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标题: 我劝那些线材有用论者，请拿出证据？ [打印本页]

作者: Blur2090 时间: 2022-1-18 23:39
标题: 我劝那些线材有用论者，请拿出证据？
本帖最后由 Blur2090 于 2022-1-18 23:41 编辑

说有用的拿证据来打脸无用，而不是相反。请从音乐角度，回答是如何提升音质而非声音的角度展开。请从经典的音乐类型的角度，比如流行，民谣，摇滚，爵士，古典，人声，有何提升？有何效果？不要再换概念了，再强调三遍，区别不等于显著提升，区别不等于显著提升，区别不等于显著提升，如果还回避我强调的，一概不接受反驳，耳机测评至少还讲点武德，这边打擂台武德都不讲了。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-18 23:42

初音翔发表于 2022-1-18 23:41
直接盲听最好

回避+1，回答没有意义

作者: KEN008 时间: 2022-1-18 23:48
电源线之类的没试过不知道，但是耳机线是有提升的。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-18 23:49

KEN008 发表于 2022-1-18 23:48
电源线之类的没试过不知道，但是耳机线是有提升的。

缺证据+1，说了等于没说。

作者: 无耻是种境界 时间: 2022-1-18 23:53
哦...

作者: 人生从简 时间: 2022-1-18 23:59
无论区别跟显著提升有多大关系也不影响跟你的线材是否有用的结论啊？

有的时候换个线材只是换个味道（这就是有所区别），别的没玩过，只是耳机线确实换过，比如铜线确实加强了声音的低频。

作者: 魔神Z 时间: 2022-1-19 00:02
拿出来证据以后呢，你们惠认吗？一样会找其他的理由，有证据你会说听不出来，别人说听的到，你会出没证据，这叫两头堵，烧友又不是人人都是律师专业，听个歌还给收集证据

作者: 两厢爱好者 时间: 2022-1-19 00:04
信则灵，何必激动着要理由

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:04

魔神Z 发表于 2022-1-19 00:02
拿出来证据以后呢，你们惠认吗？一样会找其他的理由，有证据你会说听不出来，别人说听的到，你会出没证据， ...

有论点有结论，是需要有论据的，这和律师什么的例子没关系的。

作者: Hottytoddy 时间: 2022-1-19 00:06
是稍微有点改变，那些吹换线如换机的该换换脑子和耳朵。除非一条真的垃圾到不行的线直接换到最好的线

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:07

人生从简发表于 2022-1-18 23:59
无论区别跟显著提升有多大关系也不影响跟你的线材是否有用的结论啊？

有的时候换个线材只是换个味道（ ...

这是常识，不同线会改变不同频段不等于提升音质

作者: zmasky 时间: 2022-1-19 00:07
最简单的办法，就是你说你试了什么，然后测评点出他们没有用呀，我信的

反正我说我试了有用，你也不会信；但你试了，我就信

前提你试过吗？没试过，我就不回了

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:09

两厢爱好者发表于 2022-1-19 00:04
信则灵，何必激动着要理由

信则灵是没错的，但是要搞争议搞辩论，总要有规矩吧，不然有用，无用如何成立

作者: 魔神Z 时间: 2022-1-19 00:09

Blur2090 发表于 2022-1-19 00:04
有论点有结论，是需要有论据的，这和律师什么的例子没关系的。

我只是想问要什么的叫做证据

作者: gaocheng1991 时间: 2022-1-19 00:09
可否提供下你的可换线的大耳型号，以及听音取向。我看看有没多余的便宜插针，焊一条线送你，成本高的线基和插头送不起，能保证有区别，尽量争取有提升吧，不知道怎样的提升才算你认可的提升。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:12

gaocheng1991 发表于 2022-1-19 00:09
可否提供下你的可换线的大耳型号，以及听音取向。我看看有没多余的便宜插针，焊一条线送你，成本高的线基和 ...

算了吧，我都换过几次了。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:14

魔神Z 发表于 2022-1-19 00:09
我只是想问要什么的叫做证据

线材连枪文都没有吗，

作者: foxpix 时间: 2022-1-19 00:14
听不听的出显著区别并不代表有没有用，因为现实是复杂的，多种因素叠加的。
其实一个很简单的例子，上网用的网线为什么要用双绞线，为什么分几类，这总不是玄学吧。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:16

zmasky 发表于 2022-1-19 00:07
最简单的办法，就是你说你试了什么，然后测评点出他们没有用呀，我信的

反正我说我试了有用，你也 ...

