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标题: 半退烧瞎听：朱鹂、Dita Perpetua、qdc Tiger、水银、IE600 [打印本页]
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 22:50
标题: 半退烧瞎听：朱鹂、Dita Perpetua、qdc Tiger、水银、IE600
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 01:30 编辑

先上图，免得说我云听：



然后一些声明和劝退：
看过我之前发的听感分享的，都知道我的偏好理论上不适合玩hifi，九成玩家听的都是味道，我从来只关心忠实还原。对我来说，【音色】的真实比解析、声场、分离等等硬素质要重要得多，所以在我看来Airpods Pro和Tanchjim OLA的人声吊打很多千元万元塞，FWW最准确的其实是它的低频，RS10这样很多人称为“尺子”的东西对我来说完全不够真实，更不必说qdc 8 studio、U18t/s（我有RS10私模），即便是号称三频最均衡的PP8高频其实也差了一丢丢……其次，我不觉得任何塞子上限高下限就可以低，我不喜欢出街在兜里塞块砖头，多数时候都是LG G7 One直推流媒体，很少带我的墨菊。入烧两年跑遍北京耳机店，听遍能听到的旗舰，到如今半退烧，我能欣赏调音优秀的产品，也很清楚好播放器到底能带来多少提升，但这些对我来说不是最重要。综上，以下听感不适合绝大多数人参考，还想读，读完还想说这个搭配不行那个没推好的，统统都是你对。


朱鹂
主要拿DX320推的，因为有QQ音乐能听我常用的测试曲。
先说特色：
最明显的一个特色就是高频的“顺滑感”（开始玄学），而且这绝对是一种非常稀有的听感，但我不觉得这是我理解的“润”，我理解的“润”应该是跳跃灵动，瞬态拉满的高频，朱鹂完全不是这个路子，它的高频也不同于IE900、IE600那种能把琴弦摩擦听得一清二楚的质感，也不同于IE800那种纯纯的线条感，而是一种“绵长”的，“柔软”的线条感，真论细节解析力，相同驱动下比IE900差了至少一个档次，但是一耳朵就可以预见到会很耐听，我也立马就明白了为什么这个听感会让很多朱鹂用户心满意足开始安心听歌。
再说优点：
朱鹂是万元及以上级别并不多见的很全能的塞子（我也真是纳了闷了，到了万元都搞各种奇葩味道塞去了，行吧行吧），尽管对我来说UM Mest Indigo更胜一筹（但UM家其它我都欣赏不来，最新那个超旗舰没听过，好像比朱鹂还贵）。佩戴不错（不像某些树脂塞单元一多就很厚），素质在线。朱鹂的人声从我看到频响就知道真实还原度差不了，因为3k走的并不是哈曼曲线，而是更接近音特美和crinacle IEF；实际听来也是如此，不是特别吹毛求疵是挑不出毛病的，尤其是齿音气声的音色还原度非常好，可以排到我听过的Top5（希望大家明白齿音这个事不是有没有才叫好或不好，而是该有的时候有，而且要把那个气声的音色给还原对了，标准要高一点），这两条就注定了朱鹂的人声是不会带来恼人的听感的，除非歌曲本身太烂。最后低频看频响也是节制的，实际听感也确实如此，总之就是一个很稳健的调音。
最后说缺点：
朱鹂非常挑前端搭配，请注意这不只是前端价位的问题，一旦搭配不当，发挥差到可怕——在DX320上，我听过千遍的《外滩漫步》竟几乎完全听不到钢琴踏板的声音（我用“几乎”已经是很给面子了，调很大音量努力去找才能找到一点点），我整个人都？？？？相反处在另一个极端的IE900、IE600完全是踏板声拉满，在主动提醒你它的存在。假如我手持的就是朱鹂+DX320的组合，恕我直言细节丢失到这个份上的“耐听”，对我来说是无法接受的。DX320下的朱鹂是明显的暖声，人声和乐器都是（以studio监听为标准的话），而换到了P6Pro，同一首歌下又是很明显的素质流，不再有特色，给我的感觉就是听过很多类似的声音，老实说也很难再称之为耐听，总之就是发挥非常不稳定。其次，可能我有些苛刻了，但朱鹂一听就是混合单元声，尤其是在管弦乐编曲的流行歌曲下，尽管几乎没有任何铁味，但静电高频的割裂感很明显，没有单动圈那种one piece的感觉，我个人是烧了一大圈现在回归主力单圈了。另外，朱鹂的人声有那种（尽管也很常见的）顶脑门的感觉，在DX320下已经有些许压抑感了，完全是靠其优秀的气声还原在往回找补，不然就会是我当初纠结了很久最后放弃的Turii+官升Turboo的人声听感，至少我眼中优秀的人声应该是呈现在面前（最低点到达下巴）而非全在眉骨以上的脑门。此外，朱鹂的低频量感是很合适，下潜也很不错，但打击乐打下去的那个音色质感，就是明显不如PP8、Just ear Monitor这些非常接近绝对准确的声音；至于高频音染，我个人也更喜欢森海的质感。最后，整个试听过程中朱鹂的硬素质（解析、横纵声场、分离度等等）没有在任何一个瞬间给我带来惊艳感。怎样总结评价呢，我只能说以我的标准，一条朱鹂肯定是不够退烧的。




