耳机网-耳机大家坛
标题: 初探罗马尼亚产HD600全面性 [打印本页]
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:01
标题: 初探罗马尼亚产HD600全面性
目录
一、对罗产HD600购买人群的预设
二、本文测试曲目的风格
三、什么是棉被声
1、所谓棉被声
2、罗产HD600是不是棉被声
四、罗产HD600声音表现
1、HD600各版本之间的比较（整体）
2、HD600各版本之间的比较（各音乐类型）
3、罗产HD600与其他耳机比较
五、总结
附录 mvw论HD600（节选）
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:02
一、对罗产HD600购入意向人群的预设
本文试图回答三个问题：
1、已经购买HD600等棉被声耳机
（部分高阻HD6系，中低阻HD5、HD4系）的烧友，是否购买罗产HD600？
2、已经购买森海非棉被系耳机的烧友，是否购买罗产HD600?
3、没有购买森海塞尔头戴式耳机的新烧，是否购买罗产HD600?
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:02
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:28 编辑
二、本文测试曲目的风格
1、流行（Pop很难概括，单列出城市流行好了）
2、摇滚（华语硬摇/日语轻摇滚/数字摇）
3、民谣（华语流行民谣）
4、爵士（电子爵士/摇摆乐）
5、电子（EDM/复古电子）
6、金属（重金属）
7、嘻哈（Old School）
8、演歌就是主流那些名曲。
9、西方古典乐
（1）交响曲：贝多芬第五/第七交响曲克莱伯 维也纳爱乐
（2）奏鸣曲：
贝多芬 ‘克罗采’小提琴奏鸣曲 法佐·赛依/科帕金斯卡
贝多芬 ‘春天’小提琴奏鸣曲 帕尔曼/阿什肯纳齐
贝多芬 第21/23/26钢琴奏鸣曲 吉尔吉斯
（3）弦乐四重奏：德沃夏克“美国” 纽约爱乐
（4）皇家芭蕾24K
（5）歌剧：DECCA-伟大的歌剧合唱选段
10、美声和民族唱法歌曲（以大陆体制内歌唱家为主）
11、Anisong
关于聆听以上数种音乐类型所要求的风格偏好，请看旧文：
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:05
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:22 编辑
三、什么是棉被声
1、所谓棉被声
棉被声是低透明度 厚声的声底，昏黄的染色，“抓大放小”——突出主要音乐元素，
换取全类型音乐的耐听，因而对特定音乐类型并不出彩。
棉被系注重谋后而定，文本的起承转合——大白话就是一定有头有尾。
HD600一如既往继承了HD580的“抓大放小”，开始刻意忽略次要的乐器与合成器以及（和声）。
因此歌曲的间奏并不如其他型号引人注目，和声带来呼应感也是没有的。到了歌曲的结尾是作淡出效果，
像小剧场开幕落幕似的。老派电视剧也这味，播完一集跟谢幕似的，而不是留下悬念吊你胃口。
对遵循主流与秩序的部分流行和爵士表现尚可；因而对主流不屑一顾的摇滚，金属表现不佳；
听电子，金属等速度快的音乐仍是稳稳当当，没有多余肆意的发挥成分，拿捏得死死的。
所以造成了600/650对历史感的解读是比较好的——追求一种宏大叙事的听感，所谓故纸堆，满脸灰尘的沉重感。
着眼于重大历史题材的、思考人生的流行，改开以后的红色、民歌，军旅等中国特色歌曲。
2、罗产HD600是不是棉被声
是也不是。不是“厚棉被声”，罗产HD600是“薄棉被声”。
罗产HD600赖以整体厚度减半，间奏、和声的存在感提高一些，只是听着相对清晰，并不是强调的态度。
结尾仍是淡出效果。有限度提升对摇滚，电子乐的表现力，金属乐只是够快，乐器的轮廓感较差。
作者: 鸡哥2333 时间: 2021-7-4 22:05
在如今价格段上 不介意声音有颗粒感就可以买 总结完毕
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:06
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:22 编辑
四、罗产HD600声音表现
1、HD600各版本之间的比较（整体）
黑线铜环、铝环（13万号）、罗产三个大版本之间比较。
（1）背景染色。铜环、罗产背景染色是漆黑、铝环是偏灰色的。
（2）罗产是“薄棉被声”其厚度小于DT990Pro/32欧、
DT880Chrome、国产K601/K612Pro。
（3）以2010年为界限，更早或者更晚都可以，就是动次打次占据主流商业榜单开始为新时期，之前为旧时期。
铝环是旧时期的代表；铜环稍微新一些，仍未脱离旧时期的桎梏；