所以呢，有用的概率呢，如果是统计学相关，有统计学意义吗？如果都没有，谈什么有用，无用，谈什么争议

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:17
我先下结论，没有任何证据表明线材有用。大家自己玩开心就好。欢迎来怼，能说服我，我服你

作者: grrr 时间: 2022-1-19 00:20
证据？什么叫证据？典型就是银线跟无氧铜的线就有很大的声音差异化是由什么材质的物理性质决定？有物理学家解释吗？我觉得物理上不同材质有不同的电子迁移速度跟流通量，你可以说为什么1.5你的线有什么用？

我回答，因为在这1.5米的线的距离，电子的速度跟通量都是不一样的，所以声音产生变化是肯定存在的。

作者: 时间的光华 时间: 2022-1-19 00:21

Blur2090 发表于 2022-1-19 00:17
我先下结论，没有任何证据表明线材有用。大家自己玩开心就好。欢迎来怼，能说服我，我服你

兄弟我挺你。

作者: 优选策划 时间: 2022-1-19 00:23
无用论者省了钱，有用论者听得爽
各取所需

作者: 时间的光华 时间: 2022-1-19 00:26
放屁。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:26

grrr 发表于 2022-1-19 00:20
证据？什么叫证据？典型就是银线跟无氧铜的线就有很大的声音差异化是由什么材质的物理性质决定？有物理学家 ...

这个还用说。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:33
大家玩的线，目前是没有任何统计学证据能证明其是有用的，开心就好，玩好取决于个人，玩好的概率多大？玩好的人多少？买过来是提升还是恶化？这个是要运气的，要下有用论的结论是不可能的。

作者: 魔神Z 时间: 2022-1-19 00:39
看起来LZ是破防了

作者: zoomplayer 时间: 2022-1-19 00:44

借图说话

屏幕截图 2022-01-19 004109.png (45.95 KB, 下载次数: 107)

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 00:46
本帖最后由 Blur2090 于 2022-1-19 00:48 编辑

zoomplayer 发表于 2022-1-19 00:44
借图说话

回避+1，这叫转移话题，我这帖只对事不对人，那么玻璃心就不要搞争议了。就有用无用，你要有结论，总要有论据的，你图那些和话题无关。

作者: Ares起源 时间: 2022-1-19 01:16
在我这电源线和耳机线都换过，真是一耳朵差距，是整体提升的那种，至于怎么量化我也不知道，所以也列不出证据，但是个人听感来说真是一耳朵提升，但是电源线是便宜的机线比我买的好几百的一耳朵提升，声场高频都提升蛮大，线材也不是贵的就好，还是个大牌子，好评也很多，牌子我就不说了，我的结论是有的机线也很好，不用迷信高价货，有可能你买高价线还不如十几块的机线

作者: zoomplayer 时间: 2022-1-19 01:59

Blur2090 发表于 2022-1-19 00:46
回避+1，这叫转移话题，我这帖只对事不对人，那么玻璃心就不要搞争议了。就有用无用，你要有结论，总要有 ...

就事论事，科学论证的角度做到严谨

》请从音乐角度，回答是如何提升音质而非声音的角度展开
有必要先严格定义下什么是音质。

》请从经典的音乐类型的角度，比如流行，民谣，摇滚，爵士，古典，人声，有何提升
有必要先严格定义下何为【提升】。评定基准是什么。评定标准方法是什么。

》区别不等于显著提升
有必要先严格定义下【显著】是什么概念。对照的基准是什么。

作者: ygj1988 时间: 2022-1-19 02:13
楼主想要表达的是：线材带来声音的改变跟提升是两个完全不一样的概念！
这个议题本身没有毛病，我也同意！但我觉得没必要上纲上线非要争个你死我活，太过极端！

声音的提升与否，声音的好与不好，本来就是很主观的判断！就算同个人，不同的时期喜欢的声音也不一样。
拿线材阶段性调味，调整到接近自己当前喜欢的风格，或者在大耳系统里面，找到跟自己的前段系统风格匹配的线材，就足矣！
也有人觉得终于耳机原线的风格也不错，我就是第二种，我坚持森海耳机不需要换线，要换也是官方升级线！

大家玩的开心就好，切勿走火入魔…….

