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标题: 我要说一下，耳放其实比解码重要…… [打印本页]

作者: 花大哥 时间: 2022-5-28 23:17
标题: 我要说一下，耳放其实比解码重要……
大佬们看到这种标体一定是这种表情

作者: 花大哥 时间: 2022-5-28 23:18
请允许我先跑39米

作者: 花大哥 时间: 2022-5-28 23:21
解码比耳放重要的前提是，你的解码得是3万级别起步啊，个人观点，但是但多数烧友你懂的

作者: 花大哥 时间: 2022-5-28 23:26
预算不多的情况下，耳放门槛就低了很多人，可以提前享受快乐，虽然大佬会鄙视你小马拉大车。

作者: justicet 时间: 2022-5-28 23:28
其实都很重要。木桶，哪一块都不能短了。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-28 23:29

justicet 发表于 2022-5-28 23:28
其实都很重要。木桶，哪一块都不能短了。

问题是好解码贵，耳放便宜多了

作者: 耳盲 时间: 2022-5-28 23:30
其实最近几年耳放技术进步挺快的，我个人觉得买几万的胆放不如换个思路，搞个推力大的耳放走直通接个胆前级比较有意思

作者: 花大哥 时间: 2022-5-28 23:32

耳盲发表于 2022-5-28 23:30
其实最近几年耳放技术进步挺快的，我个人觉得买几万的胆放不如换个思路，搞个推力大的耳放走直通接个胆前级 ...

这个思路有点意思，还真没玩儿过，这么玩儿是不是拜事通这种力大的耳放就行了。

作者: 无耻是种境界 时间: 2022-5-28 23:35

我反对！我觉得耳机最重要！

作者: wrm19921014 时间: 2022-5-28 23:39
看你家女

作者: zealote 时间: 2022-5-28 23:41
我认为解码比耳放重要的前提是，耳放已经可以满足耳机对驱动功率的要求。

作者: es88 时间: 2022-5-28 23:41
其实你的音响是一个足球队。
11个人每个都重要。
你说啥最重要，好声音才最重要。
耳放比解码重要，买好耳放差解码？好听吗？不好听啥都不重要
最后还是靠一套系统出来最终结果说话

作者: HENRRY8 时间: 2022-5-28 23:50
所谓解码就是说解码器有一颗很好的芯片来替代cd机的解码对吗，这不是多余的吗？难道不能把cd机的解码芯片优化一下吗？

作者: fenk 时间: 2022-5-29 00:00
本帖最后由 fenk 于 2022-5-29 00:03 编辑

es88 发表于 2022-5-28 23:41
其实你的音响是一个足球队。
11个人每个都重要。
你说啥最重要，好声音才最重要。

你是从“最终效果还看是否协调”这个角度出发的，那么既然是个搭配问题，所有成员都重要。但既然是搭配问题，也有种方法叫“一xx遮百丑”……但我现在觉得楼主不是从这个角度来说的。
他也许是这个角度，这里首先有个前提就是预算有限，然后我需要拿玩音箱的举例：
音箱圈子从10多年前我就听过一个理论：好功放，烂箱子，然后好功放把烂箱子水平都发挥出来，大马拉小车，只要你不贪心，小车在不翻车的情况下能跑到极致。
再回到我们解码和放大这个问题上，在音箱圈子这个就更显而易见：当时国内条件有限的情况下，弄到好放和好箱子的人还真不少，但音源大家其实都特凑合！也就耳机发烧友这种在当时看来没前途的，一个破耳机子，老贵的音源伺候着。如果你问绝大多数音箱发烧友放大和音源的重要性……你自己看看就知道了，果断是完全符合楼主的说法的。其实现在也一样，玩耳机的，就他那个破耳机子最便宜，这音源真是啥档次的都有。现在玩箱子的人照样hi-end箱子配一个呵呵的解码或者是CD机什么的——出来的声音绝对不至于不能听，出问题也不会出在大面儿上，都是你细听发现很多“点”都不对劲。

当然我觉得楼主忽略了一点，耳机玩家一直很畸形的原因就是耳机这种聆听方式即便到现在也是有些畸形，他就像……比如男生胸部过度发育，还过度敏感，稍微碰一下胸都“哦~——”。音源差了一点点，这个耳机都能以神经质的方式给你过度呈现。这个问题我觉得是没法忽略的。基于这点，我其实对楼主的这个看法不能说完全赞同。耳机发展到现在，都一直在呈现一种过度追求“点”而根本没有“面”的整体声音效果。

作者: rexri 时间: 2022-5-29 00:01
系统的任何一环都重要。。包括周边

作者: es88 时间: 2022-5-29 00:10

fenk 发表于 2022-5-29 00:00
你是从“最终效果还看是否协调”这个角度出发的，那么既然是个搭配问题，所有成员都重要。但既然是搭配问 ...

在预算有限的前提下，我觉得尽量也是向音源倾斜。
在我这么多年的尝试下，到达一定级别的音源前提下，即使后端比较差，声音还是可听得。
最多血肉模糊一点。耐听度没问题的。

前段音源很差的情况下，后端怎么补都是很难听，特别是数码声严重的音源。
这个怎么说呢，打个比方，音源给100分的输出，解码差点打八折就是80分了，耳放即使也是100分输出，那么前面过来也只有80分的质量了，所以最多也就给出了80分的结果。如果音源只有50分输出，后面即使解码耳放都100分输出，最后结果也就50分了。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-29 00:10
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-5-29 00:20 编辑

其实音源还比较便宜耳机系统的话一台二手4K-5K的CD机或同水准的解码就差不多了但耳放是真的难挑说句难听的什么SOLO莱曼都不算好声只不过没得选（用音响的标准来看耳放的话）拿SOLO来说懂得人一听就知道是英国声清晰是清晰但没感情冷冷的更不用说什么乐器定位了这时候你说什么还原什么你音源不行都是扯淡（到二手5K后再往上硬素质其实提升已经不大了更多是风格取向的不同）不好听就是不好听

作者: 花大哥 时间: 2022-5-29 00:10

fenk 发表于 2022-5-29 00:00
你是从“最终效果还看是否协调”这个角度出发的，那么既然是个搭配问题，所有成员都重要。但既然是搭配问 ...