DITA 十周年 Perpetua
店员说是出样就一直在煲了，大概三四天了。我带去AB的设备是Turii换线Liquid Links马天尼（对于感兴趣Turii换线的朋友，我AB过原线、官升线Turboo、依云、Turii Ti，负责任地说这套相对最真实还原）。虽然一直不喜欢DITA的调音，但我对DITA坚持做单圈这件事还是充满敬意的，它们产品的精美程度在我心目中也一直都是Top1，艺术品一样的存在，比日系德系还要好一些（因为同时听的，很难不拉踩一下朱鹂）。但是我对Perpetua的一句话评价：Just another DITA IEM.
特色：
分离度，分离度，还是分离度。Perpetua的分离度夸张到让我觉得DITA人为在强行拉开乐器，3.5单端下也没多大区别，小编制下声场中央经常发空，放到初烧时我可能会很喜欢，但是现在……不是很能get到。
优点：
传承DITA调音，DITA全系素质最高，佩戴非常好（个人可以接受分线器重量）
缺点：
看有前两天听了的坛友说Perpetua解析很夸张，我特意留意了下，不好意思真的想说就这？？？？相同驱动相同耳套下全频解析比IE600至少差一个档次（我很客气了），往下比的话也不如Turii Ti，跟我手里的Turii+马天尼差不多，真的很一般。低频已经可以归为速度非常慢的一类塞子了，钢琴弹出的每一个音符都很“厚”很“肥”（又玄学了，可以脑补一下），但人声结像又很细瘦且不算突出，人声音色还是DITA那个味，对我这种听惯了还原向的属于不够细腻感人，齿音也没啥控制，因此印象没有改观。Perpetua上动圈特色的泛音倒是非常非常足，但又并没有像Turii那样构建出一个球形声场在里面泛音，所以最终呈现的氛围感反而不如后者宽松。下潜深度实在难堪旗舰水平，暖声前端下低频甚至有点轰的迹象。
相同前端相同耳套，换到Turii+马天尼，只能说我还是适合这种中正的声音。




qdc Tiger
一句话总结：妥妥的qdc迄今最佳，除了高频能听出混合单元味，不吹毛求疵的话挑不出任何毛病，可能是我这种高保真党万元最佳选择。
优点：非常非常稳健的还原向调音，这不比V14正常多了？均衡杂食，素质在线，音色整体很还原的基础上中低频略微暖了一丢丢，人声的齿音音色还原也是Top5级别的，说明有下功夫调4-8kHz，高频弦乐也意外地有质感，能做到只比森海差一点我是没想到的，毕竟相比起来中频好IE600太多了。佩戴还是一如既往的好，也一如既往好推。
缺点：低频拿动铁来做，所以调得比起标准稍微有一点厚，优点是听不出铁味，缺点是低频解析力有些损失，泛音也一般。静电高频还是能听出混合单元的割裂感的。另外本身就觉得qdc调音白开水，无趣的玩家，这条听着只会更无趣。




再听IE600
头两次去听IE600的听感可以翻我帖子，包括对比900的。当时我还一边在折腾Turii换线，这次折腾好拿着去详细AB了。既然Turii Ti也不行（具体翻我帖子），Perpetua也不行，FWW也不行，IE900的人声我早说了以我的标准属于无法接受（新版如果换调音了另当别论），现在回归单圈的我只能让Turii+马天尼去和IE600一战了。
结论：IE600几乎全面碾压了Turii+马天尼，尤其是解析力碾压了两个级别，但是，这次仔细AB让我再次回忆起初听IE600我在帖子里写的“人声差一点血肉”的问题，我可算终于听明白了森海这颗微动圈至今无法解决的问题——金属味（不是“铁味”，动圈怎么会有“铁味”）。IE600中频已经那么好了，人声比900好多了，齿音控制已经优秀到过于保守了，那一股金属味还是挥之不去（尽管也比900好多了）。之前很多人就说是我墨菊前端的问题，我这次换了四个前端（尽可能暖声），同前端，同耳套（原厂硅胶海绵套金属味更夸张，改用威泽鱼嘴套和C套），去和Turii马天尼AB，IE600的人声始终就是有一股挥之不去的金属味，尤其是碰到s、t、ci这些气声的时候，它不是A8000那种刺耳，它没有齿音，它很保守，但它就是纯纯地有一股人声不该有的金属味，不像有血有肉的人声，但也不像CD900ST、MX100V这些studio监听大耳的那种干燥的人声，这种味道在Turii、Just ear Monitor、标准的“铁味”拉满的PP8、甚至Airpods Pro、OLA上都是找不到的。
抱歉可能有点自我打脸，但以我严苛的标准，IE600的人声还是不太行，这一个缺点对我来说足以否定其它所有方面的碾压。如果如坛友所说新批次的900比600人声还好，或许可以抢救一下。




OpenAudio Mercury 水银
早就想听了，样机一直在被借出，要么就是疫情，这次终于听到。
一句话评价：很对得起价位，对于绝大多数人来说确实听流行绰绰有余地优秀。
优点：佩戴优秀，好推，素质对于听流行有溢出，没有铁味（我真是被PP8这唯一的缺点折磨够了……）
缺点：以我的严苛标准（正好同时AB了Just ear Monitor公模），齿音气声音色还原不太行。不是勉强可以，就是真的，不太行。流行旗舰这一点不行，对我来说就已经pass了。公模低频多了点，但可以预见的是私模的低频应该会很标准，这就很nice（对于多数人来说肯定公模低频合适）。

作者: zhouwuxi    时间: 2022-6-17 23:04
看您对于虎的评价，对于楼主的文字描述功力佩服的五体投地，可能这就是文字的最高境界吧。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:05
zhouwuxi 发表于 2022-6-17 23:04
看您对于虎的评价，对于楼主的文字描述功力佩服的五体投地，可能这就是文字的最高境界吧。

我尽可能不玄学了，能力有限
作者: wahas168    时间: 2022-6-17 23:10
想知 UM Mest Indigo 听感
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:13
wahas168 发表于 2022-6-17 23:10
想知 UM Mest Indigo 听感

它最吸引我的不是骨传导低频（我也没听出低频质感很特别），它最吸引我的是拥有万元以上级别非常罕见的「真实还原，素质也在线」的听感，其实想想看这本该是一件常见的事，可惜万元以上各家都在拼调音特色。
作者: 蓝龙1908    时间: 2022-6-17 23:15
还有楼主满意的塞子
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:19
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-17 23:23 编辑
蓝龙1908 发表于 2022-6-17 23:15
还有楼主满意的塞子

