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标题: 正确的听音观是啥？如何自我培养呢？ [打印本页]

作者: elevate 时间: 2022-1-22 09:25
标题: 正确的听音观是啥？如何自我培养呢？
翻帖子的过程中总是时不时见到有人说“首先要有正确的听音观”，去实体店也曾被说“先要培养正确的听音观”。
求教：
1.啥叫听音观？
2.什么是正确的听音观？
3.如何在正常欣赏音乐的情况下，自我培养“正确的听音观”？

作者: 永野芽郁 时间: 2022-1-22 09:41
听现场？

作者: yeeypc 时间: 2022-1-22 09:44
多看枪文毒文。

作者: karajanforever 时间: 2022-1-22 09:57
听现场学乐器学声乐，其中听现场最为重要

作者: karajanforever 时间: 2022-1-22 09:58
就比如说你会发现古典发烧友，如果听现场比较多的话，大家都听关其实是比较趋同的

作者: 赳赳 时间: 2022-1-22 10:13
现场比较靠谱，森海的西装套声音比较正确

作者: gusijia 时间: 2022-1-22 10:18

yeeypc 发表于 2022-1-22 09:44
多看枪文毒文。

多开脑放

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-1-22 10:40
怎么说呢，这种啊随着你的深入风格会变的，这跟你听的音乐有很大的关系，当然如果自己还是迷茫的话可以选些杂食的耳机，有实体店试听的话会更好

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2022-1-22 10:42
遵从内心的声音，不为别人发烧，不去争论什么是正确的听音观，自己享受。

作者: yqf9300 时间: 2022-1-22 10:43
尽量多听现场，熟悉各种乐器的自然音色。如果没有条件听现场，那就多听听CD吧，最主要的是少听味精味很浓的试音碟。

作者: ST御风 时间: 2022-1-22 10:44
要是没什么条件就先选杂食耳机不要有明显的偏向性

作者: dxs390413 时间: 2022-1-22 10:44

耳机俱乐部小黑发表于 2022-1-22 10:42
遵从内心的声音，不为别人发烧，不去争论什么是正确的听音观，自己享受。

说得好。
只要不是斜吊眼，胖一点瘦一点都是美

作者: ygj1988 时间: 2022-1-22 10:54
现场是个很好的参考，当然不是每个人都可以经常听到的！
对于设备不要碰复刻，不要碰大量低端国产设备，科学放，尽量玩大厂器材！不会跑偏

作者: cbib 时间: 2022-1-22 10:55
这是哲学问题了
哲学里面专门有美学专业
这聊起来可就深了

简单说几句
1从音乐类型上说
你觉得美式饶舌好听吗
据我所知国内喜欢听美式饶舌的比例不高
但是你去看美国的曲子排行榜大量这类乐曲
那么谁的听音观正确
2从失真上说
效果器的声音你喜欢吗
有的人喜欢有的人不喜欢
3从声场来说
有人喜欢贴耳有人喜欢堂音
等等
音乐有规则吗有一点对位法就是
耳机有标准的声音吗未必
真要分析
要用负面清单法
1大量杂音的声音应该不算好声音
2三频极度不平均的声音应该不算好声音
3偏音的声音应该不算好声音
4过于尖锐的声音应该不是好声音
5过于糊的声音应该不是好声音

作者: 时间的光华 时间: 2022-1-22 12:47
听音观是某国产耳机播放器品牌老板造的词吧，看他的耳机，每个频响曲线都不一样，所以我不知道他的“听音观”具体是什么样的，估计连他自己也说不清楚自己的“听音观”是什么样的。

作者: Mahandi 时间: 2022-1-22 12:49

耳机俱乐部小黑发表于 2022-1-22 10:42
遵从内心的声音，不为别人发烧，不去争论什么是正确的听音观，自己享受。

说得好，音乐是自己听的，需要什么样的声音自己清楚，无需他人的影响

作者: 三八小巫 时间: 2022-1-22 12:56
把自己培育成一个歌者

作者: parhelia1985 时间: 2022-1-22 13:04
这个问题很难讲啊我是喜欢偏糊的分离度好细节不落下大声场听起来像音箱反正受不了拜亚滤波也是nos 看自己需求吧

