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标题: 中端器材的三种声，第三种要避坑 [打印本页]

作者: 莫忘初心 时间: 2022-4-22 12:38
标题: 中端器材的三种声，第三种要避坑
1味道声：这种声的特点是韵味好，一般适合喜欢泛流行和人声的烧友，即使后期制作不太好的流行也会被它的音染拯救变得好听，但听古典的素质还原力有所妥协，比如细节没那么透明清晰，动态也要弱一些。
2素质声:这种声的机器解析透明度动态感要比价格相近的味道型好，最适合素质还原类的音乐比如古典乐。不过自身没啥味道对流行自身的录音制作要求比较高。如果流行录音后期自身做的好听其实流行也可以不错，反之就比较乏味了。
3数码声：这种声很容易和素质声搞混，因为也能有清晰通透的细节和很好的动态，表面上素质很高，但不自然，最大的特点是容易刺激。比如干冷硬薄亮刺等…是一种失真不正确的声音，虽然可以给人一耳朵刺激惊艳，但仔细听会发现即使古典乐和制作精良的流行乐录音都不会好听。

作者: 地铁里有风 时间: 2022-4-22 12:58
高端器材都一个声？

作者: kugongzi 时间: 2022-4-22 13:01
都是低端声

作者: angel5631 时间: 2022-4-22 13:10
2素质声:这种声的机器解析透明度动态感要比价格相近的味道型好，最适合素质还原类的音乐比如古典乐。不过自身没啥味道对流行自身的录音制作要求比较高。如果流行录音后期自身做的好听其实流行也可以不错，反之就比较乏味了。你这句话是不是有啥误解？好的器材，你放mp3都应该好听？

作者: sidewind 时间: 2022-4-22 13:13

angel5631 发表于 2022-4-22 13:10
2素质声:这种声的机器解析透明度动态感要比价格相近的味道型好，最适合素质还原类的音乐比如古典乐。不过自 ...

跟格式没关系，录音、混音差别比格式大很多，比如一些所谓“发烧女声”，碟子本身的声音就是冷薄硬刺的，用第一种听还可以，用第二种听就会觉得过于刺激

作者: 古都中心 时间: 2022-4-22 13:30
确实好的器材放mp3也好听。听过用atc40蓝牙播放qq音乐，现场不说的话估计没人听出是mp3

作者: 莫忘初心 时间: 2022-4-22 13:36

angel5631 发表于 2022-4-22 13:10
2素质声:这种声的机器解析透明度动态感要比价格相近的味道型好，最适合素质还原类的音乐比如古典乐。不过自 ...

感觉320mp3器材味道好有救，128就没救了…

作者: angel5631 时间: 2022-4-22 14:37

古都中心发表于 2022-4-22 13:30
确实好的器材放mp3也好听。听过用atc40蓝牙播放qq音乐，现场不说的话估计没人听出是mp3

atc的声音不做评价，声音味太重，极度不喜欢。而且还得对比才知道。

作者: d900 时间: 2022-4-22 16:15
楼主说的蛮好的，不知楼主的中端的标准是怎么界定的。

作者: poonhk 时间: 2022-4-22 16:44
中端器材的两种声，第二种要避坑
第一种：好听的声
第二种：不好听的声

作者: frosthou 时间: 2022-4-22 18:37

poonhk 发表于 2022-4-22 16:44
中端器材的两种声，第二种要避坑
第一种：好听的声
第二种：不好听的声

你搁这搁这呢

作者: 上校同学 时间: 2022-4-22 21:08
有点难掌握这3个

作者: 吉大宝 时间: 2022-4-22 22:07
那一排除发现诶没了

作者: baiduakg 时间: 2022-4-22 22:38
本帖最后由 baiduakg 于 2022-4-22 22:40 编辑

有味道并非等于有音染，音乐如果没味道那听的都是啥？
有固定倾向的味道，才叫音染。这个词义没明晰，谈很多都是错的。
同理，没味道绝不等于没音染。味道都被机器大幅削弱了，你说这是不是一种固定倾向？那它是不是音染？

抛个论题给大家，看看能不能起到抛砖引玉的作用。

作者: 莫忘初心 时间: 2022-4-22 23:02
本帖最后由莫忘初心于 2022-4-22 23:11 编辑

baiduakg 发表于 2022-4-22 22:38
有味道并非等于有音染，音乐如果没味道那听的都是啥？
有固定倾向的味道，才叫音染。这个词义没明晰，谈很 ...