我这种追求绝对还原的，你问我也不适合绝大多数人。低频我最满意FWW，中频最满意Just ear Monitor，高频最满意IE900（是不还原但是它太清晰有质感了），三频分布最满意PP8，声场动态最满意Z1R，整体最满意Turii+马天尼
作者: 兰女士天下第一    时间: 2022-6-17 23:28
楼主听过fw1800么，对比水银如何，谢谢
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:34
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 00:31 编辑
兰女士天下第一 发表于 2022-6-17 23:28
楼主听过fw1800么，对比水银如何，谢谢

无脑水银，我是Victor粉丝，但是FW1500（日版的FW1800同款）两大致命问题：低频轰，齿音爆表，实在喜欢不起来，煲了俩月出了。另外抛开粉丝滤镜，老实说2022年JVC已经没什么能打的产品了（木振膜味道粉当我没说），FW001以我对天域那条老样机的听感一直觉得过誉了，而手持FWW老实说也就规整的声场和低频值得称道了，高频当年还可以赢一赢800和800S，如今已经明显不如900和600，人声更是一直不行，这些年拿了这么多奖，也该光荣退出历史舞台了，只是好像JVC现在沉迷TWS和骨传导，没看出hifi上的新品计划。
作者: 兰女士天下第一    时间: 2022-6-17 23:40
nbaworldcup 发表于 2022-6-17 23:34
无脑水银，我是Victor粉丝，但是FW1500（日版的FW1800同款）两大致命问题：低频轰，齿音爆表，实在喜欢不 ...

感谢楼主，1695ti对比水银又如何呢？
作者: hoyal    时间: 2022-6-17 23:41
LZ文字功底很强，佩服佩服
作者: 温柔的风    时间: 2022-6-17 23:43
本帖最后由 温柔的风 于 2022-6-18 00:06 编辑

楼主的听感分享比较客观真实，那些以价论声的恐怕要打脸了，森海的耳机音色还是很正的，尤其是对乐器的质感还原尤其真实，900有烧友评论人声好于600，建议多试试其它耳套，这个结论还有待考证。其实人声的密度而言，个人觉得多单元动铁相比动圈还是具有一定的优势，至于多单元造成的撕裂感这点就非常考验厂商的分频技术了。人声个人还是喜欢威士顿的表达，中正感情度很足。舒尔也是不错的选择，牺牲了一点素质，人声奶油味很讨巧。
作者: andre叁仟    时间: 2022-6-17 23:44
楼主对于fww的低频，PP8的高频，RS10的音染，这些评价我都着实深有同感，DITA我不是很关注…糸竹那条DITA做的线硬弹到让人发指，声音放一边不说，每次使用想捋直，必须要用吹风机这真的很累，当时看到PPT的造型竟然觉得也有点像吹风机，可见这深深的烙印，DITA如果出品吹风机我会考虑一下……
话说LZ对PPT声场中空的描述，让我想到在一款平头上也是极其相似的感受，换到单端立即有了很大的改善，不知道PPT是否也会有相同的趋势，当然用单端还是谈不上彻底解决分离度过高所带来的问题，一旦换到别的够格的塞子，会觉得那种虚实相映的画面感，还是真是必须的
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:48
andre叁仟 发表于 2022-6-17 23:44
楼主对于fww的低频，PP8的高频，RS10的音染，这些评价我都着实深有同感，DITA我不是很关注…糸竹那条DITA做 ...

我写了换了单端，还是没多大改善。另外这次的线和糸竹硬度好像也差不多……糸竹的声音我个人不是很get，当然听某些乐器还是很有味道的
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:51
兰女士天下第一 发表于 2022-6-17 23:40
感谢楼主，1695ti对比水银又如何呢？

Acoustune家我只听过1697ti和2000MX，都是很久以前听的，不做不负责对比了，1697印象不错，但是好像它家某些低价位的调音确实更均衡一些？还是建议试听吧
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:55
温柔的风 发表于 2022-6-17 23:43
楼主的听感分享比较客观真实，那些以价论声的恐怕要打脸了，森海的耳机音色还是很正的，尤其是对乐器的质感 ...

900和600的原套我都不是很get，尤其是原厂硅胶套下的900我真的一脸问号，原厂海绵套下的600在这四个组合里面人声最好，但我换自己常用的威泽套至少在金属味这方面会更少，总之这俩确实值得折腾一番耳套，好像还有两段安装方式。舒尔westone也是我初烧听的，人声密度和奶油味确实很特别。
作者: 温柔的风    时间: 2022-6-17 23:55
本帖最后由 温柔的风 于 2022-6-17 23:57 编辑

如果900和600都有挥之不去的金属味，那估计是其金属腔体的构造脱离不了关系。运用耳机腔体来调音本来就是森海的拿手绝活，这点和HD800金属耳罩构造一样的原理，高频经过金属材料的反射从而加强了乐器的质感还原。
作者: andre叁仟    时间: 2022-6-17 23:56
nbaworldcup 发表于 2022-6-17 23:48
我写了换了单端，还是没多大改善。另外这次的线和糸竹硬度好像也差不多……糸竹的声音我个人不是很get， ...

的确，为了把糸竹缺失的那块补上，尤其是中频… 我花了不少代价，好在final的底子还是好的，只是默认设定让人很难感到满足
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:58
andre叁仟 发表于 2022-6-17 23:56
的确，为了把糸竹缺失的那块补上，尤其是中频… 我花了不少代价，好在final的底子还是好的，只是默认设定 ...

而且顶级联名，艺术品质感拉满了，也挺好的。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-17 23:59
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 00:11 编辑
温柔的风 发表于 2022-6-17 23:55
如果900和600都有挥之不去的金属味，那估计是其金属腔体的构造脱离不了关系。运用耳机腔体来调音本来就是森 ...

