耳机网-耳机大家坛

标题: 一些新发现和新体会 [打印本页]

作者: wzchen 时间: 2021-7-23 18:13
标题: 一些新发现和新体会
本帖最后由 wzchen 于 2021-7-23 21:41 编辑

什么是耳机系统真正好的声音，我根据多年聆听的体验，谈一些自己新的发现和体会。
第一点叫做边缘结像清晰度很重要，玩过摄影的朋友都知道，一般随机的套镜，俗称狗头，中央成像锐度尚可，但往往边缘成像锐度就较差，而高价的发烧镜头，却能做到中心和边缘的成像同时都非常清晰。其实在音响系统，也是如此，好的耳机系统，不但中心区域结像非常清晰，定位确定，人声或者乐器有一种栩栩如生、随手可触摸的感觉，左右两边较远区域的结像照样可以非常清晰，而且定位一样的清晰明确，照样有一种栩栩如生的随手可触摸感，带来的好处就是音乐非常鲜活和生动，音乐中的各种配器和主唱或者主奏之间的互动非常明显，配器真正成了配乐，而不是背景音乐，边缘结像清晰度不好的系统，配乐往往成了背景音乐，与主唱和主奏的互动不明显。边缘清晰度非常好的系统听大编制交响曲和协奏曲非常过瘾，舞台感特别强烈，各声部音乐此起彼伏，临场感非常好，但在听一些配器较少的音乐时，有时因为配器的结像与中心主唱和主奏的结像一样的非常清晰，会有一种各种乐器各玩各的感觉，很有意思。

第二点就是好的声音必须音染非常低，很多发烧友不一定清楚音染的危害，因为音染大的声音，经常让人感觉密度更好，味道更浓，那么，什么是音染？音染是附着在音乐上，也就是附着在结像上的一种发亮的成份（感觉），举个例子，如果一个人的低声吟唱是原声的话，那么他用假嗓演唱时的声音就很接近音染较重的声音，音染较重的系统听歌曲，经常会感觉歌手一直在用假声在演唱，真嗓和假声之间的区别以及真假声之间的过渡不太明显，音染低的系统，好像原本附着在嗓音上的一些成份被剥离了，歌手的嗓音特色特别明显，歌手演唱时真假声的变换非常清楚，歌手的演唱技巧一目了然，感染力特别好。

第三点体会就是好的声音都是相似的，烂的声音却各有各的烂法，我原本一直都用WBT铜镀金的插头和加拿大的线基做的信号线，这两副信号线比市售数千元的什么范登豪和线世界成品线好上不少，但最近用WBT的纯银插头和瑞典Supra线基做了一副信号线，结果发现声音又好上不少，主要就是透明度更高，解析更好，音染更低，结像更突出，声音更模拟，歌手的嗓音特色更鲜明，听一些很熟悉的歌，经常会有一种“哦，原来某某的真实嗓音是这样的”感觉。由衷感到WBT追求的好声音就是我想要的好声音。
以上是一家之言，仅供参考。

作者: jimguo 时间: 2021-7-23 18:27
直接瞄准模仿自然才是人工的本质，一切人造骗钱的东西全都是仿生。模仿不了出现马赛克是初级阶段。机器营造的没有自然美感，如果硬性斯德哥尔摩那就是因为花了钱吐了血不得不斯德哥尔摩

作者: wzchen 时间: 2021-7-23 19:02

jimguo 发表于 2021-7-23 18:27
直接瞄准模仿自然才是人工的本质，一切人造骗钱的东西全都是仿生。模仿不了出现马赛克是初级阶段。机器营造 ...