然而hd800听人声比歌德比奥蒂兹就是音染味道少。难道是hd800把味道大幅消弱了，奥蒂兹歌德才更还原？

作者: 莫忘初心 时间: 2022-4-22 23:19
本帖最后由莫忘初心于 2022-4-22 23:29 编辑

baiduakg 发表于 2022-4-22 22:38
有味道并非等于有音染，音乐如果没味道那听的都是啥？
有固定倾向的味道，才叫音染。这个词义没明晰，谈很 ...

有没有可能流行本身就是寡淡或者靠味精混响更好听的东西，所以才需要歌德奥蒂兹这种味道倾向很重的耳机。而乐器本身就有好听的音色，像hd800这种没有太多自身味道的耳机反而更能还原各种乐器本身的味道，所以会出现hd800听人声由于没加味精所以没歌德有味道，但听乐器味道反而更好。而且没有自身的味道不代表听音乐没味道，而是这个录音它本身是什么味道听起来就是什么味道，不会被器材自身的味道扭曲。

作者: baiduakg 时间: 2022-4-22 23:30
本帖最后由 baiduakg 于 2022-4-22 23:33 编辑

莫忘初心发表于 2022-4-22 23:19
有没有可能流行本身就是寡淡或者靠味精混响更好听的东西，所以才需要歌德奥蒂兹这种味道倾向很重的耳机。 ...

学器乐的人眼中，正统是古典吧，我对流行没研究，说不上来……
古典是有丰富色彩的，流行在我眼中好像有色彩对比的歌不多，都是一个颜色，而且可以随性发挥的空间很大，就不知道该怎么看。

作者: 莫忘初心 时间: 2022-4-22 23:51
本帖最后由莫忘初心于 2022-4-23 00:07 编辑

baiduakg 发表于 2022-4-22 23:30
学器乐的人眼中，正统是古典吧，我对流行没研究，说不上来……

对啊，有些古典神机，比如hd800对于爱听人声的就觉得比较缺韵味。但要真说它缺韵味，那古典为什么就好听。是不是这样的，古典因为乐器本身的声音已经就是最佳了，所以不需要器材再添油加醋了。人声本身的味道不是最佳，所以加了染色还能让他更好听。所以人声染色少的hd800和人声染色多的歌德比，就显得韵味相对少了。我也发现很多流行党抱怨平淡缺味道的偏乐器的器材，听乐器色彩味道非常之丰富。但听流行人声确实显得比那些偏流行的自身音染重的寡淡。

作者: baiduakg 时间: 2022-4-23 00:05

莫忘初心发表于 2022-4-22 23:51
对啊，有些古典神机，比如hd800对于爱听人声的就觉得比较缺韵味。但要真说它缺韵味，那古典为什么就好听 ...

很抱歉不玩耳机，没有深入体会过hd800，所以……更懵了，不过感谢提供另一种视角。而我觉得，唯真的尽头都应该是唯美，不存在故意扭曲了反而会更好听的可能吧……

作者: 莫忘初心 时间: 2022-4-23 00:19

baiduakg 发表于 2022-4-23 00:05
很抱歉不玩耳机，没有深入体会过hd800，所以……更懵了，不过感谢提供另一种视角。而我觉得，唯真的尽头 ...

以前被誉为人声之王的lcd3——音染重到被形容为浓油赤酱。还有歌德rs1音染重到被形容为浓烈。就算是画也不是唯真就一定最美啊，动漫人物和现实中的人哪怕丑女比起来也很假，你能说现实丑女比动漫美女美？

作者: baiduakg 时间: 2022-4-23 00:38
本帖最后由 baiduakg 于 2022-4-23 01:07 编辑

莫忘初心发表于 2022-4-23 00:19
以前被誉为人声之王的lcd3——音染重到被形容为浓油赤酱。还有歌德rs1音染重到被形容为浓烈。就算是画也 ...

