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标题: 驳一个原厂工程师原配的都是好线，所以没有必要折腾换线 [打印本页]

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 10:18
标题: 驳一个原厂工程师原配的都是好线，所以没有必要折腾换线
也想从这个问题，从另一个角度考虑下线材有用无用论

原厂工程师必须要考虑成本，一台机器给他配线的成本能有多少，十块钱还是还是二十块钱

这个成本下，原厂配线的空间只有从普通工业线里面挑选

如果，举个例子，给原厂配线的成本提高到五百，一千，甚至更高，配线成本有其他渠道可以覆盖，不用产品加价

配线的要求，只求更好的发挥器材性能

那么最后出来的原配线，是原厂工程师认可的更好的线材，难道还会有人去驳斥因为线材无用论，所以请原厂换回几块钱的机线

还是原厂会说，我们原来几块钱的机线，已经把机器性能发挥到顶了，换更好的线纯属多余

可惜，这个假设现实里很难实现，只有靠烧友自己去配线，更容易被诟病

再强调一下重点：原厂会不会说，我们原来几块钱的机线，已经把机器性能发挥到顶了，换更好的线纯属多余

这里如果有器材厂商开发技术人员，对这个问题更有发言权吧

作者: raidpxx 时间: 2022-1-23 10:21
不一定最好，但肯定不差。否则人辛苦生产出来是干嘛。喜欢折腾来折腾去的是另一回事。我只用现成的。没更多精力折腾。

作者: hit12345 时间: 2022-1-23 10:23
国内厂家喜欢堆料，国外厂家更考虑总体设计

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 10:36
上面有朋友说，原厂线不是最好，也不差，感觉没毛病

因为成本限制，所以不可能最好

要说原厂线差到，量化一下，只能发挥百分之五十，甚至更低的器材水平

这原厂也太托大了吧，难以想象，出厂测试，六十分总该有吧

作者: raidpxx 时间: 2022-1-23 10:45

huangwei_ccb 发表于 2022-1-23 10:36
上面有朋友说，原厂线不是最好，也不差，感觉没毛病

因为成本限制，所以不可能最好

玩过的线不多，三五百块的平衡也试了几根，这么说吧，与其说是好坏区别，不如说是风味。而且多是侧重中高频，变得更加刺激，缺少稳重感。和我想要的风格不一路。还是老老实实用回600 650单端。反正用原配从效率上讲是保守的选择。取决于你爱不爱折腾。

作者: ccav91 时间: 2022-1-23 10:55
考虑锤子成本。专业设计师在设计机器电路的时候根本就不考虑线的问题。

作者: luohuafeiye 时间: 2022-1-23 11:02
前提换线就是改变调音，没那么大所谓的提升，就拿旗舰来说那么辛苦的开发，才提升了一些，你换个线就那么容易提升，那还研发什么，别人直接拿线来用不好了，一次采购几万根你知道可以有多大的议价权么，这样一来又省了研发成本，又提升了，岂不美哉，还可以定更高的价格。。。

作者: coolbaobao 时间: 2022-1-23 11:03
除了成本，还要考虑适用性，我自己搓的线又粗又硬，卖相也差，原厂不会配这种线的

作者: luohuafeiye 时间: 2022-1-23 11:05
线材大多数就是吹，就变个调音而已，别人旗舰大耳机内线就那个样子，你看下k812就知道了，千万别说什么成本论了，纯属搞笑

作者: Kao 时间: 2022-1-23 11:09
既然原厂认为原线是巨大限制，只能发挥出60%的性能（你说的），只是碍于成本问题的妥协，那么问题来了：

为什么原厂不出一条“”升级线“”，既能让产品发挥出100%性能还能赚钱

作者: 椎名真空 时间: 2022-1-23 11:15
其实像hd600这种一千多的耳机，成本就100，一堆批量的塑料件才多少钱啊，单元几十一个顶天了吧，线给你配10块的挺良心了吧。

作者: ccav91 时间: 2022-1-23 11:22
k812，hd800，大奥耳放内部线

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 11:22

Kao 发表于 2022-1-23 11:09
既然原厂认为原线是巨大限制，只能发挥出60%的性能（你说的），只是碍于成本问题的妥协，那么问题来了：

...

