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标题: 壮怀激烈，赞新一代小提琴王者ADX5000 [打印本页]

作者: tapie 时间: 2022-1-2 10:37
标题: 壮怀激烈，赞新一代小提琴王者ADX5000
曾有两支动圈耳机的小提琴演绎给我留下深刻印象，一个是HD540G的丰盈美感，一个是GS2000e的跳脱张扬。两者各胜擅长，但又少了对方身上的那份绝活。从此以为两者不可兼得。

直到我听到ADX5000，才真正遇到一个耳机，在小提琴演绎上，兼美两者之长。甚至此外，还加了几分静电的宁静细节。

壮怀激烈，至善至美矣。
赞哉

作者: mada 时间: 2022-1-2 10:45
一大波听音观”教育家“正在赶往战场

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2022-1-2 12:03
等一波hd600650dt880990粉

作者: 林壮壮 时间: 2022-1-2 12:12
我猜楼主没听过真实的小提琴。

作者: ChristianRiddle 时间: 2022-1-2 12:17
gs2ke的提琴离真实的差了十万八千里吧

作者: tapie 时间: 2022-1-2 12:21
你们想啥哈？我就赞叹一下。

不过ADX5K这个耳机的确不太容易玩好，中性偏薄的声底，特别是高频，天生比较薄，容易出齿音。

我用壮怀激烈一词形容她，因为这个耳机本身个性比较烈的，速度快，解析高，偏中性，声音抑扬顿挫张扬，甚至连低频都不少。如果用风格猛烈的前端去推，就会干柴烈火，听一会就累了。所以建议还是找透明度好，略偏阴柔内敛的器材去驱动，那流淌出来的乐感，出来的空气感，就会很好。

至于小提琴，R10不出，谁与争锋。这是我对她的评价。

作者: tapie 时间: 2022-1-2 13:14

ChristianRiddle 发表于 2022-1-2 12:17
gs2ke的提琴离真实的差了十万八千里吧

什么才是小提琴应该有的声音，这是个复杂话题。因为我家里每天都有人拉小提琴，我知道真实小提琴发出的声音是很不完美的（当然里面也有相当部分原因是琴拉的不好），与各种CD录音里面的声音差异很大。我也曾经去音乐厅听过国际名家演奏的整场巴赫小无，也曾经坐在前排聆听薛伟演奏百万名琴——耶稣·瓜内里。琴，演奏者的技巧，音乐厅环境都对最终出来的声音有很大的影响。我们从CD录音中得到的回放，是结合了上述因素的一个综合结果，甚至还加入了唱片后期调音的效果。

所以我在评述时，用的是至善至美一词，而不用至真至美一词，是因为这一个真字反而是最难评价的。这也回到一个音乐回放与欣赏的初衷问题，你真正希望遇见的是什么样的声音。
以下是以前韦伯猫同学很多年前的留言，可供参考。

再来说说RS1i和mpro的区别：

首先，要注意，这两个东西样子有些微区别。我是喜欢rs1i的粗旷的耳筒。（纯外观）

再谈声音：

我玩了各2台，比较的时候最明显的区别是，小提琴声通过这两个东西出来是彻底不同的。不管是大编制的小提琴齐奏还是独奏。我认为这是这两者最本质的区别。mpro的小提琴声音极为肥厚（在保留歌德的清晰度的情况下的肥厚），而RS1i的小提琴声非常干。

我无条件的选择RS1i在这方面的表现，因为一方面我听了无数大师的小提琴现场，并且我和不同的人合作小提琴钢琴奏鸣曲，我很知道小提琴的声音是非常不完美的，而且真实的小提琴的声音绝对不该这么厚。瓜内里，斯特拉第瓦里琴的现场也听了无数了，他们的声音都不是像阿卡多的发烧天碟里那么暖和的！ Mpro的小提琴我承认很好听，但是我不接受，RS1i的小提琴很正常，是我听到的习惯的那种现场的不完美的纤细的小提琴音色。