作者: wangyvewzy 时间: 2022-1-19 04:36
木耳？那就省钱了。

作者: sirumcz 时间: 2022-1-19 05:20
流量密码+1

作者: ACWOLFAU 时间: 2022-1-19 05:32
只要是仪器能测出来合格的线材音质都应该差不多，换上觉得差异很大只能说明
1.可能你的原装线太垃圾了
或者2.所谓的发烧线加了电阻，声音被改变，不能说是变好变坏。

HIFI大厂这么多，基本都没见在线材上搞什么研究，如果换根“发烧线”就能大幅度提高音质，这么低成本高收益的美事，他们何乐不为？
见过比较搞笑的是“焊锡调音”。

作者: wxwszy 时间: 2022-1-19 05:41
线材厂技术好还是器材厂科技高？
能几根线提高，器材厂直接买下线材厂自己做一条龙

作者: 泉水无声 时间: 2022-1-19 05:52
楼主换线听过么，建议实际听一听再说

作者: aygc 时间: 2022-1-19 06:24
现在不仅仅是线材，还有人认为硬盘和内存也会影响音质，还有电脑PC改线性电源的，这些论调从理论上根本解释不通，都是一耳朵提升。都是心理作用在起作用

作者: wxwszy 时间: 2022-1-19 06:27

aygc 发表于 2022-1-19 06:24
现在不仅仅是线材，还有人认为硬盘和内存也会影响音质，还有电脑PC改线性电源的，这些论调从理论上根本解 ...

个人觉得普通话发音不标准的，谈不上玩hifi。初始配置都不行，天天自己调都不准。

作者: 詹皇 时间: 2022-1-19 06:32
深井冰

作者: aygc 时间: 2022-1-19 06:37

foxpix 发表于 2022-1-19 00:14
听不听的出显著区别并不代表有没有用，因为现实是复杂的，多种因素叠加的。
其实一个很简单的例子，上网用 ...

双绞线是有理论支持的，因为以太网现在都是千兆级别，这些线对音频范围内的影响不是没有只是小的连仪器都很难测出来，何况是人的耳朵。

作者: 该用户已注销 时间: 2022-1-19 06:51
楼主不就是说换线带来的听感变化是有一耳朵区别的，但对于音质是否提升尚存疑么，好多评论感觉题都不省就回复

作者: b8800 时间: 2022-1-19 07:02
原厂的线材最好，没必要折腾换线

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2022-1-19 07:38
线材这个范畴鱼龙混杂，浑水摸鱼的太多了，建议还是自己根据自己情况慢慢试，系统不同耳朵不同得到的效果也不同，没有什么好争论的。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 07:42

詹皇发表于 2022-1-19 06:32
深井冰

你都不敢正面回答问题。

作者: pleking_jerry 时间: 2022-1-19 07:53
你说你没杀人，你拿出证据来
杜培武，我……

作者: nosounds 时间: 2022-1-19 07:58

zoomplayer 发表于 2022-1-19 01:59
就事论事，科学论证的角度做到严谨

》请从音乐角度，回答是如何提升音质而非声音的角度展开

对的，没有评判标准的争论，无论是a还是b，都只是嚎叫

作者: 马拉古 时间: 2022-1-19 07:59
我支持你

作者: Donte 时间: 2022-1-19 08:23
我劝那些线材无用论者，请拿出证据？
说无用的拿证据来打脸有用，而不是相反。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 08:26