大马拉小车，只要你不贪心，小车在不翻车的情况下能跑到极致，我确实是这么想的，大马拉大车就不光是马和车的问题了，还要考虑周边，好马配好鞍，成本噌的一下上去了。

作者: fenk 时间: 2022-5-29 00:18
本帖最后由 fenk 于 2022-5-29 00:27 编辑

es88 发表于 2022-5-29 00:10
在预算有限的前提下，我觉得尽量也是向音源倾斜。
在我这么多年的尝试下，到达一定级别的音源前提下，即 ...

那我只能这么建议你，有朝一日你能玩箱子（还别是近场，现在近场大家也都当耳机听，就是细节敏感但是场面没有这种玩法）。但愿你不要被这种思维整疯了。能调整下就调整下。耳机发烧友就是细节狂，就是分不清芝麻和西瓜的狂人。多听听大型设备，而且必须还是你能买得起的，别整天去展会直奔几百万的展厅（因为那些展厅的设备对老百姓而言趋近于预算无限的情况），慢慢你就有体会了。
耳机再高保真回放的就是耳朵边这点动静，即便原来录音里收录的是整个音乐厅甚至一个大体育场的现场。要改善这个，只提高耳机的材料或者改进放大器元件的精度，应该已经没啥用了。需要一些新的听觉模型再加上耳机本身结构的一些较大革新（你说耳机干脆不要声学结构了，改成一种脑机接口绕开耳朵，这种思路能大幅度提高音质我都信！或者说不要耳罩或耳塞式的声学结构，改为一种定向投射到耳道里的小口径辐射器，这个我也觉得至少原理上比现在的很多玄学调音手段靠谱），才能开启新世界。

作者: fenk 时间: 2022-5-29 00:19

花大哥发表于 2022-5-29 00:10
大马拉小车，只要你不贪心，小车在不翻车的情况下能跑到极致，我确实是这么想的，大马拉大车就不光是马和 ...

你要说，预算上去这件事，马和鞍还会竞争呢，最后能让你的预算由马车变火箭。

作者: poonhk 时间: 2022-5-29 00:23

es88 发表于 2022-5-29 00:10
在预算有限的前提下，我觉得尽量也是向音源倾斜。
在我这么多年的尝试下，到达一定级别的音源前提下，即 ...

其实倒过来也是一样，你耳放只有50分，那么你100分的解码也只能变成50分

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2022-5-29 00:23
如果是这种，肯定首先买解码和转盘。最后再考虑耳放。另外一个从产品的定价来看，也是解码转盘更贵。耳放相对便宜不少。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-29 00:27
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-5-29 00:33 编辑

HENRRY8 发表于 2022-5-28 23:50
所谓解码就是说解码器有一颗很好的芯片来替代cd机的解码对吗，这不是多余的吗？难道不能把cd机的解码芯片优 ...

其实现实是很多CD机名机都是合并机在解码水准一样的情况下合并机的声音要比分体的好。而CD外置解码只是厂家看到有这个市场所以才出的。我曾经在淘宝上一个CD外置解码那里提问说为什么要外置解码而那些人的回答说什么有仪式感还有个说分体可以获得更高的信噪比看到这些回答我都醉了一看就知道根本没有学习过CD机是如何读取CD的数据轨又是怎样传输到DAC进行解码这这个过程中又有什么特点无非就是听一些所谓的大佬的建议或者是去看枪文自己根本没有思考

作者: 耿直弟弟 时间: 2022-5-29 00:30
解码不行，声音打不开，狭窄一坨一坨的，耳放好也没用啊。

作者: fenk 时间: 2022-5-29 00:30
本帖最后由 fenk 于 2022-5-29 00:42 编辑

poonhk 发表于 2022-5-29 00:23
其实倒过来也是一样，你耳放只有50分，那么你100分的解码也只能变成50分

别想当然，50分和100分的这种计分方法，更适用于电脑手机等能跑分的数码产品。这东西还是建议你多听听多玩玩再说。否则的话，按理说音箱也适用于你这种原则啊，毕竟你源头就是50最后怎么能到100呢？你其实忽略了一件事就是现实情况中，你的音源如果是20分，你后面就算好很多的后端设备，不一定能把前端这20分都压榨出来。现实远比理想还残酷许多。有些问题上过大学我们就不能用线性的算术来思考了。最重要的一点是，这一切的前提是预算有限，如果你预算无限，全买所谓100分或者是十万分的设备，一般情况下确实是不会有啥问题的。你这个都不在一个量级上的玩法纯属降维打击了。如果是条件比较优越的玩家，我觉得本来也不应该来看这个贴子，这个贴子的观点是有他明显的适用范围的。真正预算无限的玩家，根本不会去思考哪个环节更重要，甚至对他来说，一切都不重要。但对于预算有限的玩家来说，假设虽然我系统中有一个20分的短板，但我目前的预算可以支撑我把这20分都发挥出来，而我目前用的这个器材虽然看着档次还可以，但只发挥到了这个前端的百分之50……经过一番考虑之后，我为啥不先采取这个办法来提高一下呢？

还有这里我再强调一遍，耳机确实不能完全适用于这点，因为耳机本身的声音就是非常“混沌”（或者换个词叫阴间？如果学术上对混沌的解释的话，并不是说糊啊，而是非线性）的，因为对于声音不均衡的比较畸形的解析，他就是天生对某些事情特敏感，但对于一些更重要的事情，他没有能力去还原的。这种东西对音源，一直是有种畸形的视角，一种扭曲放大的偏见。这一方面是受耳机本身结构所限，另一方面，正因为这个限制，但是发烧耳机厂家又想变着花样刺激玩家的耳朵从而刺激消费，所以就只能在有限的空间下，进一步扩大这种扭曲。这就像某些感受，你觉得越来越刺激越来越精彩，其实可能是越来越扭曲。

木桶效应这种东西，我觉得，也不要太机械去看。还是结合实际吧。有些事情确实就像木桶，有些时候，这个木桶确实不是三维空间的，是有一定混沌因素在里面的。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-29 00:45

耿直弟弟发表于 2022-5-29 00:30
解码不行，声音打不开，狭窄一坨一坨的，耳放好也没用啊。

简单点说，耳放花更少的钱，更容易让你达到一个不错的素质临界点，耳放更新换代相对慢一点。

国外的好解码贵，声音完成度会好一些，国产那些好点的解码，不少数字部分做的不咋地，你到手还要加各种加补周边啥的，如果进入长期拉扯中，这开销算起来，够你喝一壶。

作者: Astartes 时间: 2022-5-29 01:02
个人观点，解码更重要

作者: fenk 时间: 2022-5-29 01:18
本帖最后由 fenk 于 2022-5-29 01:27 编辑

花大哥发表于 2022-5-29 00:45
简单点说，耳放花更少的钱，更容易让你达到一个不错的素质临界点，耳放更新换代相对慢一点。

国外的好 ...