森海的乐器确实一绝。但是金属那个观点我不同意，金属腔体的单圈我听过很多，而且300、600、900的腔体材质都不一样，我保留我的观点是单元的问题。
作者: hihi1988    时间: 2022-6-18 00:05
nbaworldcup 发表于 2022-6-17 23:13
它最吸引我的不是骨传导低频（我也没听出低频质感很特别），它最吸引我的是拥有万元以上级别非常罕见的「 ...

看到楼主对Indigo的评价很高，现在心水Indigo中，想知道mest mk2和Indigo的比较，不知道楼主两个都听过没
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 00:11
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 00:49 编辑
hihi1988 发表于 2022-6-18 00:05
看到楼主对Indigo的评价很高，现在心水Indigo中，想知道mest mk2和Indigo的比较，不知道楼主两个都听过没 ...

我觉得indigo值得那个溢价（以现在畸形的市场为前提），但如果你期待在indigo上听到很独特的味道，我只能说它真的就是一个音色很正然后素质对得起万元级别的塞子
作者: andre叁仟    时间: 2022-6-18 00:22
nbaworldcup 发表于 2022-6-17 23:55
900和600的原套我都不是很get，尤其是原厂硅胶套下的900我真的一脸问号，原厂海绵套下的600在这四个组合 ...

在给IE900换线前，我好好折腾了一番耳套，发现线和套需要配合着一起换，原线加原配海绵套的900有着宽声场和带有金属质感人声，对比IE600我猜想这是6k~8khz造成的，至于是不是前腔吸音结构导致不得而知… 至少这个有凹有凸的响应特性给换线带来了极高的难度，如果简单地想着堆积中频来补足人声，那么金属感会被放大到灾难级，如果想着不如挤压一下横向，让中频更凝聚，顺带把纵深也挤出来，实际效果又会感到得不偿失，也没了原本的个性特征…… 太难了
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 00:33
andre叁仟 发表于 2022-6-18 00:22
在给IE900换线前，我好好折腾了一番耳套，发现线和套需要配合着一起换，原线加原配海绵套的900有着宽声场 ...

或许退一步放过它吧哈哈哈，本来官网写的对900的定位也就是古典，杂食是600，900单听乐器真的挑不出任何毛病了，改调音那个说法我会持续关注
作者: bywxbyjb    时间: 2022-6-18 00:36
牛的，能看出lz深厚的文学功底和丰富的听音经验
作者: bywxbyjb    时间: 2022-6-18 00:36
想问问lz如何评价um fs
作者: andre叁仟    时间: 2022-6-18 00:39
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 00:33
或许退一步放过它吧哈哈哈，本来官网写的对900的定位也就是古典，杂食是600，900单听乐器真的挑不出任何 ...

知男而上 现阶段几番折腾，有点疲劳了，在两个搭配中获得了不同的提升，最后定版图二，其实真正换线的动力还是来自那个铁丝耳挂，我之前想好了实在不行就剥开胶皮，去掉铁丝，重新包热缩管顺便改成金属外壳的插针呗，这个方案暂时不必了，庆幸还是找到了更满意的配搭


作者: 温柔的风    时间: 2022-6-18 00:42
本帖最后由 温柔的风 于 2022-6-18 00:48 编辑

看来看去还是900比较契合楼主的听音取向了，对于声音金属质感，要不通过前端的音色去搭配互补，或者通过换线也是一个不错的方法，但前提是不能改变耳机原本的音色。毕竟森海旗舰耳机可塑性很高的，就如hd800s也有些人说人声不行，我觉得只要前端搭配得当，hd800s一样可以是人声毒物，虽然不能和纯碎的人声耳机味道相比，但样样能打个90分也非常不错了。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 00:45
andre叁仟 发表于 2022-6-18 00:39
知男而上 现阶段几番折腾，有点疲劳了，在两个搭配中获得了不同的提升，最后定版图二，其实真正 ...

Wow真不错，真的respect
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 00:47
温柔的风 发表于 2022-6-18 00:42
看来看去还是900比较契合楼主的听音取向了，对于声音金属质感，要不通过前端的音色去搭配互补，或者通过换 ...

900只听乐器我觉得是现在最完美的存在，但是900下的人声我无法接受，换前端换好几种套都试听过了
作者: andre叁仟    时间: 2022-6-18 01:54
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 00:45
Wow真不错，真的respect

这份respect当属于制作此线的大神，为了搭配森海这个带台阶的母座，结合原线材质和塞子自身走向，特制了数条新线，而我只会拿个转接头来简单试试已有线材的变化趋势

作者: oemerson    时间: 2022-6-18 02:12
一直关注楼主，从近半年的文字看，楼主有点走火入魔
作者: 18721276551    时间: 2022-6-18 07:43
顶大佬！想了解一下楼主对瑞弦vr 1的人声和总体听感评价
作者: RY0522    时间: 2022-6-18 08:11
拜读楼主好文
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 08:14
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 08:23 编辑
oemerson 发表于 2022-6-18 02:12
一直关注楼主，从近半年的文字看，楼主有点走火入魔

完全没有，我早退烧了，主力Turii马天尼+PP8足够听一切，也就是IE600和JE Monitor让我心动了一段时间，这次详细AB之后IE600还是算了。当然你如果说我在追求真实还原上走火入魔了那确实，尤其是在我找到了测试人声还原度的一些恰好卡在阈值上的测试取之后，九成的塞子我半分钟之内都会pass掉。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 08:14
18721276551 发表于 2022-6-18 07:43
顶大佬！想了解一下楼主对瑞弦vr 1的人声和总体听感评价

VR1那个品控，随便两条都不一样，没法评价。
作者: byjtjfwj    时间: 2022-6-18 08:16
同意对600和900的评价，尤其是对于人声金属味儿的评价，这个从ie800开始到现在都没有克服，这两个听完我其实是很失望的。也同意对fww低频的认可，我同样认为fww最成功的地方实际上是控制好了低频，收了一些残响，控制了它的存在感，所以它才能成为独一无二的fww。另外几个没听过不发表意见。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 08:19
byjtjfwj 发表于 2022-6-18 08:16
同意对600和900的评价，尤其是对于人声金属味儿的评价，这个从ie800开始到现在都没有克服，这两个听完我其 ...