罗产成为新时期耳机的特征在于对合成器音色的适配，说人话就是对带电声元素的歌曲更适合。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:07
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:23 编辑
2、HD600各版本之间的比较（各音乐类型）
（1）流行 从适宜新唱片的角度讲，罗产＞铜环＞铝环
（2）摇滚 铜环以能量感（大动态）占优，我甚至觉得能量感过头；
罗产以较快的速度感和“薄棉被声”具有一定优势；
铝环——我以为不适合摇滚。
（3）民谣 整体是乐观的声音。扣分点是棉被声。
（4）爵士 铝环印象不深不参加对比。速度感罗产＞铜环，人声结象饱满程度铜环大于罗产。罗产相对不够宽松。
（5）电子 中规中矩。比铜环或铝环稍快一些，加强了合成器的适配性。
（6）金属 罗产速度倒是够快，HD600整体不以强调乐器细节的特点，基本与金属乐绝缘。
（7）嘻哈 薄棉被声导致肆意但不够肆意。
（8）演歌 铜环以中频的清晰结象稍微好一些。HD600不太适合演歌，只靠氛围感能听。
鼻音不够重，棉被系吞细节导致人声的尾韵不够完整。这点HD650以鼻音重稍占优势。
（9）西方古典乐 交响音乐不用想铜环第一，室内乐其实铝环的小提琴不错，铜环回放弦四
就是虎虎生风的风格，喜欢演绎室内乐往飘逸风格走的烧友无视HD600。
（10）美声和民族唱法。铜环没怎么听略过。铝环和罗产应该都较好的演绎。所谓“人声乐器化”饱满的表达。
（11）Anisong 萌音没有明显的电子味，但是比较“生”，没有血肉感。也不算适合。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:08
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:24 编辑
3、罗产HD600与其他耳机比较
（1）罗产是“薄棉被声”其厚度小于DT990Pro/32欧、
DT880Chrome、国产K601/K612Pro。
（2）罗产HD600放肆但不够放肆，“穿着西装跳舞”。
（3）城市流行还得看HD630VB，罗产HD600没那味。
（4）交响音乐扣乐器的细节自然还是拜亚更好，室内乐不如AKG灵动。
（5）爵士。我可能更喜欢HE400se或HD599球形声场的表达，罗产HD600优点在于瞬态好于前两者，
缺点在于纵向声场窄，声场平面化，不够宽松。
（6）罗产HD600与AKG或拜亚整体的比较：偏向横向声场，纵向声场是短板。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:11
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:25 编辑
五、总结
其实烧耳机烧到我这儿份上，也不愿意考据版本论了。更愿意花时间听其他不同型号，得到的满足感更多。
架不住你还要折腾耳机，呆着耳机圈，烧一遍又一遍地问买600买什么版本等等一些入门问题。
实践才有发言权，得是正经听几天才有底气回答。2004年国内媒体的通稿里宣传HD600：
“强劲低音响应带来通透的音质、高动态，完美细微的声音再现和透明的震撼力——
无论您喜欢古典乐还是现代音乐--您都将感受到促使作曲家创作作品的激情。”
放在现代来说(就黑线铜环)和通透不沾边以外，我基本同意引述中的观点。
那为什么HD600一向被发烧友认为适合“西方古典音乐”——这我不得而知。
森海强化了众人的固有印象的结果是铝环HD600。很“古典”，很“老头声”
然后年轻的发烧友并不喜欢“老头声”。为此罗产又一定程度回归了铜环600时期的激情，强化瞬态。
但罗产600的大动态仍没有达到铜环的水平。毕竟2000年的2000大洋，和2021年的2000块是一码事。
优点：具有一定程度激情的严肃耳机，较为适合交响音乐，民族、美声唱法的歌曲。相对适合流行唱法的男声。
缺点：薄棉被声还是棉被声。声音半新不旧。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:11
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:27 编辑
最后回答在本文开头提到三个问题：
1、问：已经购买HD600等棉被声耳机的烧友，是否购买罗产HD600？
答：以聆听西方古典乐和美声为主发烧友，已经购入瓦楞纸版本HD600没必要尝试罗产。
如果你已经购入中低阻HD5系列耳机，我认为罗产和瓦楞纸版本HD6、HD5系列还是有很多不同的。
至于只买了低阻HD4系列耳机的烧友，年纪稍长的烧友请退烧不看论坛，年轻的烧友请适当考虑HD630VB。
2、问：已经购买森海非棉被系耳机的烧友，是否购买罗产HD600?
答：我以为看HD600擅长的范围是否在你目标里。如果是你的目标，
还不喜欢棉被系乐器表达模糊或者弱音细节较少，我以为同等级DT880/990也不错。
3、问：没有购买森海塞尔头戴式耳机的新烧，是否购买罗产HD600?