我再说一件事可能会干脆打破你们对什么耳放解码的认知，这个你可以去看看我前面回复另一位大佬的话，作为基础。
传统耳放就是做放大同时对声音进行一定程度的调理和修饰。依赖的就是良好的元件和合理的电路。这种情况下确实，你前端送过来的信号加上你接的耳机最多能给你展现一个什么样的舞台，他没法超过这个上限，他顶多就是我说的把前端和耳机的能力都压榨的比较彻底（比如你这个耳机变一个近似5寸近场监听的效果，这就不是哪个耳机都能做出来的。目前其实是有监听耳机勉强有这个水平的，而且还得配合合适的前端，我就不说是谁了）。现在在聆听耳机的时候装一堆空间模拟插件的反而是专业领域，那些真正要求准确的，做混音的人们在用，还有就是我用的SPL上的硬件空间模拟（当然我觉得效果有限），这些东西的目标不是说扩大录音里声音的声场，而是按照他们手册上的，把这个耳机变成一定尺寸的房间里一定摆放角度的音箱。按照目前趋势来看这种做得比较好的不是SPL这种模拟方式，而都是软件插件的形式（逐渐也都可以装载在设备上，不用你在PC端去操作了）。这种情况下，耳放和解码的界限都不那么清晰了，你的耳放里面都跑DSP软件了，你还想区分哪个更重要么？

我想表达的一个重要的观点就是，耳机由于他的先天问题导致比音响就是要差了不止一星半点，所以耳机的问题从来都不能说在音源上（一段曲子很多耳机发烧友都说跟音箱没法比啊，这足以说明问题了，音源都是一样的）。耳放或者说放大器从本质角度讲都是和负载在一起的（参见现在已经到了主流地位的有源音箱，为什么会是这样呢？其实负载特性各不相同，是需要放大器去逐一匹配的，尤其现在的有源音箱，在匹配这件事上都不光是里面的放大在做，很多在DSP环节就调整过了的），他们共同处理来自音源的信息。所以说，耳机这一边的问题要远多于音源那边的，如果问题解决了，带来的改善也是远大于音源那边的（这不废话么，你就从失真上看，全系统最高的失真永远在末端的负载上，他提高一点，鸡犬升天啊）。问题就在于目前音箱上处理负载的问题都全靠数字技术了（没错，什么真力EVE之类的，你音源再模拟，再水平高，进了箱子先要AD，再要DSP，然后再转回DA，你觉得损失大么？你要觉得损失大你就会陷入无尽的矛盾中。实际上这种数字音箱经过一通有损转换后客观指标反而都改善了，更不要说主观变化）。而且我负责地说现在已经有上万的耳放解码一体机，其作为独立的耳放使用时，模拟输入口居然带了AD（就是和数字箱子一样的流程），而且这还是个胆机品牌。那么我请问你，你觉得耳放比解码重要，那么你说的这个解码是耳放里的解码，还是在说你的音源呢？如果你对前者有困惑，那么我告诉你，这种和数字箱子类似套路的耳放，跟传统耳放一样，从信号进去，到输出耳机，才算完成放大。里面的各种环节，包括编码、DSP处理、解码都算是放大的一个环节，是不可拆分的过程。就算中间数字模拟模拟数字倒腾了几百遍，他作为一个整体，进去是模拟，出来还是模拟，这就是个标准的放大器。但从原理上讲，他就是包含了解码的操作了，理论上讲直接给他数字信号，他放大的损失可能还会更小。于是你这个命题就显得有些站不住脚了

（偷偷再告诉你们，这些什么数字箱，或者做数字处理的放，里面用的ADDA芯片，绝大多数指标老差劲了，根本没法和咱们解码器里什么4499，9038比，甚至比9018，4490都差太远了。不过这些机器10万8万的可都有，而且声音一点都不差哦！完全对得起他价格哦，甚至面对很多Hi-end器材都素质超值哦！怎么样，还相信什么你系统里有个20分的短板，于是你系统总得分就只能是20分的鬼话嘛？是选择继续迷信解码呢，还是选择迷糊呢？）。

我这么说你没晕了把？？！！

作者: poonhk 时间: 2022-5-29 01:48
本帖最后由 poonhk 于 2022-5-29 01:51 编辑

fenk 发表于 2022-5-29 00:30
别想当然，50分和100分的这种计分方法，更适用于电脑手机等能跑分的数码产品。这东西还是建议你多听听多 ...

预算有限更应该耳放优先，解码的下限比耳放的下限来得高
根本连理论都不需要，实际做AB测试很简单，高价解码配廉价扩配耳机，廉价解码配高价扩配耳机

作者: 花大哥 时间: 2022-5-29 02:28

fenk 发表于 2022-5-29 01:18
我再说一件事可能会干脆打破你们对什么耳放解码的认知，这个你可以去看看我前面回复另一位大佬的话，作为 ...