作者: elevate 时间: 2022-1-22 13:08
看了大家的回复，还是没明白什么叫听音观；什么叫正确的听音观

作者: 张花花 时间: 2022-1-22 13:17
选自己喜欢的，别信什么正确的听音观。

作者: prodomo 时间: 2022-1-22 13:33
不需要。

作者: 劍神謝曉峰 时间: 2022-1-22 14:18
自己聽的開心就好，沒必要因為外物改變自己

作者: bird810722 时间: 2022-1-22 14:26
最直接的方法是多听现场。

作者: gydd0305 时间: 2022-1-22 14:36
正确的听音观，指高保真，就是hifi ,hiend。有机会多听顶级系统，多听乐器原声。听音偏好没问题，但要有度。非要抬杠说就喜欢弹棉花的声音，那不是偏好

作者: 大呆狗 时间: 2022-1-22 14:37
就是要客观，要hifi

作者: tianluo4sc 时间: 2022-1-22 14:45
可以试试hdv820配hd650，会得到一个各个声音要素比较平衡的声音。

也可以试试chord的hugo2搭配铁三角ad2000x 天龙d7200等日系易推低阻，看看韵味强的声音。

有条件，多尝试不同组合。或者就是听起来觉得没问题，就立即不折腾。

作者: akmfour 时间: 2022-1-22 14:46
没有什么正确的听音观，你只要对乐器和人的声音有了解就可以。所谓正确的听音观是说你在买设备的时候要清楚回放设备的目的是还原，所以不要去买一些调音强行扭曲声音的设备。
在此之上就没有什么正确的不正确，就好像煮菜正确的味道一样，不存在的。你只要不是拿海鲜煮麻辣火锅就可以了。

作者: kenidcn 时间: 2022-1-22 14:53

dxs390413 发表于 2022-1-22 10:44
说得好。
只要不是斜吊眼，胖一点瘦一点都是美

哈哈哈哈

作者: kenidcn 时间: 2022-1-22 14:58
这么说吧，HIFI领域的听音观，首先是高保真，这是可以测的。保真的前提下你音染一点纯靠喜好，但是你不能说什么水果Pro耳机的空间特效非常好，传统HIFI注定淘汰（绿坛有这帖子）。剩下的结像素质也要多听才能培养

作者: sheerhear 时间: 2022-1-22 15:19
喜欢的声音越接近现实越正确

作者: 小灿在学习 时间: 2022-1-22 15:32
多听一些不同风格的耳机，按照自己审美选出比较喜欢的风格，这就是听音观的建立
多少人听音观是大同小异的，而听音观较为特殊的那种人会受到排斥从而被人讽刺听音观不正

作者: cokesum 时间: 2022-1-22 15:44
聽音的愛好，口味是一個極度個人的東西。

所以看測評的時候得注意測試者的
1. 參考器材
2. 測試曲目
3. 如果是喇叭放音的話，測評者的聽音環境

如果你的口味和大多數人不一樣，什麼都不說明，只是口味分別而已，不用覺得有什麼不對

作者: xxyyy159 时间: 2022-1-22 15:52
一千个人有一千个听音观

作者: 赳赳 时间: 2022-1-22 15:55

elevate 发表于 2022-1-22 13:08
看了大家的回复，还是没明白什么叫听音观；什么叫正确的听音观

听音观不需要啥观点，选器材倒是需要有观点，哈哈哈

作者: happylo 时间: 2022-1-22 16:12

cbib 发表于 2022-1-22 10:55
这是哲学问题了
哲学里面专门有美学专业
这聊起来可就深了

这个负面清单法很好。还可以加一条：自己不喜欢的声音不算好声音。

不同场景、不同年龄、不同阅历，大部分人对于不喜欢的声音感受是会变化的。所以“正确”的标准也会变化。

作者: cqnacl 时间: 2022-1-22 16:22
在这里可以培养

作者: 四木六撇 时间: 2022-1-22 21:16
又不是要自己做耳机不需要把自己的听音观输出给大家正确不正确又能怎样自己听着好那就好当然我觉得正确是接近原声的这种声音推荐看看b站音准声学的视频里面有各种耳机的录音和原声的对比视频值得学习