在交响乐方面，仔细比较之后，我完全理解大家为何选择mpro。在这个方面，pro和RS1i的主要风格基本上都接近，比如细腻，传神，所有的细节都表现的非常清楚。我尤其喜欢mpro和rs1i在低音区的表现，这两个东西，都能让定音鼓的每个鼓点表现得极为出色，在乐队齐奏的时候，这不是一片厚重的隆隆的声音，而是能够听清楚每一击。最大的区别好像还是在中音上，mpro的中音更加厚一点，支撑更好一些。而rs1i则是更为细腻，清晰。什么都很清晰。

所以我选择了RS1i，这个声音，我说不出他有什么性感的地方，我也不认为这个机器具有大家一直说的：非常甜美，而且听不腻的甜美。被其感动，不是因为他的声音，而是因为他的真实。和现场太像了。

作者: 两厢爱好者 时间: 2022-1-2 13:22

tapie 发表于 2022-1-2 13:14
什么才是小提琴应该有的声音，这是个复杂话题。因为我家里每天都有人拉小提琴，我知道真实小提琴发出的声 ...

是啊，家里的小提琴，是出不来音乐厅的那种无限共鸣箱的感觉的，确实，选真还不如选悦耳，但是悦耳的度要掌握好均衡，否则听大编制又不行...

作者: rmr545 时间: 2022-1-2 13:26
以前我用MX500 E888的时候，也觉得MX500的小提琴非常美妙。

作者: 乐彼主任 时间: 2022-1-2 13:28
大乌的小提琴和真实的还是比较接近

作者: y931135649 时间: 2022-1-2 13:51

林壮壮发表于 2022-1-2 12:12
我猜楼主没听过真实的小提琴。

耳机这样已经很不错了。我老婆就是拉小提琴的，她本人对adx5k评价极高。

作者: bass0411 时间: 2022-1-2 14:26
小提琴和原声吉他我只认KK

作者: 詹皇 时间: 2022-1-2 17:22
你没听过静电吧

作者: tapie 时间: 2022-1-2 18:27
本帖最后由 tapie 于 2022-1-2 18:48 编辑

听过009s，优势在通透细腻，声音有空气感，但这些在ADX上都不是问题了，至于力度静电其实并没有优势。静电耳机在透明度上的确有先天优势，论小提琴这个单项确实是静电更易有精彩表现，动圈能在这个单项提名和静电系统PK一下的选手太少。

作者: parhelia1985 时间: 2022-1-2 18:53

rmr545 发表于 2022-1-2 13:26
以前我用MX500 E888的时候，也觉得MX500的小提琴非常美妙。

那时觉得生物振膜的888是世界上最好的耳机还有V700，自己只能听70块钱的mx400

作者: Hercules61 时间: 2022-1-2 18:56
hd540g只听过后期一万多号600欧的，像录音设备贴在提琴音箱上的感觉，擦弦声和演奏者的气息都分毫必现，第一视角感很强，另类的求真感。唯美还是th900，美化如天外之音。

作者: NPC. 时间: 2022-1-2 20:46
大风扇，我的梦！

作者: cbib 时间: 2022-1-3 01:27

tapie 发表于 2022-1-2 13:14
什么才是小提琴应该有的声音，这是个复杂话题。因为我家里每天都有人拉小提琴，我知道真实小提琴发出的声 ...

现场小提琴声很薄的特别是高音
中提琴的声音比较暖

作者: cbib 时间: 2022-1-3 01:29

rmr545 发表于 2022-1-2 13:26
以前我用MX500 E888的时候，也觉得MX500的小提琴非常美妙。

最近发现个小耳听小提琴和大提琴很好听

作者: b8800 时间: 2022-1-3 05:23
耳机要的是悦耳而不是真实

作者: tapie 时间: 2022-1-3 13:33
标题随意起的，没有特别含义，不用较真。
都懂的

作者: 林壮壮 时间: 2022-1-3 14:29

y931135649 发表于 2022-1-2 13:51
耳机这样已经很不错了。我老婆就是拉小提琴的，她本人对adx5k评价极高。

暴露了楼主的小号？

作者: y931135649 时间: 2022-1-3 14:45

林壮壮发表于 2022-1-3 14:29
暴露了楼主的小号？

小号？

作者: zifentian4 时间: 2022-1-4 03:38
adx5000比动圈里拜亚，森海，AKG的旗舰都高半档
这三家也拿不出新品来对抗

作者: tapie 时间: 2022-1-5 22:37
我发现，如果想ADX5000人声好一些，只要用一个暖糊一点的耳放就行了（在我这里就是搭配一下管子的事），但这样下来弦乐演奏也没那么超爽（声音太暖了，而且少了些细节）。

