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标题: 漫话AKG K240系列(K240ep/K240DF/K240M/K240S/K240MKII/K240R) [打印本页]
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 20:51
标题: 漫话AKG K240系列(K240ep/K240DF/K240M/K240S/K240MKII/K240R)
本帖最后由 深夏映冬 于 2022-8-14 20:56 编辑
引子
前段时间在 @董益峰 的帖子,我回复他说了我要分享个人对K240系列的听感。
因为我刚开始折腾耳机时,主要看贴吧的耳机吧等等,他撰写过无数对AKG耳机的感想,对国内发烧友圈是有所影响。
我为什么成为主观听感派的发烧友,可能和他的帖子是分不开的。于此我还是要感谢他对我尝试HiFi耳机起到引路人的作用。
说实话,我对AKG耳机的见解十分短浅,但是当时情绪到哪里了,话应承到那里,所以简单抒发下我的个人感悟。希望各位发烧友不吝赐教。
那么正文开始。
我对K240系列启蒙始于孟获的《AKG K240 个人史》
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1610377
我首先购买并不是AKG旗下K240系列任何一支,而是普瑞声纳HD7二代、舒伯乐681B,两个OEM/ODM的产品。客观说681B模仿得并不成功,
暖糊没有分离度的声音,素质勉强有低阻K240系列的素质。
HD7二代相对做得有水平,偏中上盘,中频微突出非常薄的声音,我后来买到K702,感觉就是素质降两档的K702(K702甚至还有有些厚度)。
头戴式耳机HiFi耳机,我感觉很难有比它更薄的耳机,德国大师GMP400差不多吧。
薄声耳机好处是聆听云试听比较不同耳机音色非常容易(时值王爽正红的时候),但是聆听音乐缺乏氛围感,需要耳机系统补救。
而且素质不够,因为我买HD7二代之前,已经购入K712Pro很长一段时间。
后来HD7二代送人,我买了HD7一代,一个没低频的耳机——K701 K702只能说还有点,HD7一代只能说蜻蜓点水,再激进的调音就是完全没低频的K240DF。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 20:59
本帖最后由 深夏映冬 于 2022-8-14 21:04 编辑
1、K240M K240S
我第一支听到K240是诞生于1984年的K240M,从邻省的发烧友借过来的,版本可能是靠后期的。
K240S是今年夏天听到的,K240M是20年深夏听到的。正好隔了两年整。
也是历史至今录音棚最常见的耳机之一。K240M和K240S,我个人是非常特殊的:
每一个乐句到结尾仿佛有一股无形的音墙挡住,音乐元素开头到结尾非常清晰,
每一个乐句可以游刃有余地思考得失,非常直截了当的直达声表达。
K240S/K240M是一种“高级的慢”也就是mvw所谓的“……所以听什么都感觉这个世界似乎慢了下来,这是一种挺高级的素质……”
类似的耳机有森海的低阻HD5系列、高阻HD6系列,但是森海这两个系列反射声更多。
慢下来的好就有很多,其一是歌手同期监听自己的声音,是非常从容地。其二是深受高龄发烧友的喜爱(低情商说法就是老头乐)
在核心发烧友里,K240S相对不受待见,原因大概是从K240S开始,K240系列从高阻改成低阻,
减少了耳机的潜力(你可以类比为电脑硬件的超频),砍上限增加下限对发烧友是件无聊的事情。
第一个原因不是K240S最大的争议之处(上世界末本世纪初这类耳机多了去了)
第二个原因才是最关键的:增加中低频,低频,而且非常拖沓。众所周知,AKG是“没低频”的固有印象深入人心。
我只能说还是AKG历代旗舰在K812之前确实不太重视低频,造成大众固有印象。
我个人以为AKG历代旗舰所代表的品牌风格,还是以室内乐,美声,民谣见长——可以针对AKG三频短板去调整耳机系统,
听交响音乐未尝不可(相对的,这套系统聆听其他品牌耳机就有问题)。
低阻抗K240系列增加中低频和低频,确实解决了通俗音乐回放问题,尤其是吉他贝斯,各种鼓的回放(一般通俗音乐的配器非常简单)
如果褪去K240M“老AKG”的光环,它的缺点和K240S差不多,声音通俗发展,不够“高雅”。
没有K240ep那么活泼轻盈且素质高,没有K240DF那种极端偏科极端精准的调音。
它俩优点嘛,AKG再怎么端着,没有森海和拜雅端着。中频还是一个相对轻盈的声音,听着不压抑。
高频延伸不足但是不刻意提亮高频,有多少做多少。
2、K240DF
