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标题: AWKT PK W3000ANV 听听老铁10年的变化 [打印本页]

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 00:21
标题: AWKT PK W3000ANV 听听老铁10年的变化
首先由衷感谢河童大佬借给我的AWKT
图就不上了想拍好太耗时间…好家具要留给自己看别的烧油发的毒图也够多了
音源YBA CD1A
耳放鲁迪RP030
咸菜是各种一两千的老老老旗舰线
歌曲目前只听了PURE1的1 4 6 8首
欢迎各大佬各摄像师发言补图

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 00:51
鄙人唯一没玩过的W系木碗是W5K

佩戴
更喜欢W3K的佩戴 AWKT因为没有飞翼所以感觉脑壳子压的不太舒服耳罩舒适感两个都OK
直推
W3K是没问题的从容音色也OK 无非声场小点之类
AWKT也还好高频刺了些声音薄了些低频还是有的而且比W3K多

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 01:23
上台
AWKT的高频能控制住了亮而不刺是一个巧妙的平衡点第一首开头的弦乐不错木头味是体现出来了得益于自身已经很少有老铁音染
W3K的高频相对暗一些加上残存的老铁音染给小提琴上了层暗金色不如KT HIFI但是耐听
后面的吉他我认为W3K更好听是相对厚的音色带来的张力更佳笛子和小提琴类似铺垫的低频根音W3K量稍多但是KT的能量感明显要好与W3K

作者: tony137744 时间: 2022-4-11 09:03
这两个对比有点意思

作者: massage 时间: 2022-4-11 09:09
虽然老铁的各种型号声音一直在变，但W3K本身比较平衡中正，而AWKT明显追求刺激，比较意义不大，应该和AWAS比。

作者: laphier 时间: 2022-4-11 10:14
RP030这个老旗舰的素质现在能到什么层次？之前留意过这个耳放。

作者: 小夜叉 时间: 2022-4-11 10:22
六十周年还没几天了，看来是17日准点发布。。。。

作者: Jetfly 时间: 2022-4-11 10:27

小夜叉发表于 2022-4-11 10:22
六十周年还没几天了，看来是17日准点发布。。。。

有提前什么消息吗

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 10:56

massage 发表于 2022-4-11 09:09
虽然老铁的各种型号声音一直在变，但W3K本身比较平衡中正，而AWKT明显追求刺激，比较意义不大，应该和AWAS ...

如果是直推情况这话我举双手赞成
但是上台后KT无非高频多一些罢了没有之前的刺激感甚至顺滑 AS与KT已经有很多人写了

作者: d900 时间: 2022-4-11 11:08
这个学习了

作者: mouse1292000 时间: 2022-4-11 11:12

祐.. 发表于 2022-4-11 00:51
鄙人唯一没玩过的W系木碗是W5K
佩戴
更喜欢W3K的佩戴 AWKT因为没有飞翼所以感觉脑壳子压的不太舒 ...

W3000ANV听什么都说得过去，声音基本中正AWKT偏科，薄，我是无爱了

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 11:22
女声 PURE 46首
KT人声结项相对稍远厚底薄一些人声像在舞台上边唱边跳了而W3K还保留着一点类似W2002的倾诉感简单来说就是KT女声直白清亮 W3K微醺淡雅
AWKT的音染已经很少了老铁有复古的倾向？

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 11:24
来返图了，感谢大佬出借越前漆面木碗~

上次囫囵吞枣，并未完全领略“老铁”的魅力，灰常软糯润滑的声音呀，耐听也不丢亮度，慢歌是相当舒服的音色，半夜开老曲，人都要听化了
小遗憾巅峰经典型号妖艳度居然比CM2KTI差一丢丢，不过多少也算各有特色了，这个的顺滑度软度要好些）

录下来对比其他相对平直又有不少详细测量的设备，算了频响补偿，手绘一张FR，100HZ那里稍微画低了点，不过影响不大，整体肯定很接近了

对于熟悉铁家FR的人，很容易看出其他型号的影子，高中低都是
稍微分析一下就能发现，11JPN的软糯顺滑耐听很大程度来源于低Q值的峰，区别于新铁N多型号的高Q值，所以在韵味浓郁度，顺滑度耐听度上比较有优势