如果原厂有这个信心，底气，产品搭售机线或者能百分之百发挥器材性能的升级线材，这真是造福烧友的大好事

机线发挥六十分水平，听着也没问题

经济宽裕些的买升级线，发挥一百分的水平，也不用再去考虑天价的发烧线

我相信原厂完全有能力做这件事情，只是会触动别人的利益，对自己也没太大的好处，多一条升级线能赚多少，没必要去做罢了

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2022-1-23 11:27
原线不是什么好线，但是合格，有条件就换，也别没有某些人说的原线不能听这种说法。

作者: ccav91 时间: 2022-1-23 11:28
一个团队，数名工程师辛辛苦苦付出心血设计出来的设备，居然因为一条线的关系，只能让其发挥60%。他们都是**吗？这话说出来你自己信吗？

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 11:35

ccav91 发表于 2022-1-23 11:28
一个团队，数名工程师辛辛苦苦付出心血设计出来的设备，居然因为一条线的关系，只能让其发挥60%。他们都是* ...

你这个问题非常好，这个算是直击线材有用无用论的尖锐问题了
几块钱十几块钱的机线，能发挥器材百分之六十，八十，还是更高的水平

只是这个答案，你，我说了都不算，我们都是业余玩家，开发设计测试的原厂更有发言权
有没有厂商工程师能出来回答一下

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 11:37
原厂的工程师，对几块钱十几块钱的随机线，能发挥器材多大程度的性能，给出明确的意见，也能少了很多线材有用无用的争论

作者: jimmyxzy 时间: 2022-1-23 11:39

huangwei_ccb 发表于 2022-1-23 11:22
如果原厂有这个信心，底气，产品搭售机线或者能百分之百发挥器材性能的升级线材，这真是造福烧友的大好事 ...

哈哈哈哈，这啥逻辑啊，触动别家利益不就说明自己产品做的好吗?

作者: 脑洞略大 时间: 2022-1-23 11:39
你猜你几万块的“升级线” 成本有多少？

作者: jimmyxzy 时间: 2022-1-23 11:41
俺没见识，请教大佬，大奥配的啥线啊？

作者: huangshun839500 时间: 2022-1-23 11:42

ccav91 发表于 2022-1-23 11:28
一个团队，数名工程师辛辛苦苦付出心血设计出来的设备，居然因为一条线的关系，只能让其发挥60%。他们都是* ...

我信，我是卖线的。

作者: ccav91 时间: 2022-1-23 11:43

huangwei_ccb 发表于 2022-1-23 11:37
原厂的工程师，对几块钱十几块钱的随机线，能发挥器材多大程度的性能，给出明确的意见，也能少了很多线材有 ...

已经明确说了，人家在设计机器设备的时候，根本就不考虑线的问题，这话什么意思已经很清楚了，自己揣摩一下就不会装糊涂

作者: prodomo 时间: 2022-1-23 11:44
不用驳，自己玩自己的。

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 11:44

jimmyxzy 发表于 2022-1-23 11:39
哈哈哈哈，这啥逻辑啊，触动别家利益不就说明自己产品做的好吗?

不矛盾嘛，原厂产品做得好，比如顶多二千元的升级线就能充分发挥性能了，它公布了也就多个升级线的业务，甚至还可能是推荐，自己不赚钱。但是动了线材厂商天价线的销路，原厂没动力做这事情。

作者: zhang95325 时间: 2022-1-23 11:45
不想换但是原线坏了单买原线还死贵的所以就换了

作者: xxyyy159 时间: 2022-1-23 11:54
akg：把我头梁铁丝也一起换了呗

作者: newbie777 时间: 2022-1-23 11:58
总有民科认为专业人员是笨蛋。

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 12:01
问题：器材换线以后，声音变化巨大的话，问题是不是出在器材厂商。一个设计完善的产品，成本限制有机线升级空间，但升级线的空间也无需很大，比如一两千足矣。

作者: jimmyxzy 时间: 2022-1-23 12:21

huangwei_ccb 发表于 2022-1-23 11:44
不矛盾嘛，原厂产品做得好，比如顶多二千元的升级线就能充分发挥性能了，它公布了也就多个升级线的业务， ...

别车轱辘话啊，能赚钱还没动力? 那啥才是动力?

作者: Kao 时间: 2022-1-23 12:38

huangwei_ccb 发表于 2022-1-23 11:22
如果原厂有这个信心，底气，产品搭售机线或者能百分之百发挥器材性能的升级线材，这真是造福烧友的大好事 ...