至今我还是很难去评价DF的。如果说让我评价哪些耳机的声音做得自然,不像耳机——我首先想到是K1000,挂在耳边的音箱;其次是ER4系列和K240DF,它俩的人声“不是做出来的”,我肚子的墨水不足以更精准的词汇来形容它俩。
虽然K240DF是一个没高没低的声音,但是中频之精准可以说非常值得称赞,除了人声的精准,
再就是管乐的精准。但是由于它频段的缺失,一个富有缺憾美的耳机吧。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 21:18
3、K240ep K240MKII K240RS
在折腾老古董耳机里,算是常识。但是一般耳机爱好者不知道的。
AKG发扬光大,走向世界的K240系列罩耳式耳机是舶来品,而原来的AKG自己做压耳式耳机起家的(K120-K140-K141系列)。而又非常残念地告诉各位,目前K240系列素质最高是源头K240*,而后K240在成本妥协中降低素质。
*(又称K240无后缀、K240 Sextett,民间把无后缀分为EP/LP/MP三个大时期,三个时期分为若干小版本,在此不赘述。)
ep我是没有独到的见解,我觉得孟获已经说到很到位了:
“可能极少有耳机如此暴露自己的振膜结构。EP的从振膜几乎就是透明地贴在用户的耳朵边上。常识性的看法是,
耳机扬声器和耳朵时间一般会有海绵、纺织物等隔音材料,一是防止杂物进入腔体,二是进行调音。隔音物会损失一定的透明度,
但会对声音棱角有一定的打磨,同时增加低频的量感。而EP 完全直来直去的设计,却并没有不耐听、刮耳朵的声音产生,
而且有了质量俱佳的低频形体。”
我听过很多罩耳式耳机,带着隔音棉的情况下,仍然很刺激。ep能做到保证整体的透明度、高频的亮度还不突兀,
声音活泼还有点低频,实在令后来的AKG汗颜。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 21:32
K240MKII放到和K240ep,K240R一起写,我是认为K240S解决低频的做法并不高明,增加量感只是“重量不重质”;
K240MKII“回归”老AKG偏中上盘,低频“重质不重量”,做低频的很快衰减的,把做不好的低频给“略过去”,
K240MKII较好平衡了透明度和厚度,这点是值得肯定的——有人认为是在K240DF透明度和K240M的厚度之间较好的平衡,
我觉得一般耳机不要学K240DF,它的声音太极端。
(同理我认为HD400Pro也是低频做得凑合,不过我认为森海是故意的,AKG是没那个能力)
K240R在保证中低频量感的同时,技术应该是下来功夫的,解决大提琴的腔体共鸣,钢琴也能凑合听,
解决了AKG多年“雅俗不能共赏”的痛点。或许是价格问题,素质高频延伸不足,只是刻意提亮。不得不说是一个遗憾。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 21:50
4、我是怎么看待K240系列
一般来说阅历丰富的发烧友和普通发烧友分歧就在于怎么评价低阻K240系列。前者觉得低阻K240系列是”狗尾续貂“的,我是持一种折中态度,会在下文详细阐述。
高阻K240,K240DF,K240M,但凡听过的,无不对其评价较高(无论是喜欢与否,调音是否极端),
上个世纪80年代-90年代是HiFi耳机黄金时期,品牌百家争鸣,各有特色。
ep刚到手的时候,我没觉得这玩意有多好。因为更早的时候听到HD540,尽管HD540状态不佳,ep还是头版。
我觉得骨子里那个年代,AKG和森海都是追求一种轻盈的,高透明度的耳机,我都觉得不错。
直到我去听K240系列后来的型号,甭管调音怎么样,素质是降级。
K240DF声音过于极端我不多评价。有老烧说,早期在状态的K240M完成度好于后期K240M,K240S。老烧的观点我是信的,
毕竟HD600我也考古过版本论。但是放在2022年意义不大,现在能买到K240M,
但是原装配件(尤其是耳罩内海绵和调音棉)是禁不起岁月流逝,现在能听到K240M和当年的K240M状态不可同日而语。
我现在更多是抱着”听到什么算什么“的态度去看古董耳机。
我也不去建议各位再买K240M之前的老机,古董耳机(尤其是头版耳机)留给耳机收藏家和想较真的耳机发烧友吧。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 22:07
本帖最后由 深夏映冬 于 2022-8-14 23:29 编辑
对待低阻K240系列,我是抱着折中的态度。
客观上70年代、80年代 几十奥地利马克,和2022年 400元人名币,不是一码事。
现在的听众品味,和当年听众品味 ,也不是一码事。
因为”雅俗共赏',可能是一种伪命题。现在的听众口味很杂,很融合。
似乎“即想要高雅,又要庸俗”。实际可能是“看起来高雅就行”。