Donte 发表于 2022-1-19 08:23
我劝那些线材无用论者，请拿出证据？
说无用的拿证据来打脸有用，而不是相反。

回避是没有用的，无用是有证据的，不过你们会说方法有问题，测试有问题。

作者: tianluo4sc 时间: 2022-1-19 08:29
大家都知道下雨不会砸死人，为啥非要为难别人用物理学、地理学去论证？

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 08:37

tianluo4sc 发表于 2022-1-19 08:29
大家都知道下雨不会砸死人，为啥非要为难别人用物理学、地理学去论证？

你有结论有争议不讲论据吗，那还争议啥？单纯为吵而吵

作者: 地瓜稀饭 时间: 2022-1-19 08:37
线材厂商确实不讲武德，其实耳机原配线是最合理的搭配线材，没必要折腾，很多人有钱有闲折腾乐趣无可厚非，我也玩了很多耳机和线材最终就是发烧过程中一种声音追求和向往，和人性有关总想要好的，最终其实意义不大，还是专注于音乐内容本身比较靠谱，建议烧友们在线材方面适可而止。差不多就可以了。

作者: tianluo4sc 时间: 2022-1-19 08:46

Blur2090 发表于 2022-1-19 08:26
回避是没有用的，无用是有证据的，不过你们会说方法有问题，测试有问题。

举个不恰当的例子：目前没有任何基于大量样本统计分析的学术研究能证明喝热水有益健康，因为人力不可为。人种、年龄、健康、海拔、经纬度、性别、职业等因素都有可能是变量，每个国家对热水的定义也不同。美国说热水是100度，国内像我这边说的热水通常是35-50度。既然无法证明，结果就是：大家按照经验主义，怎么舒服怎么来就行。既然无法证明喝热水有益健康，同样也无法证明喝热水有害健康。但有的人喝冷水没事，喝热水舒服又是客观存在的实事。

同理放在HIFI线材上，要认真回答你这个帖子，可能需要一个懂材料学、电气相关理论基础的人，在翻阅大量文献资料后给出答案。但很可能没有答案，因为听力会受健康影响，对音乐的审美受文化背景、生活习俗、成长经历、职业、艺术修养等多方面影响，而且每个人对好听的感知可能也存在个体差异。线材有用论就像喝热水一样，不可能在学术上得到严谨证明。那么结果就是：大家自己多试试，怎么好听怎么来。同样的，那些认为线材无用论的，最好也能拿出基于大量样本统计分析的学术研究，去证明线材无用。

要求认为线材有用的人给出严谨证据，那支持线材无用也要给出严谨证据，不然就是大型双标现场。

作者: 一江汉水 时间: 2022-1-19 08:49
你这是触动了商人的利益，所以，楼主会被喷的很惨的。不过我支持你！

作者: tianluo4sc 时间: 2022-1-19 08:52

Blur2090 发表于 2022-1-19 08:37
你有结论有争议不讲论据吗，那还争议啥？单纯为吵而吵

嗯，请参考我57楼的回复，既然你可以劝线材有用论者拿出证据，那是否可以请线材无用论者“基于大量样本的统计分析情况下，从多个专业领域的理论证明线材无用” ？
我不懂声学领域，但是30元的RCA信号线和500元的RCA信号线能明显听出区别，明显500元的信号线素质听起来更好。我也真心求教，线材无用论者该如何解释这种现象？

不要用什么 “ 你有结论有争议不讲论据 ” 这种讲了和没讲一样的话来搪塞

作者: worpe 时间: 2022-1-19 08:54
请问有什么论据能证明耳机线无用呢？楼主自己明明也是主观试过后觉得线材无用，却让别人试过以后觉得主观有用的人提出科学的论据证明，这是不是稍微有点太双标了。

作者: tianluo4sc 时间: 2022-1-19 08:59

一江汉水发表于 2022-1-19 08:49
你这是触动了商人的利益，所以，楼主会被喷的很惨的。不过我支持你！

确实在一定程度上会触动商人的利益，但很多玩线材的烧友并非商人。每个人发言的权利应当被尊重，但既然楼主要求每个认为 “线材有用” 的人站在学术角度证明，那至少他自己应该站在学术角度去阐述自己的观点与论据，不然就是双标，或者可以认为本篇帖子所有楼主的发言都是无效的观点，和 “电冰箱不好用” “听流行的都是傻子” “古典有什么好听”的这种话没什么本质区别。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 09:00
不说啦，我的结论都在2楼，没有论据得争议是没有意义的，也吵不出什么结果，不如不吵。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 09:02

tianluo4sc 发表于 2022-1-19 08:59
确实在一定程度上会触动商人的利益，但很多玩线材的烧友并非商人。每个人发言的权利应当被尊重，但既然楼 ...