作者: 莫忘初衷 时间: 2022-1-22 21:46
买对监听音箱

作者: ￠魚 时间: 2022-1-23 05:01
我自己不会去理解什么是正确的听音观。我只会追求在自己的能力内可以搭配一套通透,三频平均,有分析力,有真实感例如感觉到歌手在你面前唱歌,乐器一件件摆开清晰分明的系统。这就是上面有人说多去听听现场的原因吧。
反面教材是没低频,削高音,过份突出中频这些吧。

作者: wasapi 时间: 2022-1-23 05:30
听得懂音乐表达的情绪，理解音色和音乐情绪之间的关系
hifi表达的方式，能否烘托并揭示好音乐的感情
然后知道什么样的音色表达是错误的，比如电子味，比如数码味，比如玻璃味，比如塑料味，这些破坏绝大多数音乐音色的存在，当然前提你得听得出这些错误的音色，毕竟很多很多的发烧友是听不出的
总而言之，言而总之，理解传神

作者: 扬智于老师 时间: 2022-1-23 06:31
hdv820+hd800s，然后找本学音乐，照着书上的教学及配套曲子听半年

我是乱讲的

作者: 两厢爱好者 时间: 2022-1-23 06:39
多听，几个大牌子十几个耳机听下来

作者: airfancy 时间: 2022-1-23 08:32
这种概念就是tm的扯淡

作者: 乐彼主任 时间: 2022-1-23 08:44
以前有烧友让我买森海650三兄弟加上hd800s 以正听音观，到现在我是认同的

作者: 地瓜稀饭 时间: 2022-1-23 09:00
正确的听音观就是对音乐正确的鉴赏标准和鉴赏能力！比如古典音乐里面的各种乐器大提琴小提琴定音鼓各种铜管木管乐器的真正音色是啥样的，钢琴真正音色是什么样的！我听过很多播放器调音真是独具一格猛一听很抓耳，仔细听下来钢琴音都不对，古典现场硬调成了流行歌曲风格，简直垃圾，可见很多厂家设计人员都没有正确的听音观还何谈设计产品！我拿到一件播放器或者耳放解码什么的，先播放钢琴现场很多产品在这第一层考验中都严重不合格，钢琴其实重播还原现场对于hifi器材的水准考验相当高，可惜很多都不行，但是还有些同学听得津津有味，从另一方面讲开心就好，没必要较真，但是长久下去你自己的听音观扭曲，当有一天你去听现场会给自己造成心理很大困扰和极度不自信感，最终还是弊大于利！

作者: 地瓜稀饭 时间: 2022-1-23 09:07
多说几句就前几天我申请试听了某刚发布的旗舰播放器，到手试了一段钢琴演奏现场就让我默默摇头，钢琴音整体提高个八度不说音色就像电子琴一样，声音倒是干净通透，小白同学们一听可能喜欢的不得了，哇好听干净背景黑推力大高频抓耳单纯以愉悦心情来讲这产品是成功的，管它音色对不对好听就完了呗，可是对于真正喜欢听古典喜欢听现场的烧友来讲简直是灾难，所以对于培养正确的听音观肯定是必要的！

作者: 深夏映冬 时间: 2022-1-23 09:16
没有唯一正确的标准。不过我给你一个我的观点：
多听，多读书。多听分两方面：
一是多听音乐，涉猎广泛（音乐类型）金属，嘻哈，摇滚，爵士，西方古典乐，中国民乐等等都听点。不要抱着XX类型天下第一的心态看其他音乐类型。听多了你会发现，各音乐类型侧重不同乐器音色还原或失真，主观听感对素质（瞬态动态声场等）要求不一。不要干出|美声不算人声“的笑话。
二是多听器材，多听耳机，解码，耳放等到。人外有人，天外有天。对一个品牌没听几个耳机，就下武断地结论是错误（X品牌只适合女声/西方古典乐等偏见要不得）

多读书。俗话说老烧烧文学，正是因为目前发烧友评价器材的标准不一，简单粗暴评价一个耳机高频暗，低频多，这种描述我能举出一大堆型号。音响不是没有专业的标准，但是对普通人音乐素养要求太高，目前我见过受过音乐科班训练的人也不会拿来用。那么借用其他行业成熟的标准体系评价，要容易一些。