现在有线耳机的衰落是肉眼可见的,各个传统HiFi品牌真正意义的“入门耳机”(指插在迷你MP3 功能机耳机口)基本无了。
现在K240S这些“中端耳机”开始成为入门的选择。它们不够完美,有妥协,不至于太跌份。
4.1、K240S和K240MKII的选择
低阻K240系列,有3个世代(S、MKII、HD),算上K240RS共计14款耳机。
如今在产只有K240S和K240MKII,不得不说是一种黑色幽默。
为什么只有它俩留下来的原因留给后人考据吧。我只能说MKII、HD相继发售不久,AKG重新生产了K240S K271S。
K240S和K240MKII的差异,可以说是一个“慢”(K240S),一个“快”(K240MKII),
其他的方面两个耳机都可以驱动透明度较高的声音,也可以驱动出微暖有厚度的声音。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 22:23
5、K240系列适合听什么
这个话题相当的主观。各位兼听则明吧。
我认为AKG适宜广义欢快的音乐。保证透明度的情况下,声音活泼,轻盈,如沐春风。
欢快的民谣,流行,都挺好。
爵士和摇滚我目前觉得交给压耳式耳机更好,更有节奏感。
金属、电子、嘻哈我以为和K240系列不搭,缺瞬态,对合成器的是适配性,
嘻哈的玩世不恭和AKG的天真浪漫“八字不合”。
交响音乐我以为交给驱动到位的K501或者K1000更适合吧。
美声有人认为K701,K612Pro听歌剧的女高不错。我不大听歌剧。
我听点国内体制内歌唱家的作品,我觉得拜雅和森海的“高大上”的演绎更加适合。
以上只是一家之言。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 22:29
6、一些建议阅读的链接
(1)孟获《AKG K240 个人史》
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1610377
(2)mvw
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1940640&extra=page%3D1
虽然通篇是森海耳机,但是结尾对K240R和K240S的评价我认为是非常到位的。
(3)mercuryknight《梦死醉生——AKG传奇》
http://www.headphoneclub.com/thread-295931-1-1.html
研究AKG怎么都绕不开这篇文章。
如有其他值得一读的文章,请各位积极回复,我一并编辑到这层楼内。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 22:36
本帖最后由 深夏映冬 于 2022-8-14 22:40 编辑
附录1 AKG耳机大事记
(发售时间来自不同地区资料,可能和AKG公布发售时间略有不同)
奥地利AKG时期(高阻)
1949年 K120
1968年 K180
1975年 K140/K240 Sextett
1978年 K141
1979年 K340/K241/K140S
1984年 K240 Diffused Filed(K240DF)/K240 Monitor (K240M)
1989年 K1000
1990年 K141 Monitor (K141M)
1991年 K500/K400/K200
哈曼AKG早期(中阻-低阻并存时期)
1993年 K501/K100/K200MK2/K300 Monitor(K300M)
1996年 K401/K301
约2003年K121S/K141S/k171S/K240S/K271S
2004年(或以前) K511
2005年 K301 Xtra
注:K300(一代)发售时间不明
哈曼AKG中后期(低阻时期,由奥产转向斯产与国产)
2006年 K701/K601
2007年 K181DJ/K81DJ
2008年 K702 /K512/K99/K77
约2008~2009年期间
K141MK2/K171MK2/240MK2/K271MK2
K142HD/K172HD/K242HD/K272HD
2011年 Q701/K550
2012年 K551/K512MKII/K514MK2
2013年 K812/K702 65th /K712 Pro /K612 Pro /K545/
K67/K167/K267
2015年 K553 Pro/K182
2016年 K872/K92/K72/52
2017年 K550MK3/K275/K245/K175
2019年 K553MK2/K371/K361
注:我没有找到K513的上市时间。据隔壁的小白说法 K44/K55/K66生产多年,停产后K77/K99上市。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-14 22:44