已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500，拿来驱动600 650 T1 HD800 AKG等，这几台耳放已经达到一个比较好的临界点，对烧友
来说咬咬牙买这个级别的耳放，还是能下得去手的，耳放上限基本锁死，再进一步基本就是3-4万级别的耳放了，没多少人想再进一步了，那些用沐声004，PS大牛，和弦，等等的烧友，只要不
心急大可走马观花，解码慢慢换，形成一个局面 “铁打的耳放，流水的解码”。

解码不一样，鱼龙混杂参差不齐，且更新换掉价非常快，如果同样拿10000 - 15000去买解码，这个价位目前相当尴尬，大都是国产解码，声音完成度不是很友好，需要周边来补齐，加界面也好
，加转盘也好，七搞八搞发现快上2万了，中间七搞八搞的过程都会产生成本，而且如果最终搞翻车了，损失比较大一些是次要，花钱买难听才蛋疼，就算你成功了，2万差不多国外名牌解码入
门，欲望驱使..要不要升级？而4000-6000左右，还是能选到比较合适的解码的，我在2000价位买了山灵1.2s，4000价位买了和弦2qute，在用qa661, schiit eitr 这种便宜界面数播搭配，音乐性
都挺不错，现在还想试试烧友推荐的北极星解码器(4000-6000价位)，目前手头用的是小罗和和弦2qute两个解码，与音乐性和素质而言个人感觉已经不错了，小罗这种20000出头的解码，我都
想卖了

，我低估了自己对音乐性上的需求，高估了自己对素质上的需求，当然都是一家之言，没共鸣的烧友不必太认真。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-29 02:44

耿直弟弟发表于 2022-5-29 00:30
解码不行，声音打不开，狭窄一坨一坨的，耳放好也没用啊。

主要核心思想是，可以优先去摸耳放的那个临界点，成本比较低，解码要进要退，丰简由人。

作者: halosix 时间: 2022-5-29 03:29
我觉得调音更重要

作者: 两厢爱好者 时间: 2022-5-29 07:01
耳朵聋更重要

作者: 行者无疆2003 时间: 2022-5-29 07:08
一个都不能少

作者: dxs390413 时间: 2022-5-29 07:24

花大哥发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

请教，数播qa661接解码器用什么线比较合适，有性价比？电源线有什么说法吗？那根0.8的乔普合适吗。

没用过数播，用手上以前随机送的光纤接出，没听出什么好。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-29 08:47

dxs390413 发表于 2022-5-29 07:24
请教，数播qa661接解码器用什么线比较合适，有性价比？电源线有什么说法吗？那根0.8的乔普合适吗。

没 ...

电源线起步可以用静神36这种给耳放用，音源就乔普0.8用着吧，要么起步2500-3000元，个人意见

作者: dxs390413 时间: 2022-5-29 08:53

花大哥发表于 2022-5-29 08:47
电源线起步可以用静神36这种给耳放用，音源就乔普0.8用着吧，要么起步2500-3000元，个人意见

谢谢，已买了2根0.8的乔普，还没开始试。
我还想问一下661数播是同轴接解码吗？哪款同轴合适，佳耐美？

作者: 花大哥 时间: 2022-5-29 09:04

dxs390413 发表于 2022-5-29 08:53
谢谢，已买了2根0.8的乔普，还没开始试。
我还想问一下661数播是同轴接解码吗？哪款同轴合适，佳耐美？
...

佳耐美低频好些，想晶莹剔透点可以sommer白金龙，这玩意我也没试过太好的

作者: dxs390413 时间: 2022-5-29 09:15

花大哥发表于 2022-5-29 09:04
佳耐美低频好些，想晶莹剔透点可以sommer白金龙，这玩意我也没试过太好的

好的，谢谢指教。

作者: 创象势力登场 时间: 2022-5-29 11:47
保险丝更重要

作者: tapie 时间: 2022-5-29 16:07
本帖最后由 tapie 于 2022-5-29 16:11 编辑

我比较同意楼主的观点。解码只要不拖后腿就行，其余的交给耳放来调教，用耳放来拉。毕竟耳放做文章的地方比解码多，可玩性也大很多。解码要不行就只能换一台了。至于钱这种事情，如果搭配不当，出来的效果不见得两个贵的凑一起就一定打赢两个便宜的。这个没什么好说的，自己花过钱玩过才知道。

作者: oj268 时间: 2022-5-29 23:21
其实搭配最重要，搭配不好声音是灾难级的

作者: 扬智于老师 时间: 2022-5-30 08:08
居然还有错别字。

标体是啥？

作者: 扬智于老师 时间: 2022-5-30 08:09

花大哥发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

啊？你打算卖小罗了？

作者: tianluo4sc 时间: 2022-5-30 11:13

fenk 发表于 2022-5-29 01:18
我再说一件事可能会干脆打破你们对什么耳放解码的认知，这个你可以去看看我前面回复另一位大佬的话，作为 ...

看晕了，比博士学术论文还让人头晕。

看来自己的阅读理解能力还要回炉重造。还是想问下: 结论是啥？

作者: 顾剑Even 时间: 2022-5-30 11:22
其实都不重要。重要的是你得有钱

作者: fenk 时间: 2022-5-30 12:07

tianluo4sc 发表于 2022-5-30 11:13
看晕了，比博士学术论文还让人头晕。看来自己的阅读理解能力还要回炉重造。还是想问下: 结论是 ...

要不要我给你来一篇博士发在sci上的学术论文，比一比看懂哪个更头疼？
我说的没结论，这是让楼主想一下他提的这个是否合理的，是个问句。什么叫解码，什么叫耳放？你玩了这么多年不知道耳机放大器这个词还算是能查到，但解码这个词是发烧友生造出来的么，就跟前后级是一样的。

作者: 312612368 时间: 2022-5-30 12:51
耳放最大的问题是，高端耳放选择的品牌太少。

作者: tianluo4sc 时间: 2022-5-30 13:01

fenk 发表于 2022-5-30 12:07
要不要我给你来一篇博士发在sci上的学术论文，比一比看懂哪个更头疼？
我说的没结论，这是让楼主想一下他 ...