这样试听发现，其实ADX5000的那个弦乐才是精髓，人声倒也没那么难搞好，但很难两头兼顾。

作者: furudeikarei 时间: 2022-1-5 22:39
本帖最后由 furudeikarei 于 2022-1-5 22:42 编辑

我的看法也是adx5000的小提琴极为不真实。。。现实中不会有结象那么细的小提琴

而且小提琴那种擦弦感被adx5000抹掉很多

非要说我觉得是做过拉皮的小提琴。。。与其说小提琴不如说电子提琴。。。
单纯小提琴我宁可拿800听。。。

adx5000对我而言只有人声能听而且是插wa5上才能听。。。但是为了听人声。。为什么我要买adx5000 w2002 w11jpn更香。。。

更何况我手头还有L3000 r10.。。。然后想了下就把adx5000卖掉了。。。他可能是我第一个完全么的留恋卖掉的。。。

作者: tapie 时间: 2022-1-5 23:07
本帖最后由 tapie 于 2022-1-5 23:30 编辑

furudeikarei 发表于 2022-1-5 22:39
我的看法也是adx5000的小提琴极为不真实。。。现实中不会有结象那么细的小提琴

而且小提琴那种擦弦感 ...

正好，我今晚通过搭配不同管子有所发现，ADX5000人声搞得比较好的时候，她的弦乐的优势就丢失得比较多；而把弦乐发挥的很好的时候，女声就有点偏薄。似乎难以兼顾，这个应该就是这个耳机难搞的地方。

如果你在WA5上听到的人声挺不错，那她这时的弦乐很可能已经打了折扣（虽然和其他动圈相比仍处在很不错的水平）。

当ADX5000的人声比较好听，齿音也消除比较好的时候，这时小提琴的声音会显得纤细而油润，这个声音非常像耳机换上银线的那种声音，这个声音是被修饰了的，当然不是真实的琴音，也不是我欣赏的琴音。这个声音并不是我一楼发文的时候所赞叹的声音水平。

我所赞叹的琴声，是一种非常接近于静电的透明度，空气感和细节，又有歌德的力度，还加上像HD540G那种优美气质。
但，这时听女声会有点偏薄，没办法。

作者: furudeikarei 时间: 2022-1-5 23:19

tapie 发表于 2022-1-5 23:07
正好，我今晚通过搭配不同管子有所发现，人声搞得比较好的时候，弦乐的优势就丢失得比较多；而把弦乐发挥 ...

嘛我建议你听听吧小提琴和人声并不冲突这个耳机需要厚声一些的耳放去follow一下。。。我说的那几个问题不是耳放能解决的是调音的问题如果你觉得adx5000的弦乐好听那大概率你也喜欢009和l5000的弦乐。。。个人觉得这几个弦乐上是比较类似的。。。

你的其他动圈是指什么。。。。反正我手头的动圈基本弦乐不一定比adx5000好听但。。。一定比adx5000真实。。。
我也不是特别懂你说的大打折扣是什么意思。。。或者说你认为的弦乐应该是什么样。。。

作者: tapie 时间: 2022-1-5 23:57

furudeikarei 发表于 2022-1-5 23:19
嘛我建议你听听吧小提琴和人声并不冲突这个耳机需要厚声一些的耳放去follow一下。。。我说的那几个问 ...

这几个问题，我在27楼回复了。

的确我听了009的小提琴，觉得很喜欢，宁静，细节，空气感。adx5000和那个声音很像。

作者: furudeikarei 时间: 2022-1-6 00:00

tapie 发表于 2022-1-5 23:57
这几个问题，我在27楼回复了。

的确我听了009的小提琴，觉得很喜欢，宁静，细节，空气感。adx5000和那个 ...