论坛上传图片太麻烦各位可以移步到贴吧看:
https://tieba.baidu.com/p/7975756543?pid=145107033731&cid=0#145107033731
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K240ep.jpg
(104.1 KB, 下载次数: 87)
K240ep
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K240MKII 左侧.jpg
(157.89 KB, 下载次数: 77)
K240MKII
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K240R 左边.jpg
(152.67 KB, 下载次数: 87)
K240R
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k240ep振膜.jpg
(281.09 KB, 下载次数: 84)
ep的振膜
作者: 萧乡小卒 时间: 2022-8-14 22:44
好文,先顶后看
作者: 孜然大排 时间: 2022-8-14 23:21
当年也是受孟获影响玩240的,啊,还有hd25也是
作者: ChristianRiddle 时间: 2022-8-14 23:25
240s是被低估的好耳机,完全没必要只追求M和DF
作者: gaocheng1991 时间: 2022-8-14 23:35
k240r清仓处理时买过一只,除了佩戴不太好其他相当不错。
作者: 山西人在赤峰 时间: 2022-8-15 00:10
前一段拍个澳产AKG240S,据说是早期版本,2.5连接耳机插头,声音非常好,润滑,尤其人声,声场大,空间感很好。
我最早听240MK2,后来陆续K701、Q701、K702、K601、K612、K712,以及600欧的老版K260、K240M、K240DF,还有K371、K275、K245。
个人感觉AKG声音优雅、轻盈,别具一格。
作者: ChristianRiddle 时间: 2022-8-15 00:14
你的L25还在不在
作者: bass0411 时间: 2022-8-15 11:30
近20年前曾经有一个240DF用M-AUDIO DELTA1010和罗兰数码小台子耳放推没有太多hifi印象,后换成271S了。如果上天重给我一个收二手240DF的机会,我会坚决的说NO
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-15 12:15
如果不是压耳式本身佩戴问题,我是有过留下HD25的冲动。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-15 14:36
前阶段时间,有好心的发烧友告诉我橄榄枝好价格,我没下手。到手了也得攒配件,更何况我认为M不适合21世纪的歌曲,没有聆听的必要,只有收藏的价值。
其实MKII也行,知道自己几斤几两,对付本世纪初的通俗音乐亦可。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-15 14:37
留着吧,二手卖不值钱。这年头能做到声音雅俗共赏挺难得。
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-15 14:39
AKG目前还在追求的闲适风格,老森海、老拜亚都有。当下只剩下AKG。
再者说,拜雅和声海的专业机真是专业机,AKG从K240开始就是有染色,有倾向的风格。
作者: 山西人在赤峰 时间: 2022-8-15 15:30
还在。一直搁置。
给朋友借走听了。
作者: 山西人在赤峰 时间: 2022-8-15 15:32
我用240S听人声很舒服,有一定的空间感。
我换了240MK2的旧绒耳罩,声音密实些了。
作者: ChristianRiddle 时间: 2022-8-15 15:39
我是有过一支三蓝三白M,大失所望
作者: 董益峰 时间: 2022-8-15 15:47
看完了,很久没看到这么赞的帖子了~也很久没看到有人讨论K240了,仿佛回到了过去~哎
作者: kyc 时间: 2022-8-15 16:11
留了240m三黑和240df三蓝
作者: gaocheng1991 时间: 2022-8-15 19:04
对,听什么类型都不会明显掉底,而且好看。
作者: win先生 时间: 2022-8-16 00:11
有人听过270/280/290吗?声音如何?