楼主二楼结论暂时有效。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 09:04

tianluo4sc 发表于 2022-1-19 08:59
确实在一定程度上会触动商人的利益，但很多玩线材的烧友并非商人。每个人发言的权利应当被尊重，但既然楼 ...

我没有下任何有用和无用的结论，我也不是绝对的无用论者，只偶尔声援和偏向一些而已。

作者: wxwszy 时间: 2022-1-19 09:06
线材有用论:原线不行
耳机耳罩论:原厂耳罩半条命

耳机厂究竟行还是不行？

作者: 歳籇 时间: 2022-1-19 09:06
给你搞极限一点小白兔的线材跟三四千的正经厂商的线材你觉得有差别不？比别人粗好几倍了你觉得没差别？小白兔的线材也是合格的

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 09:08

歳籇发表于 2022-1-19 09:06
给你搞极限一点小白兔的线材跟三四千的正经厂商的线材你觉得有差别不？比别人粗好几倍了你觉得没差别？小 ...

我没说没差别，不审题

作者: yeeypc 时间: 2022-1-19 09:08

wxwszy 发表于 2022-1-19 09:06
线材有用论:原线不行
耳机耳罩论:原厂耳罩半条命

耳机厂当然不行啊，连森海都卖身了。

而搓线的却越来越多

作者: tianluo4sc 时间: 2022-1-19 09:37

Blur2090 发表于 2022-1-19 09:04
我没有下任何有用和无用的结论，我也不是绝对的无用论者，只偶尔声援和偏向一些而已。

就个人体会来说，线材能被较为明显感知到的作用是“调音”。比如，相同工艺、材质、长度、公插、母插下的电源线作为总线，线径越粗往往声音更厚、动态更好。有的人认为，小提琴应该线条感强烈，那同型号下的电源线线径应该选规格最小的。有的人现场聆听经验丰富，他们认为现场的小提琴本来就没那么强调线条感，他们认为同型号下的电源线应该优先试试线径粗的。如果 “某个线材” 能让一个HIFI系统声音变得平衡，或者更加个性化，说明 “从个例的角度看，这个线材是有用的” 。刘德华帅，这个命题无法得出华人都帅的推论；华人都帅，这个命题只需要举一个反例就可以推翻。这个逻辑放在线材上也是成立的，确实存在“一根线材画龙点睛”的情况，也存在 “贵价线材还没便宜的好听” 的情况。

“线材有用”和“线材无用” 两者都是客观存在过的现象，相应每个烧友都经历过。从经验主义的角度出发，更确切地说：
①合适的线材是调音手段，是HIFI系统提高完成度的必要条件。鉴于每个人的听音环境、系统设备不同，只能多试多听。
②贵的线材，理论上的上限会更好，前提搭配得好。搭配的好，便宜的也可以很好用。
③线材这事， “丰俭由人”就好。
④线材是不是带来提升，那需要专业

作者: foucsear 时间: 2022-1-19 09:39
所谓的有用证据就是自己去尝试，很多耳机能换线，买不起升级线来实验的可以尝试自己动手焊两根材质不同的来听，就听高低频的量就知道了，真心没必要杠。可能有的人耳朵灵敏度低也不足为奇。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-1-19 09:52
其实提升这个词就很不准确，因为线材导致声音改变，这个改变对于这系统是提升还是下降要考虑到系统本身没换这线材的声音走向，比如说这线材会使中频密度更大，而你这系统本身中频密度就大，你能说这是提升吗？但是有些人呢就是喜欢这种中频密度更大的声音，那你能说这根线使音质下降吗?每个人对好声音的理解不一样，有些人喜欢有感情的，中频浓郁的，有些人喜欢所谓的科学声，因为他们理解的好声音是所谓的无音染的，所以抛开系统风格和个人听音喜好谈换线提升音质这本来就瞎扯。其实线材在能保证素质的前提下，更多的是调音，这个调音合不合你胃口就不一定了，其实要提升的话我觉得音源解码这块更加重要

作者: 深海小贝壳 时间: 2022-1-19 09:54
无良商家割韭菜而已，线材有用，那些做雷达，做射电望远镜，做电脑做手机的工程师不知道？你见过苹果公司有线材研究院？就你耳机跟线材有关，别的电子产品都跟线材无关？