原厂提供升级线，触动了谁的利益？？？？

作者: qazpl963 时间: 2022-1-23 12:52
本帖最后由 qazpl963 于 2022-1-23 13:00 编辑

几块钱的机线是怎么得出结论的。。机线不都是几百上千的级别的吗。。升级线的话，3K起步吧，不建议更加便宜的线
还有原厂有时候也会提供升级线的，见过提供万元线的升级选项的。

作者: Amier 时间: 2022-1-23 13:09
你是没有听过64 audio的耳机吧

作者: yeeypc 时间: 2022-1-23 13:17

脑洞略大发表于 2022-1-23 11:39
你猜你几万块的“升级线” 成本有多少？

你没算上文案成本，水军成本，展会成本等等。。。

作者: huangshun839500 时间: 2022-1-23 13:35

newbie777 发表于 2022-1-23 11:58
总有民科认为专业人员是笨蛋。

骚友的耳朵完全是碾压厂家工程师的，你还别不信，你去问问厂家工程师能不能听出保险丝的方向，

作者: wangyvewzy 时间: 2022-1-23 13:39
原厂的线是配这个价位的机器，换个好线实在没必要，你这是大车扛小炮，别人的机器就千把来块，你要人家配个千把来块的线合适吗？

作者: pppcat 时间: 2022-1-23 13:39

xxyyy159 发表于 2022-1-23 11:54
akg：把我头梁铁丝也一起换了呗

akg: 这就给您换成排线，再多送您几个焊点

作者: subuliao 时间: 2022-1-23 13:43
js别再发了，我买还不行吗？

作者: subuliao 时间: 2022-1-23 13:44

wangyvewzy 发表于 2022-1-23 13:39
原厂的线是配这个价位的机器，换个好线实在没必要，你这是大车扛小炮，别人的机器就千把来块，你要人家配个 ...

一条线才多少钱，是成本的问题吗？铜银一条线成本能值多少钱？一个大厂玩不起？

作者: wangyvewzy 时间: 2022-1-23 13:46

subuliao 发表于 2022-1-23 13:44
一条线才多少钱，是成本的问题吗？铜银一条线成本能值多少钱？一个大厂玩不起？

一看大哥就是富家子弟，千把块钱眼都不眨。

作者: subuliao 时间: 2022-1-23 13:46

wangyvewzy 发表于 2022-1-23 13:46
一看大哥就是富家子弟，千把块钱眼都不眨。

成本可能才10块钱一条线

作者: wxwszy 时间: 2022-1-23 13:58
同样投入线材提高2-3%，把这钱投其它主器件能提高20%
就是大概这个意思。投线得不偿失

作者: 蓝色号角 时间: 2022-1-23 14:25
机线主要考虑单体分摊采购成本，比如几个系列的耳机或设备共用一个型号的线基，而这个线基的质量不一定就差，因为采购量增加必然单价下降。

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 14:39
分不清音质的改变还是改善，是常见对线材玩家的批评
OK，玩家可能缺乏测试仪器，没有专业素养分不清
厂商这两样都不缺，是最具有发言权的，而且对自家产品的声音设计走向是否被线材影响，更是有权威意见
但是器材厂商，都选择了沉默，，，，，，
细思极恐

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 14:41
原厂的装聋作哑，是不是对消费者的不负责任
即便是说明书上写一句不建议更换厂线，也是一种态度

作者: huangwei_ccb 时间: 2022-1-23 14:43
更无语的猜测是，厂商可以把器材做到基本不受线材影响，但故意不做，给折腾线材腾出空间

作者: ccav91 时间: 2022-1-23 15:31

huangwei_ccb 发表于 2022-1-23 14:41
原厂的装聋作哑，是不是对消费者的不负责任
即便是说明书上写一句不建议更换厂线，也是一种态度

兄弟，你太天真了
厂家不建议换线，线材商就不怂恿烧友换线了？“一耳朵” “声场细节大一圈，动态大两圈” “一线定生死” 等等言论就会消失？省省吧，利润超过百分之三百，资本是要铤而走险的，何况超过百分之三千？

作者: ccav91 时间: 2022-1-23 15:37
你想想，是费力研发一款高性能的机器，开发技术，做大市场，推广营销，提升售后来钱快，还是买几颗所谓发烧的保险丝来钱快？

作者: 小莫熊 时间: 2022-1-23 16:18

Kao 发表于 2022-1-23 11:09
既然原厂认为原线是巨大限制，只能发挥出60%的性能（你说的），只是碍于成本问题的妥协，那么问题来了：

...