确实如此，模仿只能接近自然，但永远达不到自然，但同样是模仿，人工雕琢成份越低，声音就越自然，个人非常讨厌各种音染，对用音染来做所谓的调音来欺骗用户的行为更是深恶痛疾。

作者: RacingAK47 时间: 2021-7-23 19:35
向大佬学习

作者: 白银 时间: 2021-7-23 19:55
楼主说的不错，顶一个

契合度很重要，不能用几种曲风作论，最理想的是面面俱到。
听起来感受得到类似是视觉上看得到的演奏，从单纯的立体进阶到3d，VR

作者: wangda0min26 时间: 2021-7-23 21:05
看了楼主不少贴子，受益良多，想了解一下楼主现在的设备和线材是怎么搭配的，希望多学习一下楼主经验

作者: jimguo 时间: 2021-7-23 22:06
好在现在有大量网络评论体验信息可查，多看看基本就差不多了

作者: koko1322 时间: 2021-7-23 22:14
脱坑多年未曾烧过的老菜鸟也回来说几句，现在不发帖，看到大佬的帖子顶一顶：

之前玩过入门台机嫌麻烦已出，现在退回随身听，场景是夜里听歌半休息半加班，只听听通俗音乐：流行、民谣、发烧人声、爵士、ACG，之前酷爱的摇滚近年也听得少了。

我理解好的回放设备大体分两类：一类还原录音（监听），一类还原现场/创作者的意图（hifi）。

我倾向于还原录音细节的同时，也能适当的强化情感表达和掩盖录音的瑕疵。这个我听歌器材和音乐类型有关，随身听上限低，加之通俗音乐后期制作成分较多。

古典音乐浅尝辄止了。。。我理解器乐类合奏应该更重视还原录音，一来录音品质更高，二来后期处理较少。准确还原录音的更能表达乐队指挥和演奏者的作品。

作者: ssfangyuan11 时间: 2021-7-23 22:15
所谓的hifi已经变成了直白，白开水，没调音，音染大行其道的割韭菜

作者: gydd0305 时间: 2021-7-23 22:16
想调好音，不仅要懂电路，还要懂音乐，对各种乐器的声音了如指掌，再加上调音经验，，工程师能将各种器材做的非常规整，若不听音乐，不懂乐器声音，很难做出好的声音，，，据说有的名门大厂找工厂代工或买回成品机后稍加调整，价格就上去了，当然声音也确实好了很多

作者: 我发烧了 时间: 2021-7-23 22:20
第二点只是你自己的感觉还是每个人多试听找到自己喜欢的声音耳朵收货没调音听毛线

作者: 我发烧了 时间: 2021-7-23 22:23
楼主说的印染不合格 z1r就是一个典型例子染的都他妈怀疑这首歌是不是换人了还好多人鼓吹z1r好好毛线

作者: 白银 时间: 2021-7-23 22:31

koko1322 发表于 2021-7-23 22:14
脱坑多年未曾烧过的老菜鸟也回来说几句，现在不发帖，看到大佬的帖子顶一顶：

之前玩过入门台机嫌麻烦已 ...

我想说的是

监听也有分干活用和聆听用的

作者: 白银 时间: 2021-7-23 22:34

我发烧了发表于 2021-7-23 22:23
楼主说的印染不合格 z1r就是一个典型例子染的都他妈怀疑这首歌是不是换人了还好多人鼓吹z1r好好毛线 ...

其实是Sony故意的

底子是真的好，但却故意让它不完整

免得接下来的新品不能超越，你试试看导管口加两块海绵（特密实那种）保管正常发挥

作者: koko1322 时间: 2021-7-23 22:38

白银发表于 2021-7-23 22:31
我想说的是监听也有分干活用和聆听用的

认同，那必须是。
我说的分两类可能不恰当，分两个方向，也可以是融合的

作者: 电脑小痴3 时间: 2021-7-23 22:43
这么好的帖紫坛要屏蔽内容，伤感情

作者: 白银 时间: 2021-7-24 03:25

koko1322 发表于 2021-7-23 22:38
认同，那必须是。
我说的分两类可能不恰当，分两个方向，也可以是融合的

彼此讨论

作者: jimguo 时间: 2021-7-24 04:35
音染的问题，属于商业要素。尤其是日本企业最擅此道，因为不染的器材往往面向高端高智商群体，而且基本都是听现场录音用的，但属于小众，而且被欧美从一开始就作为后花园耕耘。
但现实的市场有不同层次和不同使用领域，两下加到一起就形成了很多市场区隔。一般面向中低端的耳机，也都是用那些非高档器材作为开发调试标准。而且用来听流行歌是主要用途。