嗯，你说的都对

作者: fenk 时间: 2022-5-30 13:18
本帖最后由 fenk 于 2022-5-30 13:41 编辑

花大哥发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

我说的这件事你可以暂时不放在心上。但再过几年就不好说了。
放大，数字，模拟，所有这一切，界限是模糊的。现在有源音箱已经普及这一点了，无论输入是数字还是模拟，内部都会把它先变成数字，再进行处理，最后还原回模拟。如果这个音箱支持数字输入的话那么他损失小一点，如果模拟输入的话那么内部就是要走这么一圈。实际听下来，比如说6万的真力独眼龙，即便数字处理过，你一万多的解码接他声音也绝不亏，也就是说他这一通数字模拟的有损转换，其素质绝对比你一万多的解码都还要高。但是如果你仔细看他用的元件就会发现，指标上可能连9018都不如……如果你觉得这里有矛盾或者困惑，那我觉得你还是不懂器材，发烧友的有些想法是幻觉，就像某种强迫症。
音箱是如此，而现在高端的耳放也有这种设计了，你不仔细看介绍都不知道，就是他本身带解码，然后他模拟输入的时候加了一块AD，给先采样成数字做处理，最后统一输入给解码，然后最后才做放大……这种设计其实是便于适配前端和管理的，模拟输入的电路现在显然是不如直接拿一块成熟的AD代替来好弄。而且这块AD绝不是那些高端录音声卡里用的旗舰芯片（用不起，而且供电也供不起），就是普通的。其实这种情况下你讨论耳放还是解码重要……本身就不是太重要。
我谈的不只是客观指标，我是主观客观结合的谈的。因为如果只看客观指标我怕连发烧友里客观党就要晕。比如说重视解码的那些人，用一个很高级很现代的解码，接纯粹模拟的放大再加上耳机或者被动音箱，最后出来的指标可能非常差。但一般的解码加上一个匹配还可以的数字箱子，或者数字放大，整个链路上元件指标都一般般，最后可能出来指标还会更好看一点（当然不保证好听）。归根结底发烧友不清楚真正的瓶颈在哪里：就目前而言，放大器和负载组成的部分总会是问题最多的环节。每一级器材的输入和输出之间的匹配，也是造成失真的重要环节。不过按照现代电子技术的观念，解码和放大本来就是放在一块儿的，无论AD还是DA，前后都要跟放大器，用户最终看到的是他们作为一个整体出来的效果。这个概念兴许你是20年前的大学生或研究生老师就在给你讲，但至今咱们这行里的工程师很多都还没有接受。

作者: fenk 时间: 2022-5-30 13:21
本帖最后由 fenk 于 2022-5-30 13:29 编辑

tianluo4sc 发表于 2022-5-30 13:01
嗯，你说的都对

我上面已经回复楼主了。你可以自己看看。你们有这种反应我并不奇怪，主要是你们可能都不知道目前耳放也有这种设计。但凡你是个学电子信息类专业的也不至于这样。无论是学电子还是学信号，上来第一课给你讲的模型就是AD-DSP-DA-放大。纯粹的模拟处理和放大早就消失在各种书籍里了。
现在有源音箱已经基本都是这种设计了，耳放全面普及这种的，我说不好会不会很快。这不是发烧友说了算的。就像音箱最终都是数字的，也不是用户都喜欢（发烧友一提数字就撇嘴，更不要说信号本来是模拟又多次转回数字，一般都会觉得是操作有损。但发烧友玩数字箱子的热情一点都不低，什么价位的都有买的），这是商家和行业那边说了算的。

作者: dingdingwobb 时间: 2022-5-30 14:01
木桶效应

作者: tianluo4sc 时间: 2022-5-30 17:02

fenk 发表于 2022-5-30 13:21
我上面已经回复楼主了。你可以自己看看。你们有这种反应我并不奇怪，主要是你们可能都不知道目前耳放也有 ...

认真看过了。讲得很有内容，只是语病太多了。

作者: nikko_zheng 时间: 2022-5-30 21:50

花大哥发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

不妨换个思路，玩1.5万级别的独立耳放，不配个二手2W的解码对不起耳放投入，楼主用的小罗我也用过，说白了，预算够了，肯定是解码重要，毕竟耳放便宜。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2022-5-30 21:52

无耻是种境界发表于 2022-5-28 23:35
我反对！我觉得耳机最重要！

没错，耳机是最体现个性，区别最大的器材

作者: 莫忘初心 时间: 2022-5-30 22:07
玩800s那种解码也得先搞个下限啊，山灵1.2级别解码绝对不行，是真的会声场内部空洞中频虚弱。最差也得x26，004，xsp级别吧，解析力对乐器还原度也很有用啊，听交响光有劲乐器细节质感解析还原不到位听的是啥。这时候耳放从ak级别打底再升级耳放到力度满意就行了。之后再升级解码确实也是一种不错的玩法。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-30 22:21

莫忘初心发表于 2022-5-30 22:07
玩800s那种解码也得先搞个下限啊，山灵1.2级别解码绝对不行，是真的会声场内部空洞中频虚弱。最差也得x26， ...

山灵1.2s，800直接插一体机接口也挺好听，接个耳放也好听，这玩意不是空，是暖厚糊，后来我又升级好几个解码，不好听我又退回1.2s，又升级金嗓子＋小不点y3, ak, 不好听又想退回去，现在搞的小罗，想想算了就这样了，啥时烦了我再退回去

作者: 莫忘初心 时间: 2022-5-30 22:26

花大哥发表于 2022-5-30 22:21
山灵1.2s，800直接插一体机接口也挺好听，接个耳放也好听，这玩意不是空，是暖厚糊，后来我又升级好几个 ...