作者: kanyeye    时间: 2022-6-18 08:21
楼主大大可以分享一下turii ti的听感吗？同用turii+马天尼，且不太喜欢turii+ turboo,想知道有什么不一样。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 08:23
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 08:49 编辑
kanyeye 发表于 2022-6-18 08:21
楼主大大可以分享一下turii ti的听感吗？同用turii+马天尼，且不太喜欢turii+ turboo,想知道有什么不一样。

之前帖子发过了，想看一句话评价的话：低频比FWW还少，没啥氛围感的尴尬单动圈。我那个帖子后续有人去换了Turii原线试听（低频最多），说是更难听了。Turii+马天尼是最佳，没必要折腾了，喜欢人声口型再饱满点可以考虑依云，但单端下声场会很拥挤，必须平衡，
作者: raphaelzhang    时间: 2022-6-18 09:42
很早的ie800就是一股金属味，当年第一次听ie800，放的蝎子乐队，本来主唱声音就亮，一出来的人声简直不是人的声音。没想到这么多年过去了，还没变。我平时主力就是fww和TURRI，都换了线，基本上够用。turboo也买了，但基本不和TURRI搭着用，出来的声音不太喜欢，横向声场太窄了，低频收太紧，比较无趣的声音。我个人觉得听流行人声的话，TURRI插那个浮士德u特别好听，高频像抹了蜜，人声厚度也出来了，可能不是很还原。
作者: Amier    时间: 2022-6-18 09:58
QDC Tiger是这里面几个耳机中最难听的，纯铁加静电，总有一天耳膜穿孔
作者: guoshixu    时间: 2022-6-18 10:17
不知道楼主玩过vr1没有，低频目前玩过单动圈里最好
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 10:23
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 10:35 编辑
raphaelzhang 发表于 2022-6-18 09:42
很早的ie800就是一股金属味，当年第一次听ie800，放的蝎子乐队，本来主唱声音就亮，一出来的人声简直不是人 ...

感谢分享，回头有机会试试浮士德。森海是这样的，早期IE800我也有过，我只能说IE600这方面已经比其它IE好太多了，但就是还是有那么一点金属味，我觉得已经到很多人的接受范围内了，只不过我还是不太行而已。非常同意Turboo的听感，给我感觉就是一种很难形容的，但是可以预见到用不了一年半载就会被廉价竞品吊打的声音，声场虽然规则球形但是实在有点小。马天尼的话声场虽然没那么呈球形，但真的足够大，包括分离度和动态都提到了我满意的水平，高频没Turboo那么偏亮，低频也多一点但也没原线那么多，比原线更凝聚一些，比Turboo弥散一些。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 10:26
Amier 发表于 2022-6-18 09:58
QDC Tiger是这里面几个耳机中最难听的，纯铁加静电，总有一天耳膜穿孔

我只能说Tiger因为齿音控制极佳完全没有任何刺激的听感，人声也没有什么铁味，高频可能吧，但绝对没IE600那么亮，更不必比较900。我没有长期持有过静电，会不会有问题不评价。你要说Tiger声音无趣我没意见，我觉得坛子里追求味道的这九成人都会觉得无趣。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 10:29
guoshixu 发表于 2022-6-18 10:17
不知道楼主玩过vr1没有，低频目前玩过单动圈里最好

德海那条听过一次，对我来说低频多了点，毕竟我喜欢的低频量是没多少人能接受的PP8那么少。
作者: Lifeee丷    时间: 2022-6-18 10:40
楼主 请问下 水银用手机+m15推可以吗 主要听流行男声
作者: biodinosaur    时间: 2022-6-18 10:41
顶楼主，码字辛苦了～像我这种懒人，还是好好听音乐舒服
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 11:01
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 11:03 编辑
Lifeee丷 发表于 2022-6-18 10:40
楼主 请问下 水银用手机+m15推可以吗 主要听流行男声

足够了，好推的。而且老实说我觉得水银那个齿音，就是很多塞子都差不多是那个水平，不算差，大多数人应该都没问题只不过我在这方面很吹毛求疵。水银是对得起价位的，调音很稳健，有机会试听一下公模，如果觉得低频多（绝大多数人应该都不会）去做私模吧。
作者: zeissiez    时间: 2022-6-18 11:34
楼主说IE600的金属味，会不会跟这个8k-15k的峰当中的8k-10k段有关？

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6AF384F4-8964-4BCF-B378-89AFF138C250.jpeg
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 11:37
zeissiez 发表于 2022-6-18 11:34
楼主说IE600的金属味，会不会跟这个8k-15k的峰当中的8k-10k段有关？

我试过EQ降高频，感觉没什么改善，而且你去看IE900的8-10k就没什么峰，然而金属味明显比600重
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 11:45
biodinosaur 发表于 2022-6-18 10:41
顶楼主，码字辛苦了～像我这种懒人，还是好好听音乐舒服

能安心听歌再好不过了
作者: 刘嘉明    时间: 2022-6-18 12:03
不知道楼主有否用过或者听过ER4？
作者: 刘嘉明    时间: 2022-6-18 12:09
我接触随身器材，如果从小时候的walkman开始算，大概有37年了，有些器材印象已经模糊。这些年我得出的结论是，任何高端耳塞，播放器，其实都讲究音色与风格上的配搭。抛开这些之后，就是个人的听感取向了。

没有器材是绝对的好，能适合全部人的口味。而且，听感是主观的，所以听到什么说什么，没关系的，大胆把自己的感受说出来就好。至于楼下的质疑和赞同，不重要。
作者: andre叁仟    时间: 2022-6-18 12:10
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 11:37
我试过EQ降高频，感觉没什么改善，而且你去看IE900的8-10k就没什么峰，然而金属味明显比600重

IE900比600更多的金属味，或许是6khz附近这5db带来的差异？我没有听过IE600，但IE900这段是有点激进了…

作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 13:36
刘嘉明 发表于 2022-6-18 12:09
我接触随身器材，如果从小时候的walkman开始算，大概有37年了，有些器材印象已经模糊。这些年我得出的结论 ...