作者: 深夏映冬 时间: 2022-1-23 09:24
另外要不怕麻烦和对器材保有敬畏之心。

除了各种音乐类型涉猎一些。我最近发现以前的评价仍是太简单。有闲心就用民乐和西方古典乐的各种乐器独奏测试耳机的音色，如果你确实想做一个纯粹的耳机发烧友，我觉得是必要。你的评价尺寸会更精准一些。

这些年，我听过数以百计的耳机，传统HiFi品牌，真正让我一言难尽的型号，两只手数得过来。大多数耳机总体评价介乎于平庸和优秀之间的位置。单项突出并不代表全能。不要盲目吹捧传统HiFi品牌高端型号（尤其是旗舰），抛开素质的硬指标不谈，很多中低端型号做得很有水平，音乐欣赏不见得不好。

作者: foucsear 时间: 2022-1-23 09:36
找米饭，培养听音观

作者: daqijushi 时间: 2022-1-23 10:48
就是推销的时候，他们说的话都是正确的听音观，如果你不听不听王八念经，那你就没有正确的听音观

作者: 52dn13 时间: 2022-1-23 10:56
不以物喜，不以己悲，先天下之忧而忧，后天下之乐而乐

作者: edbljl 时间: 2022-1-23 11:58
听音观，hifiman的老板最喜欢这个词，所以hifiman的听音观最“正确”

作者: 1019423645 时间: 2022-1-23 21:18
这么搞笑的？正确的听音观？那就别听耳机了，去听一两场大型演唱会

作者: angel5631 时间: 2022-1-23 21:39

elevate 发表于 2022-1-22 13:08
看了大家的回复，还是没明白什么叫听音观；什么叫正确的听音观

听古典交响的现场或者什么乐器现场，不插电那种，起码得知道声音本来是啥样的，要不然系统放个小提琴和锯子一样叫解析高，整个声调都不对了叫素质高。还有很多人说的dt990声音刺耳，中频干，反思下，这个耳机多少年都在卖，还卖的挺好，和akg，hd650那些都是三个巨头，拜亚在音频届地位也很牛逼，尤其是做话筒这块，难道会设计一个有问题的东西还卖几十年？后来我接了别人一个什么金画眉，我终于知道为啥他们说990声音难听了，在国产器材推下确实难听

作者: angel5631 时间: 2022-1-23 21:46

edbljl 发表于 2022-1-23 11:58
听音观，hifiman的老板最喜欢这个词，所以hifiman的听音观最“正确”

hifiman是全世界东西声音都不对，只有他家声音是对的

作者: yewang 时间: 2022-1-23 21:58
这些虚无缥缈的东西根本没什么正确错误之说，每个人都有各自的理解少看毒文自我怀疑，很多人也只是被别人牵着鼻子走

作者: AlexZodiac 时间: 2022-1-23 22:19
听音观就得去现场，不管是什么现场，都去听听，有个大概，要不然就是盲人摸象，现有的耳机、器材能给你一个轮廓，可是就是不知道全貌

作者: wasapi 时间: 2022-1-23 23:09
玩hifi没有门槛，只要有钱买都可以玩
但欣赏hifi所表达的音乐情感情绪故事，是有门槛的
听音观不光只是用来玩hifi的方法，更是更好地感受音乐所需要的，更美好的音乐情感情绪故事，是需要一定程度听音欣赏能力的

作者: 云海 时间: 2022-1-24 00:22
不插电的现场是唯一标准吧？一切音响器材的终极对标，就是还原真实现场～

作者: 云海 时间: 2022-1-24 00:34
理论上越贵的音响器材还原现场越真实，实际上还是有所缺失和不完善，就有了风格偏向，一切调音手段都是掩盖还原真实的不完美。
比如现场算100，器材还原度达到85水平能卖10000，后面每提升5可能十倍价格，但是人类极技术限可能只能到95，剩下做不到的都是调音，争论的就是那做不到真实的数据。
真的有器材还原到100，还有什么可以争论，回放声音都一样的！