前两天太累没仔细算，画出来平直的500hz还以为听错了，今天控制变量认真搞，果然中频还是有点凹陷的（说明我没聋还能听哈哈哈哈哈哈哈哈哈）

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 11:27

laphier 发表于 2022-4-11 10:14
RP030这个老旗舰的素质现在能到什么层次？之前留意过这个耳放。

素质是比新耳放差点的声场稍微不如人意但是音乐性OK 控制力也很好

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 11:29
本帖最后由河童重工天下第1 于 2022-4-11 11:31 编辑

tony137744 发表于 2022-4-11 09:03
这两个对比有点意思

ゆのこと-sakanauosakana

来来来最近淘了不少好曲，试试这首，肯定对你胃口

高低起伏慵懒危险又迷幻的TRANCE人声，我已经HIGH到飞起

作者: tony137744 时间: 2022-4-11 12:16

河童重工天下第1 发表于 2022-4-11 11:29
ゆのこと-sakanauosakana
来来来最近淘了不少好曲，试试这首，肯定对你胃口

唉，最近无聊玩玩抖音，审美已被严重污染，听得最多的是《擦玻璃》

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 12:36
来一首KOKIA I Believe海の底から
给你们洗洗耳朵

作者: 阿灰灰 时间: 2022-4-11 12:57

tony137744 发表于 2022-4-11 12:16
唉，最近无聊玩玩抖音，审美已被严重污染，听得最多的是《擦玻璃》

织毛衣有没有

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 12:57

祐.. 发表于 2022-4-11 12:36
来一首KOKIA I Believe海の底から
给你们洗洗耳朵

这首鼻音稍多
洗耳朵我用Ave Maria
和EXEC_REBIRTHIA=PROTOCOL/.

作者: 阿灰灰 时间: 2022-4-11 12:58
我反正继续HD600

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 13:06

阿灰灰发表于 2022-4-11 12:58
我反正继续HD600

灰灰上HD580J

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 13:09

河童重工天下第1 发表于 2022-4-11 12:57
这首鼻音稍多
洗耳朵我用Ave Maria
和EXEC_REBIRTHIA=PROTOCOL/.

试试 Everlasting 我觉得比万福玛利亚得劲

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 13:14

祐.. 发表于 2022-4-11 13:09
试试 Everlasting 我觉得比万福玛利亚得劲

这首不错，
我选这两首，因为音色变化相对平缓，而且人声一路攀升，最终“海拔”都很高

作者: 阿灰灰 时间: 2022-4-11 13:49

祐.. 发表于 2022-4-11 13:06
灰灰上HD580J

暂时不折腾了，等60th出来看热闹

作者: SWapocalypse 时间: 2022-4-11 14:38
这俩都蹭过，每次前端都不一样
不过大体是，awkt素质更高，但不如w3kanv好听

作者: furudeikarei 时间: 2022-4-11 17:49

祐.. 发表于 2022-4-11 12:36
来一首KOKIA I Believe海の底から
给你们洗洗耳朵

我喜欢桜木の下

作者: 小夜叉 时间: 2022-4-11 21:41
搜苏幕遮空耳版

作者: Seblei 时间: 2022-4-11 21:41

河童重工天下第1 发表于 2022-4-11 11:24
来返图了，感谢大佬出借越前漆面木碗~

看来铁家确实是喜欢在4k后来个谷在7k左右的大坑。淦，好喜欢，还有199hz滚降搭配大的相位延迟的低频，就很，清淡中带有浓郁的感觉......可惜木碗价格高昂，没法一一长期持有

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 22:26

Seblei 发表于 2022-4-11 21:41
看来铁家确实是喜欢在4k后来个谷在7k左右的大坑。淦，好喜欢，还有199hz滚降搭配大的相位延迟的低频，就 ...

招牌特色之一啦

群延迟无所谓，不仅仅是铁家，我看动圈普遍低频相位差猛增，可那才几个ms啊，，，对着哈斯效应表比一下，不觉得能多影响听感，
soundstage差异来源应该看频谱和CSD那堆，相位.....暂时一边摆着先......
频谱已经摆出来，讲到浓郁，看看THD呀，不过我手上没测量设备，也不知道飙到多少了......反正某些味道机THD测出来都挺炸的，但是我喜欢

严谨来讲，
其实这种下半身少于主流机+200滚降++中频凸起+4K峰+再次迅速滚降的音色，近几年产品有类似特征的不多，这种处理主要出现在各种老木碗身上，两个老大钛碗也沾点
为什么说是之一呢，无论“老铁”“新铁”，铁家听了近60款下来，我所喜爱的韵味巅峰之一，CM2KTI，4K6K8K峰占全，并且上半身完全看不到木碗类似的深坑
可，似糊非糊，润甜厚亮的“铁家特色”丢了吗？没有哦