嘉明大佬respect
作者: z1reizw    时间: 2022-6-18 14:24
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 13:36
嘉明大佬respect

楼主可以详细分享一下turii的球形声场么
作者: cavenx    时间: 2022-6-18 14:27
刘嘉明 发表于 2022-6-18 12:09
我接触随身器材，如果从小时候的walkman开始算，大概有37年了，有些器材印象已经模糊。这些年我得出的结论 ...

但是有些人的听感能当反面评价参考，也是厉害。
作者: wanshuai331    时间: 2022-6-18 15:23
这几天我就是在等一个对ppt的不一样的评价，终于在楼主这看到了。 否则全是各种hifi群的神评价，那阵势简直就是新“神圈”已诞生，并且是毫无短板的“神圈”
作者: 刘嘉明    时间: 2022-6-18 16:00
cavenx 发表于 2022-6-18 14:27
但是有些人的听感能当反面评价参考，也是厉害。

那也许就是你这么认为了，在这个平台里，谁敢说自己绝对正确。

作者: cavenx    时间: 2022-6-18 16:07
刘嘉明 发表于 2022-6-18 16:00
那也许就是你这么认为了，在这个平台里，谁敢说自己绝对正确。

每个人口味差异和好声音有共性不矛盾，你这么有经验的"烧友"连这个道理都不懂吗？
作者: 刘嘉明    时间: 2022-6-18 16:18
cavenx 发表于 2022-6-18 16:07
每个人口味差异和好声音有共性不矛盾，你这么有经验的"烧友"连这个道理都不懂吗？

请看清楚我的回帖在回应吧，我有说过矛盾吗？
行了，我觉得你也别回，既然大家的看法不同，没必要讨论下去。

作者: cavenx    时间: 2022-6-18 16:23
刘嘉明 发表于 2022-6-18 16:18
请看清楚我的回帖在回应吧，我有说过矛盾吗？
行了，我觉得你也别回，既然大家的看法不同，没必要讨论下 ...

你再好好理解理解我的话，我也觉得对于您这种资深"烧友"，没有必要继续讨论。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 16:41
z1reizw 发表于 2022-6-18 14:24
楼主可以详细分享一下turii的球形声场么

只有turii+turboo声场是规则球形，但是声场也因此缩小了一圈。
作者: rickyap629    时间: 2022-6-18 17:14
本帖最后由 rickyap629 于 2022-6-18 17:32 编辑

听过了DITA的新动圈Perpetua，我也分享下我的感受吧
个人综合性看法：声音非常的肥厚，很润，低频不错，做工挺好的，周边配件做的贼牛，让我觉得至少三分之一的价钱是在这些周边配件里现在最强的单圈对我来说一定是IE900。至少森海的调音是碾压DITA的

其他主观看法
1、相较于XLS和XLS幻境，区别是调音的区别，从中高频变成了中低频肥厚，相比于IE800和IE900的升级，Perpetua应该来说是换了调音和风格
2、分离度，结项做的太差了，以至于我听维瓦尔第的作品，本身没几个声部，所有乐器拥挤在一起，你完全听不出来大家的坐姿是什么样，结项是什么样子的，声场倒是挺大的，但是造成的问题是，声场很大，但是声音挤在这个声场的最中间是成团的，所以对我来说，是完全没有分离度的，所以声音是发空的
3、声音太暖，太润，但是人声又很纤细，也不抓耳，所以导致人声如果说还算OK的前提下，乐器，尤其钢琴和提琴的声音是有一些问题。换一句话声音是不还原，不细腻的，非常粗，如果说非得让我用音乐分类来说，算是流行调音？？古典 （交响，器乐独奏）那是完全不能听的，至少和我在现场听过的各种交响乐团那真的是毫无关系
4、价钱，说一句实话，音乐性上是完全打不过IE900的，IE900的调音是完胜DITA新品的，毫无疑问，某种意义上我觉得像楼主说的，解析甚至比不过IE600。中低频肥厚的调音2W1公价，甚至PY价，可选择性太多了Perpetua没有竞争力
5、我确实不知道他们是怎么吹的，问了几个听过的，买过的哥们，大家一致的反馈是不好听，按照一个经常聊天的哥们的话: “我身边的有钱大哥听了半天，直接出老虎了" 。但是大家统一认可的是，在DITA内部对比，XLS是比Perpetua好听的
6、周边做的是真到位，可以提现DITA的水准





作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 17:32
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-18 17:45 编辑
rickyap629 发表于 2022-6-18 17:14
听过了DITA的新动圈Perpetua，我也分享下我的感受吧
个人综合性看法：声音非常的肥厚，很润，低频不错，做 ...