作者: 深海小贝壳 时间: 2022-1-19 09:55

Donte 发表于 2022-1-19 08:23
我劝那些线材无用论者，请拿出证据？
说无用的拿证据来打脸有用，而不是相反。

谁主张谁举证，这都不知道？

作者: saye 时间: 2022-1-19 09:57
耳听为虚，眼见为实。用8K hdmi线换掉原电视机机线，图像白光栅明显增强，对比度，色度增强。音频线是否同理？

作者: 天秤之心 时间: 2022-1-19 10:00
你觉得人类目前的技术是已经把振动声学，人耳神经学完全研究透彻了吗？你觉得目前的测量就是声音的全部了吗，或者说目前HiFi内的那些指标能全方位无死角的展现耳机特点了吗？

你太高看现有的科技了，我们还有很多路要走……目前测试数据的缺失并不代表不存在，只能说明我们的技术不足够先进

作者: 112113215 时间: 2022-1-19 10:01
线材是用来调音的，妄想通过买各种线来提升音质的人真的是嫌钱多。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 10:06

天秤之心发表于 2022-1-19 10:00
你觉得人类目前的技术是已经把振动声学，人耳神经学完全研究透彻了吗？你觉得目前的测量就是声音的全部了吗 ...

且不说从科学角度，从统计角度，论坛这么小众的地方，有用论都站不住脚。我看持无用论者不一定占下风哦

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 10:09

天使之城VOiCE 发表于 2022-1-19 09:52
其实提升这个词就很不准确，因为线材导致声音改变，这个改变对于这系统是提升还是下降要考虑到系统本身没换 ...

赞同

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 10:14

tianluo4sc 发表于 2022-1-19 09:37
就个人体会来说，线材能被较为明显感知到的作用是“调音”。比如，相同工艺、材质、长度、公插、母插下 ...

是的，其实有用无用都反智，缺的是理性的讨论。我反某些有用论，太夸张，翻天覆地张口就来。

作者: fixbug 时间: 2022-1-19 10:24
热点加楼
线材的物理差异这是客观存在，这个毋庸的。
争议在于人这种在动物中耳朵很差的能不能听出来。
盲听是死穴，这个误解，要不就是找各种理由质疑盲听的不合理，要不就是不盲听。
其实也不一定非要盲听，只要支持者能找到一个能说服别人认可的测试方法就行。眼睛看着听，这个方法肯定无法说服人。

作者: fixbug 时间: 2022-1-19 10:25
打错字了，误解--无解。

作者: pengonline 时间: 2022-1-19 10:38
喜欢的声音就是提升不喜欢的就是降低，线材只是改变声音，无所谓提升还是降低。

作者: 风卷残云 时间: 2022-1-19 10:44
最近收了一根新德克的同轴线，比以前用的MPS HD330来说，具体的提高，不，区别，就是乐器的声音更加凝聚一些，特别是远处的乐器发出的轻微的声响。泛音多一些。听起来好听一些。

作者: 天秤之心 时间: 2022-1-19 10:44

Blur2090 发表于 2022-1-19 10:06
且不说从科学角度，从统计角度，论坛这么小众的地方，有用论都站不住脚。我看持无用论者不一定占下风哦

如果是从科学测量我是觉得现阶段肯定站不住脚，比如就拿频响曲线测的声压和震动频率两个数据来说，应该是很难测算耳机耳机声场和结象位置的，这些目前可能都是靠调音师/金耳朵主观测定的且无精确数据，但是线材这东西在某些情况也确实会改变耳机的听感，这个听的东西足够多且听力正常的烧友多多少少也是有感触的，个人认为目前就是这种无法测出具体数据但又真实存在的现象，造就了耳机玄学的领域，有的人是在真的摸索，有的人就在摸鱼割钱了，而HiFi小众且昂贵的属性亦导致了这种情况的恶化，久而久之在没有理论支撑的情况下出现了混战。目前我个人非常推荐的b站一个叫“鲨鱼小姜”的up主，我觉得他玩的挺明白的，虽然他已经烧箱子了，但对HiFi系统的看法我觉得很到位，线材的有用无用，在目前都只是“经验主义”罢了