感觉逻辑混乱啊，现在解码器耳机孔直推又能听了

作者: 花大哥 时间: 2022-5-30 22:27

莫忘初心发表于 2022-5-30 22:26
感觉逻辑混乱啊，现在解码器耳机孔直推又能听了

能啊，一糊一厚遮百丑，我没逻辑混乱牙，还挺好听的，能听好听，和素质推出来是两码事呀

作者: fenk 时间: 2022-5-30 22:34
本帖最后由 fenk 于 2022-5-30 22:45 编辑

tianluo4sc 发表于 2022-5-30 17:02
认真看过了。讲得很有内容，只是语病太多了。

我这人写字尤其是发帖回帖的时候，类似于自然说话，就是那种即便采访的时候底下打字幕，也要打一堆括号给我补语言问题的那种……说起来惭愧啊，我还是个编辑……当然我们只编别人的论文，同时策划学术活动，还好目前自己不会写太多稿子。
突然想到一件事，就是有关DAC芯片过不过时，和他指标高不高，这两者之间的关系——这两者其实可能没啥必然联系。就像我说的，目前的数字音箱，输入的时候那颗AD芯片按理说就限制了动态了，比如110db（其实我感觉这主要是因为，多数后级，包括D类的，现在很多也都是做到这个动态水平，要说瓶颈，AD后面还有放大，所以没必要用更好的）。这颗芯片指标低么？反正不高。但这颗芯片很旧么？不一定。那么很多老机用的DAC芯片很老旧了，他的老旧应该是体现在方方面面的，其指标数值的高低只能是其中一个表现而已（一个人大学几十科的成绩尚且都不能完整勾勒出这个人，况且现在都讲大数据知识图谱了，那么曲曲几个数值，可能也就够描个边的）。你能以数值高低论芯片的高低和新旧么？感觉是有点片面的。这就好像人得了重感冒肺炎一定发烧么？多数时候都是的，这是生病的一种表现。但发烧一定意味着感冒或者肺炎么？发烧只是感冒或肺炎表现出来的一种症状而已，你肠胃炎啊，甚至中了啥毒啊，甚至埃博拉了，也会发烧。就说个不是染病的例子，你去外太空，某些极端情况下，你血压和体温都能骤变的，那时候假设你发烧了，跟染病一点关系都没有。

作者: 莫忘初心 时间: 2022-5-30 22:36

花大哥发表于 2022-5-30 22:27
能啊，一糊一厚遮百丑，我没逻辑混乱牙，还挺好听的，能听好听，和素质推出来是两码事呀

感觉是我赶上解码换代9038的关系，一升级解码密度解析动态信息量提升特别大，就感觉似乎升级解码素质提升幅度更大的感觉。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-30 22:38

莫忘初心发表于 2022-5-30 22:36
感觉是我赶上解码换代9038的关系，一升级解码密度解析动态信息量提升特别大，就感觉似乎升级解码素质提升 ...

确实是9038素质高，我听那个矩声xsp，素质和小罗差不多的，就是弱音细节差一些，调音完成度差点。

作者: 花大哥 时间: 2022-5-30 23:01

nikko_zheng 发表于 2022-5-30 21:50
不妨换个思路，玩1.5万级别的独立耳放，不配个二手2W的解码对不起耳放投入，楼主用的小罗我也用过，说白 ...

之前就这么干的，翻车没多久，才又换的现在这套小罗＋430

作者: 莫忘初心 时间: 2022-5-31 00:06

花大哥发表于 2022-5-30 22:38
确实是9038素质高，我听那个矩声xsp，素质和小罗差不多的，就是弱音细节差一些，调音完成度差点。

当时9038就x22，004，xsp三个，我希望声音厚润一点选的004。当时说法是xsp和004素质比当时一万五档的进口布鲁克林素质高。xsp近两万档进口解码素质。现在dk据说不错，说比004解析还高半档，下一个解码就看好dk了，感觉800s用dk够用了，毕竟和sus，009啥的比也是hufi

作者: Hzhao1 时间: 2022-5-31 14:09
耳朵最重要

作者: tianluo4sc 时间: 2022-5-31 15:18

fenk 发表于 2022-5-30 22:34
我这人写字尤其是发帖回帖的时候，类似于自然说话，就是那种即便采访的时候底下打字幕，也要打一堆括号给 ...

捋了下你说的：
“DAC芯片的个别指标” 和 “是否过时” 之间，不存在必要充分的联系。比如：指标很高的可能过时了，没过时的芯片里可能也存在指标很低的。

地湿了，可能是天下雨导致的，也可能是有人泼水。

作者: justicet 时间: 2022-5-31 15:54

fenk 发表于 2022-5-30 22:34
我这人写字尤其是发帖回帖的时候，类似于自然说话，就是那种即便采访的时候底下打字幕，也要打一堆括号给 ...

一个编辑，被人说语病太多，好笑，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 钟情音乐windy 时间: 2022-5-31 16:08
解码一般在整个配置里的配比多少比较合适呢？

作者: fenk 时间: 2022-5-31 16:36
本帖最后由 fenk 于 2022-5-31 16:48 编辑

tianluo4sc 发表于 2022-5-31 15:18
捋了下你说的：
“DAC芯片的个别指标” 和 “是否过时” 之间，不存在必要充分的联系。比如：指标很高的 ...

这些道理以一些常识来类比，这样一看似乎是显（fei）见（hua）。但是，你看现在客观党（音频，就是那么几个指标的事，其他都是扯淡）和主管党（这几个指标才是扯淡，指标再好，为啥不好听，能解释嘛？）势不两立非黑即白打太极的样子，就说明这些道理对发烧友而言还是干货，很硬核的。
玩数码，电脑之类的相对来讲确实事儿少点。一个东西卡爆热爆，上散热。如果不热还卡，厂商代码垃圾，等他们去优化。你的U超频到一定程度就崩，我的不会，这是体质不同，也不会去纠结（这种先天问题，有时候你能买到的任何散热方案都解决不了，毫无折腾的余地）。至于说具体芯片里有啥缺陷，用一段时间后里面是否烧过晶体管，烧了之后芯片的“损管机制”合不合理……这些至少绝对不会让你察觉出来，都能正常使用。哪天真让你察觉到不对劲了，离彻底完蛋也不远了。至于芯片内部真的只是0和1嘛？其实咱们讨论的那些电和材料方面的“玄学”，芯片内部电路里的表现更为夸张，厂商用来压制的手段也更为先进。只不过里面咋闹，都不会太劳烦终端用户操心，不至于把事态扩大到让用户产生明显不适。如果还要用户去操心量子隧穿效应的话，那妥妥的啥也解释不清，形不成有效沟通。什么东西一旦沟通不能，交流不通，解释不清，就开始进入神幻领域了。

作者: akmfour 时间: 2022-5-31 16:50
3W起步不至于
我自己的对比SMSLSK10 GD02 SMSLM400 BROOKLYN耳放耳机同一台
GD02到M400到BROOKLYN之间声音有很明显的差距以致于耳放设置都要调整