我觉得是，如果你觉得某歌不好听，就不会去听它，就好比你不会盯着丑女的脸看一样的道理。你愿意去听它，前提一定是你的欣赏和喜爱而不是厌恶。

不过楼主倒是给我一种启发，确实在某些类型作品中可能存在加了滤镜更好看的情况，但滤镜一定不是普适的，所以倘若放弃普适性去追寻某种类型的极致（加音染）也是很正常的做法，就是：唯美不一定唯真。
唯真是否一定唯美？这个我也不能确定了。唯真真的能真起来吗？有技术边界的东西加个滤镜太太正常了，回放古典结果唯真的东西，怎么就知道它不是故意给古典加了滤镜的？会不会影响其他音乐种类的表达？我是真无法解答。
所以感谢您的回复，至少我不敢说“唯真”了，倘若要说，我也一定是加上俩字，变成“古典唯真”。
以前见过更极端的案例是某功放机“古琴唯真”，作者是古琴演奏家，所以回放的东西除了古琴像真，其他全部走样。我不敢说“古典唯真”放其他类型音乐还是不是唯真。

作者: kugongzi 时间: 2022-4-23 00:39

莫忘初心发表于 2022-4-22 23:51
对啊，有些古典神机，比如hd800对于爱听人声的就觉得比较缺韵味。但要真说它缺韵味，那古典为什么就好听 ...

行啦，什么染色什么添油加醋的，你说得清耳机是怎么个染色怎么个添油加醋吗？染成红色还是绿色还是黄色？染和不染有什么区别？怎么描述？
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我作为一个主听流行歌的告诉你hd800为什么听流行歌不行，我不扯什么韵味，韵味这东西因人而异，你喜欢辣他喜欢甜，你觉得没韵味他觉得有韵味，说不清！
hd800听流行人声不行，是因为这耳机本身高频拔起，造成听人声特别听女声时齿音很重，t1也一个鸟样。第二是因为这耳机声音的密度不足，形体感不强，导致声音的结像淡淡的，扁扁的，人声缺乏立体感。第三是因为这耳机相比好点的静电和平板耳机而言，声音不够细腻，听人声的颗粒感让人不舒服。
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最后别告诉我要用多少十万来推hd800就好听了，大几万系统下的hd800我听过了，不行就是不行，没听过之更好系统下的hd800之前，我维持原判，hd800听流行歌不行！hd800s更好。

作者: baiduakg 时间: 2022-4-23 00:46
本帖最后由 baiduakg 于 2022-4-23 00:52 编辑

kugongzi 发表于 2022-4-23 00:39
行啦，什么染色什么添油加醋的，你说得清耳机是怎么个染色怎么个添油加醋吗？染成红色还是绿色还是黄色？ ...

嗯，高频拔高是不是也是种固定倾向？那照理论来说，是不是也是种染色？因为我不玩耳机，所以我没办法判断hd800，但我始终觉得，普遍认可的染色的定义（色彩过于浓烈）并不是染色的全部，正确的表述应该是“声音色彩有机器自带的固定倾向”，否则就容易把“色彩丢失”描述成“无染素质声”，好像这并不太妥善的样子。

可能说得过于复杂，我简化一下。
色彩太淡太素也是染色（固定音色倾向）的一种。

延伸：古典要的还原并不是淡，素，无味道，而是还原本来味道。
再延伸：很多人对听古典有误解，觉得是听动态听细节最重要，其实还有一样不能丢：准确而鲜明的和声色彩对比。
再一轮抛砖，期望得到更多高人指点迷津

作者: 随声前行 时间: 2022-4-23 11:08

kugongzi 发表于 2022-4-23 00:39
行啦，什么染色什么添油加醋的，你说得清耳机是怎么个染色怎么个添油加醋吗？染成红色还是绿色还是黄色？ ...

试试升级音源，换个好些的胆机，给800换条耳机线再试试，我个人感觉800流行是不难听的，起码没到听不了的地步。

作者: 扬智于老师 时间: 2022-4-23 13:42
曾经有个浓眉大眼的轻烧党和你文笔风格相似

作者: 黑猫警长. 时间: 2022-4-23 17:33
cma15属于什么声

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