作者: 风卷残云 时间: 2022-1-19 10:45
还是说区别吧，听起来跟mps hd330有非常明显的区别。

作者: Donte 时间: 2022-1-19 10:47

深海小贝壳发表于 2022-1-19 09:55
谁主张谁举证，这都不知道？

他自己都没举证你跟着掺和什么

作者: maitfzh 时间: 2022-1-19 10:47
支持楼主，你说得对，听不出区别省钱省事省心

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 10:54

Donte 发表于 2022-1-19 10:47
他自己都没举证你跟着掺和什么

我举证啥，我又没说有用，我的结论是没有任何证据表明线材有用，没有证据还要举证吗。

作者: Donte 时间: 2022-1-19 11:00

Blur2090 发表于 2022-1-19 10:54
我举证啥，我又没说有用，我的结论是没有任何证据表明线材有用，没有证据还要举证吗。

懂了，原来是发帖打发无聊时间的

作者: 昕昕而已 时间: 2022-1-19 11:18
绿联无敌！

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 11:21

Donte 发表于 2022-1-19 11:00
懂了，原来是发帖打发无聊时间的

你都说些啥？说半天废话，不无聊吗

作者: donsan1 时间: 2022-1-19 11:29

怪怪龙di洞发表于 2022-1-19 02:19
坐标南京，来我家听听，为您调试几个区别比较大的风格线材。
线材有用论，更合适叫“线材 ...

你们俩可以打个赌，你出车费让楼主去你家试听，试听后如果不同线村有提升算楼主输，楼主退你运费外加个红包，然后在绿坛发一贴不同线材确实有提升，完事。

估计楼主不敢哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: jl66008 时间: 2022-1-19 11:34
你是不是龙了？

作者: jl66008 时间: 2022-1-19 11:35

grrr 发表于 2022-1-19 00:20
证据？什么叫证据？典型就是银线跟无氧铜的线就有很大的声音差异化是由什么材质的物理性质决定？有物理学家 ...

电的速度肯定是一样的，通量（电流的大小可能不一样

作者: Magnet686 时间: 2022-1-19 11:36
这不就是自己玩自己开心？非要杠咱也不能说啥？有用的认为有用，没用的认为没用，每个人感受不同，自己开心不就行，真的好笑

作者: 419161216 时间: 2022-1-19 11:36
声音传播到耳机的本质，就是电信号的传播，再转换成声音信号，就像一个链接，数播转换电信号到解码，解码再转换电信号到耳放耳放再转换电信号到耳机（中间还有很多复杂操作就不说了）所以声音到你耳机经过这么多线路传输，可以已经不是最初数播/解码/功放想传达给你的了，因为电路上有损耗，因数很多比如电磁场干扰，线路杂质等等，所以线就有防干扰的设计，和几n这种纯度概念，纯度越高代表杂质越少，损失越少。材质影响的是传输的物理性质。以上是我的理解。

作者: daijun2934 时间: 2022-1-19 11:39
区别就是好坏差异，好就是提升，坏就是降低。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 11:44

Magnet686 发表于 2022-1-19 11:36
这不就是自己玩自己开心？非要杠咱也不能说啥？有用的认为有用，没用的认为没用，每个人感受不同，自己开心 ...

不是我扛，争议又不是我引起的，，我说要搞争议，不要只有论点，没有论据。

作者: zxr4869 时间: 2022-1-19 11:47
既然你觉得没用，就没用好了，你别玩线就完了，很简单，没必要拿出来讨论。

作者: Choko 时间: 2022-1-19 11:48
你認為有用就有用，沒用就沒用。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 11:52

zxr4869 发表于 2022-1-19 11:47
既然你觉得没用，就没用好了，你别玩线就完了，很简单，没必要拿出来讨论。

怎么不能讨论，讨论有讨论的意义。

作者: 巴赫打瞌睡 时间: 2022-1-19 12:07
你啥也不懂，初中物理及格了吗

作者: Blur2090 时间: 2022-1-19 12:20

巴赫打瞌睡发表于 2022-1-19 12:07
你啥也不懂，初中物理及格了吗

反向黑，没有意义+1

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