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-31 19:22
在这个圈子指标根本不能定义级别而其它圈子却很容易定义车手机电脑电视空调这些。就拿SACD来说指标漂亮吧按指标来说的话能追黑胶结果现在呢 CD你都比不了更别说黑胶了

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-31 19:39
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-5-31 19:51 编辑

钟情音乐windy 发表于 2022-5-31 16:08
解码一般在整个配置里的配比多少比较合适呢？

额现在韭菜机太多配比的话真的很难说按声音来说的话能达到二手5000-6000CD机的水准应该差不多了。耳放的话说真的很难挑，耳机系统三大件中最难挑就是耳放

作者: tyl1355 时间: 2022-5-31 20:07
我觉得耳朵最重要！！！！！！

作者: zikomol 时间: 2022-5-31 20:12

天使之城VOiCE 发表于 2022-5-31 19:39
额现在韭菜机太多配比的话真的很难说按声音来说的话能达到二手5000-6000CD机的水准应该差不多了。耳放 ...

平板耳机的话更难搞，都不知道用什么推。我想入个hifiman he6se v2,耳放便宜的推不动，推得动的又是天价。那就用功放吧，又没有一些成熟的搭配，全靠用家试错。。。。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-31 20:17
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-5-31 20:21 编辑

zikomol 发表于 2022-5-31 20:12
平板耳机的话更难搞，都不知道用什么推。我想入个hifiman he6se v2,耳放便宜的推不动，推得动的又是天价 ...

我说我的理解我觉得现在功率已经不是问题声音水准是个大问题。我至少可以说SOLO和莱曼是平庸水平所以真的不知道怎么挑了

作者: 花大哥 时间: 2022-5-31 20:18

zikomol 发表于 2022-5-31 20:12
平板耳机的话更难搞，都不知道用什么推。我想入个hifiman he6se v2,耳放便宜的推不动，推得动的又是天价 ...

能推这种难搞的平板的耳放，推HD800 T1 HD650 这档子耳机又难听了，大概率力大声粗，这是个选择题，要么平板，要么动圈

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-31 20:22
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-5-31 20:26 编辑

花大哥发表于 2022-5-31 20:18
能推这种难搞的平板的耳放，推HD800 T1 HD650 这档子耳机又难听了，大概率力大声粗，这是个选择题，要么 ...

是的功率大了之后声音一定粗不管是耳机还是音响不管你放大器有多贵功率一大声音就粗。音响的话我知道的那些做巨无霸后级的还没人能解决这问题，国产就不说毕竟功率不知道有没有水份

作者: zikomol 时间: 2022-5-31 20:26

花大哥发表于 2022-5-31 20:18
能推这种难搞的平板的耳放，推HD800 T1 HD650 这档子耳机又难听了，大概率力大声粗，这是个选择题，要么 ...

这个确实是，不过我一开始就打算用he6se v2听古典加日语歌退烧了，至于推动圈怎么样不是我考虑的，不准备双休。毕竟要再上一级别就到大乌托邦这种了，太贵了，暂时无力负担。现在正在找二手不超过3000元的功放搭配，太难了。而在这个价位耳放直接pass掉，说不定连800s都搞不好还想搞这种平板旗舰？做梦呢

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-31 20:29

zikomol 发表于 2022-5-31 20:26
这个确实是，不过我一开始就打算用he6se v2听古典加日语歌退烧了，至于推动圈怎么样不是我考虑的，不准备 ...

现在这个圈子你3000的耳放能推800s到七成你都可以做梦笑醒

作者: 花大哥 时间: 2022-5-31 22:25

莫忘初心发表于 2022-5-31 00:06
当时9038就x22，004，xsp三个，我希望声音厚润一点选的004。当时说法是xsp和004素质比当时一万五档的进 ...

你换个hd800也行，更通透，乐器素质更好，hd800s笛子，古筝提琴管弦乐之类的，解析都差一节，细微的细节也少了一些，我现在正在听这两个，hd800s流行韵味好一些，你也不怎么听流行

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-5-31 22:51
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-5-31 22:57 编辑

花大哥发表于 2022-5-31 22:25
你换个hd800也行，更通透，乐器素质更好，hd800s笛子，古筝提琴管弦乐之类的，解析都差一节，细微的细节 ...

800更难。不是功率的问题，而是填不满800的声场。如果能填满的话800是最接近音响的耳机，现在那些耳放好的推800s都填不满还差一口气更别说800了（别说什么大奥大香它们的放大电路不见得有多高明在这个模拟电路技术缺失的年代真正的巅峰是上世纪70-90年代。那些有些名气的机器大部分都出在那个时候这点也能看得出）

作者: tianluo4sc 时间: 2022-6-1 17:00

fenk 发表于 2022-5-31 16:36
这些道理以一些常识来类比，这样一看似乎是显（fei）见（hua）。但是，你看现在客观党（音频，就是那么几 ...

多写点科普呗，帮助烧友少走弯路

作者: sven 时间: 2022-6-23 12:57
本帖最后由 sven 于 2022-6-23 13:01 编辑

单纯从理论上讨论的话，肯定是放大器和解码差不多重要。
但是事实上，耳机放大器这一块技术裹足不前，君不见好多年前的Wa5，ecba现在还是热门款么。而且头戴大耳这一块现在前有箱子，后有随身党，也是越来越式微了，所以放大器这一块好的是越来越难找了，就算找到了也很贵。hd800的动圈放实在是买不起了。

音源的话相反，虽然也很重要，但是整个世界都在用，现在随便弄台手机的质量都能满足90%的人的需求了。

所以最后的结论是，放大器的瓶颈其实比音源的瓶颈更严重。

作者: sven 时间: 2022-6-23 13:03

fenk 发表于 2022-5-30 22:34
我这人写字尤其是发帖回帖的时候，类似于自然说话，就是那种即便采访的时候底下打字幕，也要打一堆括号给 ...