我觉得咱俩听感其实已经高度一致了，肥厚是真的很明显。我猜你说的“润”可能是我说的泛音很多？关于解析和还原度，包括人声的细瘦咱们看法也完全一致；当然DITA也没怎么做过还原向调音，我倒不是很在意，各家有各家的标志性调音嘛，只能说我们不是人家的目标用户而已。包括声音发空我大概也get到了你的意思，看似我们对分离度的听感是冲突的（我只听了小编制和带管弦乐的流行歌，后面实在没兴趣继续听了），但是我真的get到了你的意思，ppt乐器结像确实比较肥大，大编制下应该就会有你说的拥挤听感。另外有一个听感我正文里没写（没听多久不敢下结论），我真的觉得很多本该在偏中心的声音被强行拉到了声场两侧，这太奇怪了。IE900和IE600的解析力在2022的单动圈市场简直就是降维打击的存在，我也同意如果不听人声IE900已经无限接近完美，但是包括IE600的那一点金属声还是达不到我对人声的期待。
作者: jasony0101    时间: 2022-6-18 17:33
其实如果认真听朱鹂，会发现朱鹂的高频其实是被压制住，但是这种压制反而使得朱鹂的三频相对在一条线上。给朱鹂更换线的时候就会发现，或多或少朱鹂的高频都比原线要来个更加明亮、灵动，但是中频或者低频上的缺失又反而显得比较突出了。
这也或许就是朱鹂静电单元带来的副作用吧，有时候我跟小孩解释朱鹂的这种现象就用EVA里面初号机那个段，拘束扣的情景来告诉他们。因为有了这个拘束扣，朱鹂才是平稳的，但是实力也被压制，如果没有拘束扣，显然实力提升，但就进入了不可控的情况。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 17:38
jasony0101 发表于 2022-6-18 17:33
其实如果认真听朱鹂，会发现朱鹂的高频其实是被压制住，但是这种压制反而使得朱鹂的三频相对在一条线上。给 ...

我觉得（从高保真党的角度来说）用一个稳健的调音去做超旗舰，不去做很偏激的声音，本身就是值得肯定的
作者: rickyap629    时间: 2022-6-18 17:49
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 17:32
我觉得咱俩听感其实已经高度一致了，肥厚是真的很明显。我猜你说的“润”可能是我说的泛音很多？关于解析 ...

总结而言，个人对我来说，是一个非常不好听的塞子。让我IE600和这个二选一买的话，我会买IE600，如果白给我的话，我会选这个，然后二手直接给老虎做不出来还原度，某种意义上代表DITA的调音理解确实和古典音乐（器乐相关）毫无关系，分离度这块，不管我和楼主的看法和理解是否一致，至少咱俩都是认为他是有问题的

而且确实的，他对于结项的理解非常非常的奇怪，本应该在两侧的声音被挤压在了中间，本应该在中间的，被分离到了两侧。其实XLS对我来说低频太残缺了，但是至少其他的调音还是不错的，不知道为什么DITA的新品调成这样，不知道是不是调教他这个新动圈单元的水平还没到那，就着急出周年品了
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 17:51
rickyap629 发表于 2022-6-18 17:49
总结而言，个人对我来说，是一个非常不好听的塞子。让我IE600和这个二选一买的话，我会买IE600，如果白给 ...

不过精美是真的精美，艺术品
作者: rickyap629    时间: 2022-6-18 18:12
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 17:51
不过精美是真的精美，艺术品

对的，工艺品是真的，所以我自己觉得，4000的调音，8000的工艺，其他给经销商赚钱
作者: 温柔的风    时间: 2022-6-18 19:13
本帖最后由 温柔的风 于 2022-6-18 19:14 编辑

那么多超旗舰，看来声音的完成度还是没有实现比一线旗舰耳机真正越级的进步，森海600 900个人觉得市场反响还是不错的，起码调音和三频处理没有毛病，至于金属质感的声低不能算缺点吧，就像有人反应HD800s有塑料声一样，只能说个人口味的选择，仁者见仁， 智者见智。我个人的听音取向和楼主很相似，喜欢调音中性还原，均衡全面乐感好的耳机。听音经验多了，耳机的三频问题，音色上的缺陷，还是很容易发现的，如果反复听几遍还是不得要领的耳机，放弃就对了
作者: 温柔的风    时间: 2022-6-18 19:34
本帖最后由 温柔的风 于 2022-6-18 19:36 编辑

耳塞退烧几年了，现在唯一关注的就是威士顿全新MACH 马赫系列，声音素质上能不能实现新的高度，至少MACH定价上和其它一线品牌旗舰持平了。大耳机，也就期待森海尽快把ie900 微动圈的技术转移到大耳旗舰上，相信有很多烧友也是和我一样翘首期盼的。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 21:38
温柔的风 发表于 2022-6-18 19:13
那么多超旗舰，看来声音的完成度还是没有实现比一线旗舰耳机真正越级的进步，森海600 900个人觉得市场反响 ...

是，我觉得IE600人声已经在绝大多数人的接受范围内了，听多了之后一款新品调音是均衡还是剑走偏峰还是很容易一耳朵分辨的
作者: 泰格007    时间: 2022-6-18 22:26
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 21:38
是，我觉得IE600人声已经在绝大多数人的接受范围内了，听多了之后一款新品调音是均衡还是剑走偏峰还是很 ...

禅pro怎样，大佬听过吗？在考虑要不要冲禅pro。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-18 23:06
泰格007 发表于 2022-6-18 22:26
禅pro怎样，大佬听过吗？在考虑要不要冲禅pro。

太久之前听的了，印象中声音算正常，没啥惊艳感，也没啥越级感。
作者: 泰格007    时间: 2022-6-18 23:27
nbaworldcup 发表于 2022-6-18 23:06
太久之前听的了，印象中声音算正常，没啥惊艳感，也没啥越级感。

禅pro价格比Ie600贵，禅pro声音打的过ie600吗，两者区别大吗
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-19 00:05
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-19 00:11 编辑
泰格007 发表于 2022-6-18 23:27
禅pro价格比Ie600贵，禅pro声音打的过ie600吗，两者区别大吗

不用想，必被IE600碾压。希望大家认清现实，2022年不听人声的话IE900是圈皇，听人声的话IE600是圈皇，除了那一点金属味之外，各方面尤其是解析，都是对其它单动圈的降维打击。
作者: 泰格007    时间: 2022-6-19 00:24
nbaworldcup 发表于 2022-6-19 00:05
不用想，必被IE600碾压。希望大家认清现实，2022年不听人声的话IE900是圈皇，听人声的话IE600是圈皇，除 ...