作者: 废墟提琴手 时间: 2022-8-16 09:35
请问楼主,前不久收了只头版KK很满意,想全面体验老akg风格的话,收哪只240好?
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-16 16:11
本帖最后由 深夏映冬 于 2022-8-16 16:13 编辑
K240无后缀任何版本,EP MP LP 都可以,看成色。收无后缀的理由是正因为是没调音棉。省去一部分配件麻烦。
全面体验老AKG我以为是伪命题,一是说到底你还得从头到尾听一遍。k241 260 270qb 280 290,不怕麻烦就都听听。
二是K240只是舶来品,发扬光大的而已。最正统,你还得听140这条线,mvw推荐过141 mkii 171s 121s,我听过141mkii,做得有水平。你有把低阻141 171收几支听一听。
再者心里过不去,抱着收藏心态,把k240m橄榄枝和k702 65th收了。
作者: 废墟提琴手 时间: 2022-8-16 18:26
好的学习了,如果体验下中频人声是不是240m比较好?想要中频厚点的,两端可以牺牲
作者: 深夏映冬 时间: 2022-8-16 20:10
其实我以为你手里有KK,K240M的聆听价值就没那么大。更浓墨重彩的试试K601。
作者: 废墟提琴手 时间: 2022-8-16 21:09
好的,没想到浓墨重彩说的是601,印象中601比较清淡的声音,浓墨重彩还是更适合702 65th吧
作者: 阿灰灰 时间: 2022-12-10 02:20
通篇拜读...K240 sextett其实也是有“棉”的,在腔体内一个环状的海绵,在6个振膜的背侧,这玩意挺难找替换品的,可能要自己切割了
作者: ArthuRScarlet 时间: 2022-12-10 09:02
而且基本上这个棉必烂。。。。但是EP牛就牛在哪怕声学结构里这个棉已经风化的荡然无存了,它还是很强,甚至缺少了棉后有着如今科学HIFI哈曼曲线的韵味。
作者: adorizoe 时间: 2022-12-10 13:50
哎.....本来想说点啥,想想算了
作者: 深夏映冬 时间: 2022-12-10 14:15
但说无妨。欢迎理性地交流探讨。
作者: jeke 时间: 2022-12-10 14:16
我有右边这个270,海淘的,综合素质比240高一档
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QQ图片20221210141420_副本.jpg
(171.54 KB, 下载次数: 76)
作者: adorizoe 时间: 2022-12-10 14:17
没啥,就是觉得,AKG都是往事了而已我大贴都没想过更了
作者: sanke2005 时间: 2022-12-10 15:40
借了支K240DF,一个字:正
作者: Mahandi 时间: 2022-12-10 16:43
国产240s蹑手蹑脚溜过
作者: 深夏映冬 时间: 2022-12-10 17:16
我只听过K260,K270S什么听感?
作者: 深夏映冬 时间: 2022-12-10 17:17
我为了K812做点功课,仅此而已。要不然不会听低阻K240系列。
作者: jeke 时间: 2022-12-10 17:52
大概是240DF到340中和过度一下
作者: 深夏映冬 时间: 2023-4-21 17:47
我是最近听到中早期的奥产K601,是清丽类型的;我之前评价K601是以国产早期版本为标准评价的。
作者: abccbaa 时间: 2023-4-22 09:39
本帖最后由 abccbaa 于 2023-4-22 09:43 编辑
akg的低频不差的
akg绝大多数耳机要换线才好听
他家原配的线和插头不太好
但是akg换线比较麻烦
麻烦在这里 他家的焊锡比较特殊 我试过很多焊锡 没有他家的焊锡声音好听
这就有个矛盾 不换线吧 声音上不去 换线吧 用一般的焊锡 声音又不对了
反正我只改成功过一个akg
作者: gaocheng1991 时间: 2023-4-22 11:00
奥产的不用换,奥产的配线和机内焊接用的不一样,目的性很强,是用不同种的组合成了相对平衡和个性的听感,不同型号的配线用到的焊锡也不一样,轻易换了素质更高频解析有提示声音干净但是失去原来的味道了,德奥三厂就属akg音色最灵活多变,森海拜亚就很容易猜出焊锡配方了。那个原厂4n辣鸡线基也还可以,我试过用在hd800上焊接时做点手脚可以模仿出k501的脆黄瓜味。
作者: gaocheng1991 时间: 2023-4-22 11:09
头版601确实很浓,两千号带字,泛音涂抹很夸张像洗衣机里的泡沫一样,声场也小有轻微的厕所倾向。
作者: abccbaa 时间: 2023-4-22 13:19
机内与插头焊锡不一样?