铁家7K峰的机子其实也有，那台我很喜欢并且依然觉得音色带点“铁味”..........就不说了

铁家韵味并不单一，其实它有很多种，当然老产品趋向性的统一度稍微多点

近几年各种产品线，从上到下，那音色种类复杂度，才是简直TM群魔乱舞

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 22:42

Seblei 发表于 2022-4-11 21:41
看来铁家确实是喜欢在4k后来个谷在7k左右的大坑。淦，好喜欢，还有199hz滚降搭配大的相位延迟的低频，就 ...

产品线这么多，当然也有低预算玩法

老东西ADK,A2000X,EW9，AD700（这个淡点）都是几百一千能买到的，多少有些上面所说的特质，塞子不写了......另外新出的类似的挺贵的）

举个例子，AWKT和A2000X，由于这两测出来大致相似，我专门跑去实体店对比了一下午

结论是，在听频率覆盖不多且不高的曲时，A2000X可以当0.8个KT来用，其他由于耐听度实在太差，对比起来也缺“完成度”，因此不能作为下位代替

作者: Seblei 时间: 2022-4-11 22:44

河童重工天下第1 发表于 2022-4-11 22:26
招牌特色之一啦

太佩服了，看来大佬不单单是喜欢铁三角，而且到了每款都仔细听，都仔细钻研的无比热爱的境地了

关于低频的相位差，我并不了解它和CSD里面的时间参数有没有什么对应关系，我只是在我这边统一的thd架构输出阻抗为零的耳放上对比，虽然频响上看hd800的低频比较平没有滚降，但是对于808鼓机的音色和一些synth wave的鼓点，w5k的量感是高于800的，不知道是不是由于你说的csd里面延迟重还是单单800高频多我音量开小了

输出阻抗大一些的耳放接w5k太怪太难听，没有对比
另外，不知道您有没有研究各个大碗换耳罩对于声音的影响。单就耳罩深度，我购买了105mm的18-20mm深耳罩套在w5k，wk上面试过，认为对于w5k的加成尤其大，过大的人声结像缩小了一些，正常该有的齿音回来了一些，频谱两头的信息占据了更大的比重，整个声音朝着传统的hiend耳机方向走了一大步，而铁家的韵味依然在众多对比物中鹤立鸡群

作者: 山西人在赤峰 时间: 2022-4-11 22:50
来学习

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-11 23:03
本帖最后由河童重工天下第1 于 2022-4-11 23:04 编辑

Seblei 发表于 2022-4-11 22:44
太佩服了，看来大佬不单单是喜欢铁三角，而且到了每款都仔细听，都仔细钻研的无比热爱的境地了
...

......过誉了，作为普通玩家，不管是从听感还是从测量，肯定做不到每个机都摸透，很多时候只是站在了前人的肩膀上而且有些我个人讨厌的机听完再没戴过，更别扯分析了（小声
CSD图讲的是声音发出之后的情况，群延迟是声音发出之前的延时，而近次反射声对人耳判断空间大小至关重要

HD800和W5K这个，可以看一下曲目当时的频率分布，再对比FR，也猜测可能和低频失真有关，HD800thd算低的，
排除聆听声压不同，也可能是极少出现的高频把低频掩蔽掉了？
总之这两没弄来分析过，并不知道原因在哪，上面都是瞎猜原因

耳罩我没啥实践研究啊，不过大概原理懂一点，
比如皮罩把皮撕掉，作为声音传播必经之路，粗糙的表面比相对光滑的皮面吸收了更多的能量，听起来会不刺一些
换耳罩可能影响佩戴，造成低频泄露，声容积的差异，甚至可能影响戴上时的位置，这些都会影响声音

作者: banshee 时间: 2022-4-11 23:14

河童重工天下第1 发表于 2022-4-11 11:29
ゆのこと-sakanauosakana
来来来最近淘了不少好曲，试试这首，肯定对你胃口

哦这个好棒

作者: 肉肉、肉丸 时间: 2022-4-11 23:36
3000的声场应该是老铁木碗系里最宽的没有之一，楼主有机会应该试一下西装下的w3000anv，3000是老铁应对新技术的一次试探性的尝试，之后开发的新产品基本延续3000的架构。

作者: 祐.. 时间: 2022-4-11 23:43

肉肉、肉丸发表于 2022-4-11 23:36
3000的声场应该是老铁木碗系里最宽的没有之一，楼主有机会应该试一下西装下的w3000anv，3000是老铁应对新技 ...