大佬，大蓝神圈听过吗，听感分享下
作者: jylxh001    时间: 2022-6-19 10:33
楼主不妨试试er2se跟er4sr深插，说不定会有全新体验。

论坛助手,iPhone
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-19 10:52
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-6-19 10:56 编辑
jylxh001 发表于 2022-6-19 10:33
楼主不妨试试er2se跟er4sr深插，说不定会有全新体验。

论坛助手,iPhone

谢谢，我非常非常喜欢ER4SR和ER2SE，要不是实在接受不了佩戴早退烧了，所有我后期相当长的一些时间都是在寻找能（哪怕是部分）发出音特美声音的，无需那个程度深插的，绕耳式佩戴的塞子。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-19 10:54
泰格007 发表于 2022-6-19 00:24
大佬，大蓝神圈听过吗，听感分享下

低频轰，高频齿音处理也不好，素质平平，以我的偏好我对FAudio的所有塞子没好感（Project Y我也听过），它家声音相对最还原的是小神圈，反正都是被IE600吊打的份
作者: jylxh001    时间: 2022-6-19 16:34
nbaworldcup 发表于 2022-6-19 10:52
谢谢，我非常非常喜欢ER4SR和ER2SE，要不是实在接受不了佩戴早退烧了，所有我后期相当长的一些时间都是在 ...

别找了，我已经放弃了，作为一名古典爱好者，喜欢还原度高的耳塞的人，专心艹自己的耳道是唯一出路，而且这俩加起来不到1500，看看万元上那些奇葩，情何以堪。

论坛助手,iPhone
作者: 泰格007    时间: 2022-6-19 16:57
音特美真的还原，厉害的是声音虽然素但律动性非常舒服。只是佩戴太劝退，素质也落后了。音特美还原是真还原的！
作者: SakuRua    时间: 2022-6-19 19:47
大佬，超旗舰那些呢，比如新出的ve凤凰，奥丁，贤者之石，蓝宝石什么的，有没有听流行人声相对还原度高点，耐听的。
作者: 温柔的风    时间: 2022-6-19 20:01
SakuRua 发表于 2022-6-19 19:47
大佬，超旗舰那些呢，比如新出的ve凤凰，奥丁，贤者之石，蓝宝石什么的，有没有听流行人声相对还原度高点， ...

exk流行确实有点拉，可以试试威士顿，音乐味和人声提升一个档次
作者: 泰格007    时间: 2022-6-19 20:17
ie900相比ie600，提升值两倍半价格差吗？
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-20 01:17
SakuRua 发表于 2022-6-19 19:47
大佬，超旗舰那些呢，比如新出的ve凤凰，奥丁，贤者之石，蓝宝石什么的，有没有听流行人声相对还原度高点， ...

蓝宝石确实没听过。这里面奥丁还原度相对好点，但很难推。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-20 01:18
泰格007 发表于 2022-6-19 20:17
ie900相比ie600，提升值两倍半价格差吗？

翻我之前帖子。600并不应该被看作900的廉价款，完全是为不同音乐类型设计的，声音上600比900真实还原多了。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-20 01:20
jylxh001 发表于 2022-6-19 16:34
别找了，我已经放弃了，作为一名古典爱好者，喜欢还原度高的耳塞的人，专心艹自己的耳道是唯一出路，而且 ...

Just ear Monitor XJE-MH2RM，你值得拥有。自从看了戴小四耳膜穿孔的新闻我就彻底劝退了。
作者: Miloleon    时间: 2022-6-20 01:28
600的高频被压制过多 为何楼主会有还原的说法？
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-20 01:33
Miloleon 发表于 2022-6-20 01:28
600的高频被压制过多 为何楼主会有还原的说法？

因为900的高频是过量的
作者: ArthuRScarlet    时间: 2022-6-20 08:21
600金属味是10khz放飞自我的原因，而10khz爆炸的原因是600用的老800s上面的D2CA，比900的T3CA少一个赫姆霍兹吸音腔（为了成本以及拉开和旗舰的差距），900压制了3个高频频段，高频FR整体是比较平滑的，600少压制了10khz但强化了另外两个频段，结果这个W型高频频响配合10khz，14khz隆起就变成了和800、800s一样的森海祖传的W频响金属味。这种味道可以用EQ杀掉，代价是牺牲一些声场。我的暴论是，如果把900的T3CA装到600上，那将是圈塞的绝杀
作者: cavenx    时间: 2022-6-20 08:34
Miloleon 发表于 2022-6-20 01:28
600的高频被压制过多 为何楼主会有还原的说法？

600的中高频还有人声齿音频段被压制非常明显，但是根据坛友的说明超高频部分又放飞自我了。
作者: cavenx    时间: 2022-6-20 08:35
本帖最后由 cavenx 于 2022-6-20 08:55 编辑
ArthuRScarlet 发表于 2022-6-20 08:21
600金属味是10khz放飞自我的原因，而10khz爆炸的原因是600用的老800s上面的D2CA，比900的T3CA少一个赫姆霍 ...

你说到点上了，森海一点都不傻，充分体现了产品定位和档次差异。
作者: gentlemanljw    时间: 2022-6-20 10:26
IE900和楼主同感  听流行人声不能接受；500监听向还勉强能听
作者: cavenx    时间: 2022-6-20 10:44
gentlemanljw 发表于 2022-6-20 10:26
IE900和楼主同感  听流行人声不能接受；500监听向还勉强能听

看来真的是每个人感受差异太大。我听500太糊了，ie900我听日系女声表现很准确。
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-20 10:52
cavenx 发表于 2022-6-20 10:44
看来真的是每个人感受差异太大。我听500太糊了，ie900我听日系女声表现很准确。

400 / 500我也觉得糊，二选一宁愿要600金属味但解析拉满
作者: frankgunarr    时间: 2022-6-20 16:23
请问下楼主，v14的声音和tiger有什么区别啊？不好听啊？
作者: nbaworldcup    时间: 2022-6-20 21:16
frankgunarr 发表于 2022-6-20 16:23
请问下楼主，v14的声音和tiger有什么区别啊？不好听啊？

V14比tiger染色重多了，而且又没有突出的特色




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