嗯。。。你如果喜欢那种略带修饰的小提琴那确实adx5000和009比较符合你胃口

我是不太能接受。。。我能接受的最低line是大乌。。。修饰比大乌多的耳机我都接受不太了了。。。

这也是我最后还是放弃静电的最重要的原因。。。

作者: tapie 时间: 2022-1-6 09:16
静电听小提琴能听到运弓摩擦的声音，能听到按弦的声音，这些都是现实中基本听不到的。现实中能听到的细节比耳机里听到的少，如果求真的话，其实并不需要那么高解析度。

其实细节这些不是我最关心的，我追求的弦乐效果，用八个字去概括就是: 清润通透，余音袅袅。

作者: furudeikarei 时间: 2022-1-6 12:43

tapie 发表于 2022-1-6 09:16
静电听小提琴能听到运弓摩擦的声音，能听到按弦的声音，这些都是现实中基本听不到的。现实中能听到的细节比 ...

建议试下HD800 R10 L3000等耳机

这几个耳机的擦弦感由轻到重。。。但是都比你说的那几个明显得多得多。。。

擦弦感现实可以听出来啊特别是距离近的时候你说的是经过混响以后不明显罢了。。。擦弦的声音都听不出来。。。那小提琴是怎么发声的。。。本来就是擦弦琴箱共鸣放大你说基本听不到运弓擦弦我是有点意外。。。

作者: 林壮壮 时间: 2022-1-6 13:23

tapie 发表于 2022-1-6 09:16
静电听小提琴能听到运弓摩擦的声音，能听到按弦的声音，这些都是现实中基本听不到的。现实中能听到的细节比 ...

暴露了吧？现实听过小提琴吗？真逗。。。

作者: Jedibosin 时间: 2022-1-6 15:37
总是有人以教育家自居。殊不知萝卜青菜各有所爱。

作者: Hottytoddy 时间: 2022-1-6 15:58
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作者: furudeikarei 时间: 2022-1-6 16:27
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作者: longqian 时间: 2022-1-7 09:58
水逼真多，有在那扯皮的时间不如去找个乐队听一听，运弓摩擦的声音你听到倒是仔细。水浅了啥玩意都出来了。。。

作者: JJJWWW 时间: 2022-1-7 12:02
本帖最后由 JJJWWW 于 2022-1-7 12:39 编辑

最近把HD800S等一些开放式动圈耳机全出了，只留了ADX5000。

顺便分享一段日本Sandal Audio对ADX5000的评论，翻译水平有限，读起来不畅的话，还请包涵：

（Sandal Audio是一位工学博士，开发工程师。对耳机和有关产品的测评文章有大量的读者。立场比较中立。Sandal Audio还是日本唯一一本耳机期刊的专栏作家。）

ATH-ADX5000的规格是420Ω/100dB/mW，用DAP驱动有点困难，因为阻抗非常高。

首先，我认为ADX5000 是典型的或堪称典范的开放式声音。空间的大小和声像的距离感都特别优秀，并一直有一种绰绰有余的感觉。

感觉特别厉害的是低音的距离感。音量足够稳定的情况下，低音听起来与中高音的距离完全相同，很自然，完全不会感到不舒服。

很多耳机，与其说低音是另外一种处理，不如说和中高频有不同的发音方法，距离感上表现不同，但ADX5000对所有频段的处理都是统一的。同样，在日本的高端耳机里，有先锋 SE-MASTER1，它的低音更丰富，但感觉更松散。 SE-MASTER1在深度和易听性方面更好，但ADX5000拥有更清晰、更强大的乐器原始图像。

ADX5000 的另一个优点是它可以从中音直接延伸到最高音而不会扭曲。

到目前为止，当谈到铁三角时，你可以感觉到不自然的峰值或“连接不良”，它突然扭曲了某个中频以上的相位并挤出了金属高频。怎么说呢，感觉就像相反相位的高音扬声器重叠在普通的扁平耳机声音之上，有山有谷。ADX5000把乐器的音色延展流畅，一直达到高音域，接近乐器本身的自然发声，从低音基部到可听频带外的高音都保持一致的。

尤其是在高音范围，AD2000X等有一种“刺”的感觉，伴随着金属攻击的声音，但ADX5000在不出“刺”的边缘线上拿手地走着钢丝，让人听得提心吊胆充满惊险。
这就是 ADX5000调音调得特别好的地方。

换句话说，即使是给过往机型的粉丝听，ADX5000既保持了铁三角的性格也不至于过于圆润。甚至是听惯了HD800等现代高端耳机的烧友都会认可这种“不刺和伸展”之间所达到的完美平衡。

