐的感受，是好事呀，怎么一说就掐架。看来，古典音乐的熏陶，未必能提高一个人的涵养。

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