嘿嘿试过了在盆友家听了一下午对比HA2002 我更喜欢2002下的W3000ANV与W2002

作者: Seblei 时间: 2022-4-12 17:25
完了，看了这个帖子想出了w5k买个awkt，有没有大佬可以科普一下w5k和awkt的听感区别啊（最好就在无音染0阻抗的放下面，老铁的高级味道放也可，但一时半会儿买不起

作者: 小夜叉 时间: 2022-4-12 17:30

Seblei 发表于 2022-4-12 17:25
完了，看了这个帖子想出了w5k买个awkt，有没有大佬可以科普一下w5k和awkt的听感区别啊（最好就在无音染0阻 ...

mikihisa 那个在台湾的烧友问问

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-12 21:11

Seblei 发表于 2022-4-12 17:25
完了，看了这个帖子想出了w5k买个awkt，有没有大佬可以科普一下w5k和awkt的听感区别啊（最好就在无音染0阻 ...

真漂亮，这是上油了还是打蜡还是咋地
（目前我还是保鲜膜战术）

作者: 祐.. 时间: 2022-4-13 01:12
好了总结一下 KT与W3K
高频 KT比W3K延伸更好但是偏亮了点 W3K高频相对耐听
中频（人声）女声KY要比W3K薄（至少比TH900厚）相对几乎没有染色了（不记前段音源染色但是对比T1之流还是有个年轻润化向的）而W3K人声任然是挺有韵味本人更喜欢W3K
低频明显是KT的胜出是我到现在听过的最有能量感的木碗量与W3K差不多
动态差不多铁家木碗有什么动态？
声场 KT胜出形状就跟碗面一样横向不如TH900 纵向不错 W3K就相对狭窄结项也不如KT清晰挤在了一起
KT不是一只太偏科的木碗对比WK W2002 W11J 这些来说已经很平衡了清唱剧器乐独奏四重奏室内乐已经可以安心听了但是不要想着听铜管萨克斯什么的 KT是一个尝试可以听出与W3K关系不大真要说有些像A2000Z 铁家真有复兴老染色的想法吗？

推荐想玩KT的人要有一定的听音和器材搭配经验不然翻车率不会小想要体验铁家韵味的也不要买了 W3K W100 WK明显是更好的选择新西装套听了我觉得不行那个搞AWAS更合适要一个能把T1搞OK的系统差不多能驾驭自家HA2002不行 HA5K没听过 HA3KANV有可能 HA5050是OK的力士P700应该可以 P750没听过 P1/P1U不大行（暖厚音源可考虑）手上的030感觉不是最佳选择但是也可以与YBA相合音色也不错

在此猜测 60周年只会更素或者至少音染少于W3K

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-13 10:55

祐.. 发表于 2022-4-13 01:12
好了总结一下 KT与W3K
高频 KT比W3K延伸更好但是偏亮了点 W3K高频相对耐听
中频（人声）女声KY要比W3K薄 ...

KT甜度我给到个5分这样子，即便如此也是近年产品妖艳度前几名的存在了（捂脸

区分于一些浓郁的老产品，清新带甜并且兼顾“素质”是它的优点，选不选嘛看各人需求了

话说啥时候写下CM2KTI呀，这个才是铁党味道党应该关注的对象

作者: Seblei 时间: 2022-4-13 14:21

河童重工天下第1 发表于 2022-4-12 21:11
真漂亮，这是上油了还是打蜡还是咋地
（目前我还是保鲜膜战术）

用7000目慢慢打磨，再上琴油
好处是看起来就更好听了
坏处是本来想卖掉升级kt，结果迟迟舍不得挂闲鱼

作者: mikihisa 时间: 2022-4-14 10:17

Seblei 发表于 2022-4-13 14:21
用7000目慢慢打磨，再上琴油
好处是看起来就更好听了
坏处是本来想卖掉升级kt，结果迟迟舍不得挂闲鱼

铁三角要出大招了，建议再忍一阵子。俺也希望荷包够深。

作者: 河童重工天下第1 时间: 2022-4-14 10:37

mikihisa 发表于 2022-4-14 10:17
铁三角要出大招了，建议再忍一阵子。俺也希望荷包够深。

ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!