原厂升级线很多啊

作者: penxiang 时间: 2022-1-23 16:45
你太高看他们了，机器是机器，线是线，两个领域。

作者: wudiyuehun 时间: 2022-1-23 16:47
YBA早年有一款平价的CD，叫lecture还是什么的，现在二手大概4000左右，打开机壳，眼泪掉下来，完全就是用三洋cd改的，连电容都没换几个，就是换了机内线，原版三洋几百块都没人要，垃圾一样的货色。实际yba听下来，完全听不出日本机的影子，除了底盘不稳，中频高频飘逸的令人心醉，人声利器

作者: huangshun839500 时间: 2022-1-23 18:33

wudiyuehun 发表于 2022-1-23 16:47
YBA早年有一款平价的CD，叫lecture还是什么的，现在二手大概4000左右，打开机壳，眼泪掉下来，完全就是用三 ...

呵呵，这机子贴个山灵的标，你看评论怎么说。

作者: 荒野之树 时间: 2022-1-23 18:40
谁告诉你原厂没有升级线？
便宜的，sony自家就有多款官方升级线，几百到千多不等，铁三角也有专为adx5000准备的原厂升级线，
贵的，kennerton 给自家耳机提供的原厂升级线从500多刀到1000多刀不等，abyss 1266的原厂升级线要2万多。
更多的牌子在海外原厂都有提供升级线服务，只是英文网站很多人看不到也不了解而已。

作者: Kao 时间: 2022-1-23 18:47
本帖最后由 Kao 于 2022-1-23 18:58 编辑

小莫熊发表于 2022-1-23 16:18
原厂升级线很多啊

耳机线是有，但也很少，而且价格完全不够hifi。大厂的贵不到哪里去，只有那些hifi小厂在叫卖高价升级线。
耳机线有差异本身没啥异议，虽然性价比不高。

请问电源线呢？

作者: musictown 时间: 2022-1-23 19:32
我问过业界大厂的耳塞设计总监，对线不太在行，只知道高级点的耳塞线要用单晶铜。

作者: 三八小巫 时间: 2022-1-23 21:29

脑洞略大发表于 2022-1-23 11:39
你猜你几万块的“升级线” 成本有多少？

排除DIY。品牌线物料成本如果有售价的1%，那应该算是比较良心了，其实最贵的不是技术就是各种转手服务和广告投入所产生的费用，总之经过需要产生的费用，最终都会在消费者身上收回。

其他的不便多说，有兴趣的请参与实践去。

作者: 三八小巫 时间: 2022-1-23 21:30

subuliao 发表于 2022-1-23 13:46
成本可能才10块钱一条线

10块钱已经很良心了好吧

作者: poonhk 时间: 2022-1-23 21:34
一条合格的电线就是好线

作者: 三八小巫 时间: 2022-1-23 21:34
换不换线，看看品牌方怎么操作吧，一般真的不用换线。除非该品牌主打所谓的性价比或者是仗着自己是老大，为所欲为

。

作者: parhelia1985 时间: 2022-1-23 22:12
换线就是有提升，但是银子一定是优先花在硬件上，到了一定瓶颈再花钱换线，我认为几百的就足够了

作者: 大海大 时间: 2022-1-23 22:27
我擦，这贴白热化了都。

作者: 水9527 时间: 2022-1-23 22:47

Kao 发表于 2022-1-23 11:09
既然原厂认为原线是巨大限制，只能发挥出60%的性能（你说的），只是碍于成本问题的妥协，那么问题来了：

...

这相当于自己承认了做了一个60%的机器就拿出来卖了，哪个做生意敢这么说啊！肯定说每个产品都付出了120%啊

作者: pinklip 时间: 2022-1-23 22:59
原道讲成本我信发烧器材我不信

作者: 你的样子 时间: 2022-1-24 10:41
耳机的材料成本是很低的，一根线的成本就更低了，那我问你，为了一丁点的成本让辛苦研发的一款耳机被一根线拖了后腿，这是什么迷之操作？进而影响销量，你确定是省不是亏？不是捡了芝麻丢了西瓜？

作者: baiduakg 时间: 2022-1-24 10:47
去展会看一下各家有哪个不用好线就知道了。

作者: 112113215 时间: 2022-1-24 14:25
随便整条线就叫升级线的话，那到底是调音师无能还是消费者蠢呢？换线的目标应该是在不破坏原有挑音风格的前提下，追求更好的佩戴体验，如果是想通过换线提升音质确定不是脑壳有包！

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