由于如此出色的低音和高音的协同效果，使得ADX5000相比铁三角的其它耳机，以及其他公司的优秀耳机在速度和响应准确度上有明显的优势。具体来说就是感受不到耳机所依赖的回声，而正确地再现了从攻击到衰减，甚至连续的声音都不饱和，而对每个声音的“停和走”都得到了适当的处理。

这意味着它不依赖于外壳或耳垫结构，仅靠驱动单元的能力就从最低覆盖到最高，并且在驱动器允许的范围内牢固地发声而不会过度。总之，发声上的绰绰有余感是惊人的。

就个人而言，特别是低音我认为是ADX5000优于HD800的要点之一。 HD800也不是没有低音，但感觉不如ADX5000扎实和形象的实体化，而更趋于清淡且纤细、漂浮感的声音。 HD800S的小改版增强了中低频范围，但只是凸起更多，不如ADX5000有明确的实质感。与它们相比，ADX5000的声像更像大理石雕塑，在坚实的底座上支撑着精细的细节。

与HD800不同的是，声像的立体展开也大不相同。 HD800有一个向前倾斜，周围的挡板不对称的驱动器，对比ADX5000，感觉声像结像在更远的前方。

即便如此，HD800因为其压倒性的分辨率而不至于声像拥挤，如果听管弦乐队，则让人感觉是从音乐厅的后座看前方的舞台，是鸟瞰式前投式声场。

总的来说，ADX5000不仅仅是监听式的开放式声音，在声像上有焦点和深度，具备能够牢牢地听到美妙音色的本质。

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作者: tapie 时间: 2022-1-7 14:13
小提琴是很普通的乐器。不知为何，还有人觉得听到小提琴很难？
这种提问，徒增笑尔。

作者: tapie 时间: 2022-1-7 14:46

furudeikarei 发表于 2022-1-6 12:43
建议试下HD800 R10 L3000等耳机

这几个耳机的擦弦感由轻到重。。。但是都比你说的那几个明显得多得 ...

其实离开几米就听不见了，家里小孩也学小提琴，要凑得比较近才能听到，听演奏一般都是至少离开几米开外，很难听到了。如果音乐厅那离得就更远了，但从音乐欣赏角度这些并不重要。
我也很奇怪，为什么录音能把这些细节录下来，可能是用了一些特殊的录音方法吧，因为不是这个专业的，具体就不了解了。

这几天搭配不同的电子管组合，现在也找到一个比较平衡的搭配，人声和弦乐都挺不错，应该可以安心听歌了。如果想改变口味也可以搭配出一些比较极端的风格。后面有机会说说。

作者: tapie 时间: 2022-1-9 10:01
本帖最后由 tapie 于 2022-1-9 11:10 编辑

经过一轮的搭配实验，最终确定了一个古董管的组合（西门子+德律风根），在我的耳放上配合ADX最为合适。
西门子取其声场辽阔，泛音好，低音深沉，风根管取其高音密度好，三频连贯，低频也不俗。这两种管子我以前使用HD540G的时候几乎从不使用，等同闲置，而在ADX的时候派上用场。540G最好的搭配是富豪d环+飞利浦d环，这个搭配用在ADX上声音变得很像静电，通透细腻，听弦乐很棒，但女声略薄，低音和声场也略不如前一种搭配，算是一种另类的体验。另外也可以搭配一些另类的声音：如西门子+飞利浦圆环，声场小点高频没那么漂亮，但低音更强劲，听流行的活生感也很好，很适合流行歌。如果用大盾管子虽然硬素质略微下降，但人声有他特有的韵味。

另外，我也用了OPA-3A去推ADX，人声弦乐什么都很好，唯一的就是听久了会累，但用来推540G就恰到好处不会有种感觉。540G是一个淑女，需要用烈一点耳放去调和一下，ADX是一个烈女，需要用阴柔一点耳放去中和一下。

这样玩下来发现，ADX5K相比HD800系列，800系列的声音风格更明显一些，换句话说是800系列的自身声音特点更顽固一些，本来觉得800系列对前端反映已经够敏感的，但ADX则是更为敏感，ADX比800系列更像一张白纸。

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