这位老哥，你的话我也基本没看懂，作为编辑同行，我觉得你的问题不是在于语病上，而是在于你表达的重点不对，你不知道别人知道和不知道什么信息，你的重点不对，有一些细枝末节的信息你长篇大论，但是关键的论点列的不足。

作者: clory98 时间: 2022-6-23 13:05
本帖最后由 clory98 于 2022-6-23 13:08 编辑

其实你们理解错了耳放的作用，我只能说前级>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>耳放≈解码
虽然好的耳放自带优秀的前级，但起作用的确实是前级

作者: riirra 时间: 2022-6-23 13:37
解码是没耳放重要但音源加解码是和解码一样重要的

作者: riirra 时间: 2022-6-23 13:57

花大哥发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

现在谁还用界面数播啊聪明人已经开始网播了

作者: 行者无疆2003 时间: 2022-6-23 14:17
脑放不开，都是噪音

作者: 叉棍美少年 时间: 2022-6-23 14:29
耳机最重要，其次耳放，然后音源，最后才是解码。

作者: fenk 时间: 2022-6-23 16:13
本帖最后由 fenk 于 2022-6-24 00:37 编辑

sven 发表于 2022-6-23 13:03
这位老哥，你的话我也基本没看懂，作为编辑同行，我觉得你的问题不是在于语病上，而是在于你表达的重点不 ...

回帖基本上是表达自己的看法，可以对楼主可以对回复也可以就只是提出一个观点，这不是客服你问我答，也不是谈判需要先摸底。我头一次知道论坛发帖回帖还要先知道别人知道啥不知道啥……再有了，谁能完全知道别人知道啥，不知道啥？最后落回到帖子盖楼上，你觉得大家的回复最终都能串成一个完整对话，后面楼层的人都是看了前面楼层的所有内容后直接跟的（我也希望这样）那为啥还有那么多重复的或者内容来来回回反复的跟帖？还是那句话，你真觉得所有人都把楼上的人分析个遍然后再回他啊？
我就说说我回帖的目的，只有部分是就事论事，甚至这些就事论事的里面也有扩展。我的目的就是拓展话题和观点，甚至有意引来比我懂的、真懂这件事的人加入战斗参与讨论。要把这个话题往上抬，往上抬不动，那就往广了扩展。无论往上抬还是往外扩展，最终对于帖子本身流量都有帮助，对于一切相关和不相关的观点传播也就都有益。我其实最不喜欢的就是编辑润色一个东西，写个稿子其实我也不喜欢，所以你看到我评测做了一段时间就真心不想弄了，我最喜欢头脑风暴，最喜欢看到一个东西捎带发散的传播，只要可控（所以我喜欢声波飞行员那种，甚至再吹水一些都更好，但我也真是没精力）。还有在当下圈子这个形势，有些东西确实需要见缝插针，一遍一遍有机会就提，表达不满也好，潜移默化影响一些迷糊的人也罢。我觉得这样做最不济都比玄学洗脑要强。

作者: bonobolton 时间: 2022-6-23 16:34
本帖最后由 bonobolton 于 2022-6-23 16:39 编辑

我用捌仟元CD外接万元解码，相比CD机自带解码几乎没有提升。除非音源是电脑，万元以内我还是建议音源解码一体化，买一个带解码的CD机或者数播，再单独配耳放或功放。万元以上解码才有折腾的必要。而且解码一定不要买带芯片的，买全分立的。

作者: fenk 时间: 2022-6-24 00:47
本帖最后由 fenk 于 2022-6-24 00:49 编辑

bonobolton 发表于 2022-6-23 16:34
我用捌仟元CD外接万元解码，相比CD机自带解码几乎没有提升。除非音源是电脑，万元以内我还是建议音源解码一 ...

万元内不要碰转盘，买音源这个价位就直接考虑模拟输出水平，这个观点至少我知道在本世纪的前10年都是成立的。如果现在还是如此……我也不知道我该说啥好。只是各大新晋的国产数字品牌要不开心了。
解码线路分立，万元内目前只有R2R……这个水坑有点大啊，我可以确信的是到2022年，几千块钱的R2R踩雷都是高概率，这个真心凶险。

作者: kenidcn 时间: 2022-6-24 03:17

花大哥发表于 2022-5-28 23:21
解码比耳放重要的前提是，你的解码得是3万级别起步啊，个人观点，但是但多数烧友你懂的

不需要3万，国产也没啥3万解码

作者: 莫忘初心 时间: 2022-6-24 03:24

kenidcn 发表于 2022-6-24 03:17
不需要3万，国产也没啥3万解码

梅就是国产3w档

作者: abccbaa 时间: 2022-6-24 09:45

fenk 发表于 2022-5-29 00:18
那我只能这么建议你，有朝一日你能玩箱子（还别是近场，现在近场大家也都当耳机听，就是细节敏感但是场面 ...

你在上海的话我给你听一下我diy的一个耳机绝对新的结构声音声场远超一般耳机本来准备拿到展会去pk的（纯交流不是为了商业目的）可惜疫情取消了

作者: fenk 时间: 2022-6-24 09:53

abccbaa 发表于 2022-6-24 09:45
你在上海的话我给你听一下我diy的一个耳机绝对新的结构声音声场远超一般耳机本来准备拿到展会去pk的 ...

哥们，我差点看成“你的DIY耳机声场远超一般音箱”

作者: kenidcn 时间: 2022-6-24 19:28

莫忘初心发表于 2022-6-24 03:24
梅就是国产3w档

我查了一圈，正面评价不多，甚至不能关机

作者: poonhk 时间: 2022-6-24 19:48
三万以上档的解码，国产就想起声韵卖得不错

作者: abccbaa 时间: 2022-6-24 21:53

fenk 发表于 2022-6-24 09:53
哥们，我差点看成“你的DIY耳机声场远超一般音箱”

要有这本事那hifi格局革命了

作者: 浮云一切 时间: 2022-9-14 21:43
同意LZ的说法同样花3W快把钱砸在耳放上 1.5W 剩下的转盘解码平分效果肯定好于 1.5W解码转盘耳放平分，如果把预算上升到 5W 解码3W 耳放1.5W 转盘 5000 肯定好于耳放3W 解码1.5W的了再把钱上升到10的预算那就要反着来了前端转盘解码平分 8 W 剩下的给耳放吧

花少钱耳放的提升最大预算越高前端就需要投资了黑胶系统10W+

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