作者: voidmind 时间: 2022-1-24 00:58
低失真，也就是高还原吧。
现场的乐器，歌声是最真实的。
职业歌手身边肉嗓唱，这是最好的。

当然，所有器材都很难做到绝对真实的还原。
那么，谁的最像自然界真实的乐器声音。谁就是最正的听音观。
不要被音染带跑偏就行了，当然，也有厂商就故意搞一些人耳喜欢的音染，那这就是另外的故事了。

作者: netsurfe 时间: 2022-1-24 06:44

elevate 发表于 2022-1-22 13:08
看了大家的回复，还是没明白什么叫听音观；什么叫正确的听音观

14楼说的有点道理。正确的听音观，不是你喜欢什么就是什么，不是你自己喜欢的声音，是大家认同，或者作为标准的一个声音。
听现场是很有帮助的。也许你会发现，现场还不如CD好听，但能让你知道真实的声音、声场是如何的 (^o^)

作者: wwwwww426 时间: 2022-1-24 08:13
主观上对音乐的价值判断，叫听音观。
音乐指最终听到的声音，是录音内容和播放设备的综合表现。

作者: wwwwww426 时间: 2022-1-24 08:21
没有绝对正确的听音观，因为听音乐只是个人爱好。同样没有绝对错误的听音观。
我以为，相对正确的听音观是指，以欣赏音乐艺术表达为目的的声音价值判断。这里包括两层含义，设备是否有利于声音信号的还原，录音是否具有较高的艺术水准。
很明显，大部分发烧友的听音观是有偏差的。因为他们大部分都不是为了听音乐而使用设备。他们更希望听到设备的声音，而非录音的声音。

作者: wwwwww426 时间: 2022-1-24 08:25
有机会使用还原准确的播放设备，多接触艺术价值较高的录音，有助于建立相对正确的听音观。

作者: 山水意 时间: 2022-1-24 12:14
多听器材，一般市面上的都听一遍。。。多听各种人声。。各种乐器。。。最早听交响，弦乐还好，特别是木管组几样铜管组几样。。特别是圆号黑管这些一开始都听不出。。。又去找了不少独奏听。。。
慢慢来。。。

作者: 云海 时间: 2022-1-24 12:31
器材是回放现场的重播手段，唯有这个目的设计，并且基本做到的器材，才能真实演绎音乐原声表达的内涵。
雅马哈钢琴演奏，器材回放出斯坦威音色，哪怕再艺术还是不合格的器材。美图秀秀再艺术，已经看不清楚到底是什么人了。

作者: 云海 时间: 2022-1-24 12:38
发烧友终极追求就是自己的器材回放音乐，能够达到音乐演奏现场，重现在自己家里。
以至于偏执狂执着于一切细节回放，比如哪段录音，观众第几排咳嗽了，几分几秒指挥翻乐谱的声音，指挥转身衣服摩擦的声音，蔡琴的哪首歌里几声青蛙叫才算合格。

作者: samwangear 时间: 2022-1-24 12:42
唯一的办法就是多听现场，听几次就能发现其实所有的回放都是在现场的基础上做减法。然后看自己能接受剪掉哪些部分，就知道自己想搭建什么系统了。而且最好是听名乐团的现场，在流畅度和明暗强弱表达之类的方面会强很多，不过目前疫情这情况确实很难就是。

作者: auralic 时间: 2022-1-24 15:20
仅个人观点，不代表品牌。
1、现场，特别是演绎好的现场。
2、有空的时候可以了解下相关知识，比如看看钢琴大师课。最好是带字幕的。这样方便理解。看看大师们指点下一首钢琴曲，同一个人演奏怎么从还可以，变成很好听的。还可以丰富很多知识。

作者: soralight 时间: 2022-1-24 18:06

三八小巫发表于 2022-1-22 12:56
把自己培育成一个歌者

要一片二向箔，hifi用

作者: jackhu0618 时间: 2022-1-25 09:30
依个人经历：早期买的索尼香水瓶，重低音轰的爽，感觉没有比这更好听的了，多年后才觉得此为听音观不正。
前几年买了歌德SR325E，什么类型都用它来听，包括缓慢温暖人声，有不少齿音，但认为这是清晰度高，并不认觉得是缺点，此为听音观不正。
但凡在那个阶段中，自己是不会承认听音观不正的，就如年龄渐长，才会发觉年轻时做了不少傻事。

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