这倒是说的通了 我总感觉akg的焊锡是黑科技 原来是这样
大佬可以啊 研究的细的 多交流
作者: gaocheng1991 时间: 2023-4-22 15:09
不是大佬,确实不一样,我也觉着低阻厂焊料都有绝活,看过歌德的宣传片,拍摄组装台时直接把焊丝卷藏起来了,黑科技肯定不至于但人家就是不告诉你。而且以前在headfi还是红迪上看过一个帖子,akg的离职RND老哥吐槽他们经常私下调整物料来修改调音,并不告知用户。我自己听着奥产机很迷的就是声音基本均衡,中低频兼具下沉又高昂的不安分、或热情或冷峻的冲击感,或者是孱孱老树却带着强烈的发出新芽的感觉,哪怕形体感很瘦下盘偏薄的型号听着也武德充沛,不知道你怎么看。我没研究就是纯粹不喜欢转接头,用多了声音呆板变死,不想搞升级只想平替,用同款线基头尾剪了diy大三芯线又很难搞出原线味,用了很多焊锡一一试错。akg的minixlr插针我以为质量很差后来用老虎钳破开发现居然是铜壳,内部做工非常细致,分层封胶,超级离谱。
作者: abccbaa 时间: 2023-4-22 15:51
本帖最后由 abccbaa 于 2023-4-22 15:56 编辑
我也以为akg插头很差 唯一改成功的一个akg就是改了插头和线
改耳机越来越发现焊锡非常神奇 不合适的焊锡一用声音就不好
转接头我用来调音 而且一般转接头能增加声场纵深 不过也很难配 大多数效果不好
耳机确实同一型号不同批次声音大不相同 很有可能是焊锡 调音棉 或其他物料变了
同一型号 同一批次的耳机声音也不同 和一些老烧交流过 最好同样的耳机买三个 留个声音最好的
耳机我感觉还可以这么分 一种是改的出的 一种是改不出的
有些耳机几十元 改了之后立马大几千的声音 有些就改来改去不行
感觉和单元振膜类型有关 有些单元振膜比较硬 比较脆 怎么改低频都不行
你说的akg低频是的 我改的一个akg 那低频绝了 就是你说的那样 akg的低频非常有特色
但是要改 不改不行 要我说akg耳机是最具磨改潜力的耳机
而且改耳机靠运气 有规律性 但也有很大不确定性
作者: gaocheng1991 时间: 2023-4-22 16:16
那可能是k66的单元潜力大,换的线和焊丝也是对味的,你之前提的单元涂料是加低频的那啥胶吗?好像很多捣鼓箱子的老烧喜欢刷那个。我还没买过k66,567系列的单元潜力我觉得厂家已经榨干到一滴不剩了。
作者: abccbaa 时间: 2023-4-22 16:36
本帖最后由 abccbaa 于 2023-4-22 16:39 编辑
不是那个
改耳机 做耳机 也蛮有意思 可以很快明白一些事
有些耳机 厂家也没好好挖掘过潜力 特别是低阻耳机 一样能出好声音我最近在改mdr7 这耳机有点怪异 而且不太好弄 有个性的耳机
你改过什么耳机
作者: gaocheng1991 时间: 2023-4-22 16:46
没改过,改线的很多,动振膜的一个没有,买的耳机都是些经典型号完成度很高,对单元下手就hold不住了。
作者: 山水意 时间: 2023-11-23 09:46
好文。啊。。。感谢楼主。
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