一些传统品牌的欧洲耳机，一般是历史习惯面向胆机做开发基准，所以拿到一般石机上会有很多怪声。
而日系的器材绝大多数都是基于中档流行，再向两端拉出去能多占多少市场算多少。从唱片调音到器材和耳机的各种染，主要就是在一般器材上只有这样才更好听。能卖的更好是第一目标。

一般器材能不能用来听现场录音的古典和流行，当然可以。如果用特殊的笔记本播放就行。加上一些EQ插件，什么齿音基本都能干掉，低频一加强还原效果就出来了。

作者: jimguo 时间: 2021-7-24 04:36
想了解器材，莫过于去了解录音和演唱演奏环节的特征。否则都是猜测，没什么根据可言。

作者: minkun22 时间: 2021-7-24 11:38
这个描述监听音箱最符合要求，大佬请问镜头提升大还是机身提升大

作者: jimguo 时间: 2021-7-24 14:43
奥菲欧，香格里拉

作者: wzchen 时间: 2021-7-24 16:29

minkun22 发表于 2021-7-24 11:38
这个描述监听音箱最符合要求，大佬请问镜头提升大还是机身提升大

虽然说起来都重要，但相对来说，镜头比机身更重要，镜头是决定了成像效果，机身只是记录而已，对耳机系统而言，耳放更重要，耳放决定了声音效果，耳机只是把效果展示出来而已。

作者: d2b00 时间: 2021-7-24 22:38
同样很喜欢无染的音乐

作者: wsy888wsy 时间: 2021-7-24 23:36

世界上没有两部音色一样的小提琴，那一把是正确的？

不同厂家使用同样型号的解码芯片都会出不同的声音，价格相差百倍，怎么办？

你的每一个退耦电容，每一个耦合电容都有音染，分布在你的器材每个角落，怎么办？

心情好和心情坏听到的同一首歌感觉都不一样，怎么区别谁是接近自然音？

你结婚前听女友的声音悦耳动听，结婚后听她的声音如吠婆。哪一个是真实的她？

作者: wzchen 时间: 2021-7-24 23:51

wsy888wsy 发表于 2021-7-24 23:36
世界上没有两部音色一样的小提琴，那一把是正确的？

不同厂家使用同样型号的解码芯片都会出不同的声音 ...

世上有两把音色有细微差别的小提琴，音染大的系统不但无法准确重现小提琴的音色，而且两把小提琴细微的音色差别也无法辨别，但音染小的系统，不但准确重现了小提琴的音色，而且两把小提琴间细微的差别也能清晰分辨。事实上，有太多的发烧友平时根本无法听到乐器准确的音色，以及准确的歌手嗓音音色，举个例子，在以前系统较差的时候，我一直以为肯尼基的萨克斯音色是金属味，等到系统效果大幅度提升后才发现萨克斯的音色完全不是金属味的，可以说一点金属味都没有，所以非常的耐听。

作者: wsy888wsy 时间: 2021-7-25 00:09
本帖最后由 wsy888wsy 于 2021-7-25 00:11 编辑

wzchen 发表于 2021-7-24 23:51
世上有两把音色有细微差别的小提琴，音染大的系统不但无法准确重现小提琴的音色，而且两把小提琴细微的音 ...

首先，欢迎你体会到“润”字，你已经正式迈入发烧大门，下一步你将体会“黏”

耳机并无过错，错在解码和耳放。

如果你追求无音染，要么使用运放过滤直流漂移，解码器和耳放直偶。

要么直接上特氟龙电容耦合，不再使用电解电容，直接LT3045对运放稳压。

即使如此，不同运放，不同电容退耦的区别依然清晰可辩，只是影响小很多。

作者: renmin43 时间: 2021-7-25 00:46
声音和摄影不一样，声音传播散射要比光大的多，自然的声音都不会有太清晰的边缘，结像边缘太清晰反而不好听。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)