耳机网-耳机大家坛

标题: 开个脑洞，关于重采样的问题 [打印本页]

作者: nosounds 时间: 2021-8-11 15:39
标题: 开个脑洞，关于重采样的问题
众所周知44K和48k的矛盾不可调和，重采样以后会因为非整数倍转换而发生劣化

有没有软件或者解码器使用，最小公倍数升频法？即：44升频12倍，变成528K，再降频11倍转换为48，反之亦然

是已经有这样的算法，大家不知道，还是这样做有别的弊病？？？

作者: flight8888 时间: 2021-8-11 15:47
有这种，特别是些有实力的数字大牌像wadia，dcs都有升频后再降提高音质的方式，但是这个非常考验设计算法能力。一般是做不好的，打个比方，你把一个MP3文件用软件转换成wav，再把wav转换成dsd，然后逆过来最终还原成mp3，音质基本上比原先要差很多，因为当中增加的数据都是计算出来的插值，放大后的文件虽然信息量增加，但增加的一方面是假的，另一方面还可能把原本并不突出的失真问题也放大了。最后再还原压缩也会丢失原本真实的部分。所以算法决定最终的好坏，但是很难。

作者: coolbaobao 时间: 2021-8-11 16:39
掩耳盗铃

原始采样点都丟了

作者: yeeypc 时间: 2021-8-11 16:53
楼主，是44.1K，这0.1K被你无视了吗？

作者: 泉水无声 时间: 2021-8-11 16:55
升频再降频的最大问题就是，升降的频率不是采样频率的整数倍，最后调整出来的频率会有严重的失真

作者: 处理器 时间: 2021-8-11 16:56
遇到过类似问题。

在HQPlayer里面，把48k升频到DSD256，再转回去pcm就遇到问题，ringing问题加重了，转回去的所有声音自带混响。

作者: prophet63 时间: 2021-8-11 16:59
直接俩晶振就完事儿了，有啥可升的

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2021-8-11 17:08
44100和48000的最小公倍数是7056000，也就是说44.1k要提升160倍，48k要提升147倍。
哪怕非实时处理的软件，这个运算量也是很大的。实时处理并播放就更不用想了。

作者: CarterZhuPku 时间: 2021-8-11 17:49
根据信息论的“信息处理不等式”，声频后再降频，在不添加人为信息的情况下，信道质量一定会下降，最多持平。

作者: 芝麻汤团 时间: 2021-8-11 17:51
现在都是这样做的吧，而且不止12倍

作者: HHYYTT 时间: 2021-8-11 18:01
其实44.1K和44K最后，440秒（/60=7:20）才差一秒。按照44K处理，金耳朵也听不出一首7分钟的歌多了一秒。

作者: nosounds 时间: 2021-8-11 18:02

CarterZhuPku 发表于 2021-8-11 17:49
根据信息论的“信息处理不等式”，声频后再降频，在不添加人为信息的情况下，信道质量一定会下降，最多持平 ...

意思就是持平就好，比直接重采样强吧？

作者: CarterZhuPku 时间: 2021-8-11 18:04
估计持平也很难，除非是十分精妙的算法，一般情况下升频再降频都是更弱化，这就像热剩饭，不加别的调料的情况下，一般肯定没有原来的菜肴好吃，但是加调料就不再是原来的音乐了。

作者: eggleston 时间: 2021-8-11 19:33
本帖最后由 eggleston 于 2021-8-11 19:57 编辑

原来玩的都是整数倍升频，现在玩的是PCM到DSD或者DSD到PCM
44.1到48有什么好升的？直接倍数上去不就行了，还要降下来干嘛？转来转去的意义在哪里？
没看懂

作者: gusijia 时间: 2021-8-11 19:46

yeeypc 发表于 2021-8-11 16:53
楼主，是44.1K，这0.1K被你无视了吗？

听的是数值

作者: 魔神Z 时间: 2021-8-11 19:49
我录音的时候96KHZ 输出的文件时候48KHZ 比48KHZ录48KHZ输出的声音文件密度大很多

作者: 天国Z哥 时间: 2021-8-11 20:18

魔神Z 发表于 2021-8-11 19:49
我录音的时候96KHZ 输出的文件时候48KHZ 比48KHZ录48KHZ输出的声音文件密度大很多

脑放，都是脑放

作者: charmania 时间: 2021-8-11 20:29
有否跟24bit压16bit过程加dither类似的解法？

作者: nosounds 时间: 2021-8-11 20:36

yeeypc 发表于 2021-8-11 16:53
楼主，是44.1K，这0.1K被你无视了吗？

不好意思，大意了

作者: 安音收藏lox 时间: 2021-8-11 20:36

魔神Z 发表于 2021-8-11 19:49
我录音的时候96KHZ 输出的文件时候48KHZ 比48KHZ录48KHZ输出的声音文件密度大很多

别人讨论的是一碗过期汤加多少盐能鲜美，你讨论的是一条新鲜的鱼怎么样煮好吃，录音频率差一倍你说呢，音质不好才怪吧

作者: nosounds 时间: 2021-8-11 20:37

2b青年爱发烧发表于 2021-8-11 17:08
44100和48000的最小公倍数是7056000，也就是说44.1k要提升160倍，48k要提升147倍。
哪怕非实时处理的软件 ...

应该是这个道理了，之前算错了

作者: 魔神Z 时间: 2021-8-11 20:40

安音收藏lox 发表于 2021-8-11 20:36
别人讨论的是一碗过期汤加多少盐能鲜美，你讨论的是一条新鲜的鱼怎么样煮好吃，录音频率差一倍你说呢，音 ...

可以防杠精特别是那种320K跟无损都无法分辨的

作者: clark8888 时间: 2021-8-11 22:24
非整数倍升频不容易做好，如果算法好可能影响很小，华硕声卡号称浮点运算无损SRC

作者: phoexi 时间: 2021-8-12 08:49
本帖最后由 phoexi 于 2021-8-12 08:51 编辑

升频不是你想的那样

44.1升48不是塞3.9k进去，其他不变
48降44.1也不是丢掉3.9k，其他不变

其实是先填充/丢弃采样，然后通过低通滤波器，通过噪声整形，再输出。
也就是说输出的每一个采样都是全新的。

所以你中间弄个啥公倍数都是画蛇添足，只能多了一次损耗。

ps 说非整比难听主要是系统音频src时候，因为算法烂（不可能用太好的，否则电脑卡死咋搞）

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)