看了下还有个对年轻人的新唱片转盘

今年秋季发售，还有时间可以攒
（这TM不是WP的盒子换了个颜色吗）

作者: yzxmyspace 时间: 2022-4-14 10:45
有感情的木头

DSC01721.jpg (337.14 KB, 下载次数: 106)

作者: Jetfly 时间: 2022-4-14 11:05

mikihisa 发表于 2022-4-14 10:17
铁三角要出大招了，建议再忍一阵子。俺也希望荷包够深。

好像有耳机、耳放、录音设备、唱盘、唱头？

作者: 安鲁迪玛 时间: 2022-4-14 11:13

祐.. 发表于 2022-4-13 01:12
好了总结一下 KT与W3K
高频 KT比W3K延伸更好但是偏亮了点 W3K高频相对耐听
中频（人声）女声KY要比W3K薄 ...

ha5000不行，在我这p1u还行

作者: 逍遥游a 时间: 2022-4-15 21:23
这是听音乐还是秀知识啊？有这功夫研究这个真的不如听歌放松，其实只要自己喜欢就好，要不然厂家定价那么贵也不是一点根据都没有吧？

作者: zzh180 时间: 2022-4-16 07:12

Seblei 发表于 2022-4-12 17:25
完了，看了这个帖子想出了w5k买个awkt，有没有大佬可以科普一下w5k和awkt的听感区别啊（最好就在无音染0阻 ...

我入了awkt，又想w5000

作者: 大杨Jens 时间: 2022-8-14 20:13

逍遥游a 发表于 2022-4-15 21:23
这是听音乐还是秀知识啊？有这功夫研究这个真的不如听歌放松，其实只要自己喜欢就好，要不然厂家定价那么贵 ...

别人喜欢研究这个是他们的自由，我们是没有任何权力约束的。论坛本身就是讨论交流的地方，就想听歌自己一个人关掉手机电脑即可

作者: 七把剑 时间: 2022-8-14 22:37
帮顶楼主！援一个W1000X

作者: Seblei 时间: 2022-8-14 22:53
帮顶楼主！来一个为了吉他信仰喷了硝基漆的awkt

作者: pangyue 时间: 2022-8-14 23:38
看到说老铁的，一定是要顶的，哈哈

作者: pangyue 时间: 2022-8-14 23:46

pangyue 发表于 2022-8-14 23:38
看到说老铁的，一定是要顶的，哈哈

手上唯一留的老一辈木碗了

作者: Seblei 时间: 2022-9-1 20:41
最近在headfi上面看到一个很有趣的测量
我承认我看到之后开了一次有史以来最大的一次脑放

作者: 5410 时间: 2022-9-2 01:18
AWKT,AWAS到手没几天就出了，完全无法跟W5000,W3000比，什么玩意儿，高频刺低频残，希望70th有点改变

作者: quellotine-1 时间: 2022-9-2 10:59

Seblei 发表于 2022-8-14 22:53
帮顶楼主！来一个为了吉他信仰喷了硝基漆的awkt

这光油是怎么喷上去的，拆了碗还是做了遮罩？就是郡士家的油？

作者: Seblei 时间: 2022-9-2 13:48

quellotine-1 发表于 2022-9-2 10:59
这光油是怎么喷上去的，拆了碗还是做了遮罩？就是郡士家的油？

把碗拆下来给吉他工作室喷硝基漆听电吉他脑放直接开满

作者: mouse1292000 时间: 2022-9-2 15:18
个人感觉W3000ANV声音很不错，很正，AWKT片刻，完全听不来

作者: SWapocalypse 时间: 2022-9-3 00:25

Seblei 发表于 2022-9-1 20:41
最近在headfi上面看到一个很有趣的测量
我承认我看到之后开了一次有史以来最大的一次脑放

意思是kt和r10曲线很像，但低频有更多延伸，中频中性的意思？

作者: Seblei 时间: 2022-9-3 00:31

SWapocalypse 发表于 2022-9-3 00:25
意思是kt和r10曲线很像，但低频有更多延伸，中频中性的意思？

嗯对，那个人的观点是这样的，他同时认为一些例如l3000的型号并不中性而是偏暖声
我觉得也不能全信吧...毕竟咱也不知道他的r10 basslight的海绵状况怎么样，不过这个曲线的符合程度真的很让人惊叹

作者: 5410 时间: 2022-9-3 01:36

zzh180 发表于 2022-4-16 07:12
我入了awkt，又想w5000

W5000在HA5000下听感吊打AWKT

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