答：对HD600神往已久的年轻烧友，不接受二手耳机的情况下，适当考虑购入罗产聆听交响音乐和美声。
听亚文化（嘻哈/摇滚/朋克/金属）有更好的选择。
听电子、说唱，民谣考虑HD630VB，听缓慢的流行和爵士考虑HD599，你说什么都听考虑HD25（不擅长金属和西方古典乐）。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-4 22:19
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-4 22:20 编辑
附录 mvw论HD600
“你现在看到的hd600这个耳机，其形体上虽然还是1996年HD600那个样子，但声音上早已不能刻舟求剑。
现在这个HD600只不过是套用了老HD600的外观，使用了HD650/800的通用配件，其内核是一个理念物化之后的样子。
用以展示森海塞尔这么些年对公众审美的追逐、引导，并在二者之间寻求平衡点的当下的成果。
听懂了吗？就是一个一直在变化的声音，这个声音就是森海塞尔认为的：
“当下消费者喜欢的、愿意付钱的”和“专业人士觉得好的，够实现和普及的”中和之后的样子。
我不知道当年HD600是不是就已经这么超前得被规划为一个“物化的概念”。
（应该不是，我觉得应该是从2007年HD600传出停产传闻之后的新点子）
但目前HD600应该是一个：
消费者（音响性、好看）、开发者（音乐性、素质）、制作者（成本、使用通用材料和配件）三方意见充分混合的产物。
这三方的想法一直在变，三者之间的平衡也一直在变，最终HD600的声音当然也就一直在变。
但无论如何这个声音都应该反映的是目前最前沿的听音趣味，所以对于类似我这样试图赶上潮头的耳机爱好者，
过一段时间关注一下最新生产的HD600还是很必要的。”
以上是 MVW 16年评价对HD600的整体评价（截止到爱产黑盒），我对个别字词做加粗或下划线标注。
在2021年，除了把文中提到的通用配件换成“HD660S/800S”以外，我以为的他的观点今天依旧站得住脚。
作者: Frank75 时间: 2021-7-4 23:32
好家伙，写成论文了！
作者: zhangran1z 时间: 2021-7-5 00:35
罗产2年左右了，肯定也有版本论。我第一只偏hd650，人声磁性，易推年轻化。现在这只偏hd800，高频薄亮，声场略大一些。森海的耳机随着时间推移一直在变的，每个时代审美的差异。
作者: 邪胡子 时间: 2021-7-5 00:48
好文帮顶
作者: grrr 时间: 2021-7-5 01:34
很专业，很中肯，很正确。
作者: kurage 时间: 2021-7-5 02:07
这价位有个新版sundara所以...我还是觉得不听古典不用考虑，听古典的hd600也不一定是这个价位的首选。
作者: 山西人在赤峰 时间: 2021-7-5 07:11
认真学习
作者: 大林哥 时间: 2021-7-5 08:28
比较准确的评价了
作者: 安音收藏lox 时间: 2021-7-5 08:37
还没试过新600，棉被降低厚度降低，我估计提琴会比之前的薄一些，不喜欢薄的提琴
作者: gdliu 时间: 2021-7-5 08:53
大作拜读 看得我想换耳机
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-5 09:07
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-7-5 09:09 编辑
两个版本的头梁棉是不一样的吗？在售的版本头梁改了。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-5 09:09
Sundara，平板我听得不多。老旗舰级别有很多可以尝试的型号，即使包括西方古典音乐。
作者: zhangran1z 时间: 2021-7-5 09:54
我这只不是新头梁版本，开声就明显跟之前那只有区别，没那么易推了，我猜测每批HD600的声音都不一样，不仅仅是用版本来区分的。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-5 10:42
说实话，版本论考据费力不讨好，争议也大。按道理说铝环占了瓦楞纸一半的数量，也能分出几个小版本。
爱产黑盒（耳罩塌了）、爱产黑盒金标，俩650听着非常不一样。
作者: grrr 时间: 2021-7-5 18:06
版本肯定不一样的，我的耳朵又没聋，
顶级纸板，次级纯圆铜环，黑线圆铜环，
透明线扁铜环，黑线扁铜环，
然后没了铜环的600，基本上那种大动态，通透的级别就降低了， 尼龙网没铜环就开始有点混，保持了点细腻度，然后换了金属网，那种细腻度疯狂下降，听小提琴特别明显，中频就是给你隔着纱布听，差了一口气。 这就是吹毛求疵的事实，也是所谓版本论，听不出来说明你耳放不好，或者耳朵不好。
作者: 上校同学 时间: 2021-7-5 18:31
文章好长啊
喜欢就好
作者: ERICBJ 时间: 2021-7-5 18:34
啥时候有铝环版了
作者: y524115238 时间: 2021-7-5 19:02
牛叉。
我一般习惯性潜水，但是大作不顶，有点说不过去。
作者: 西风南海 时间: 2021-7-5 21:00
拜读了
作者: 战斗天使 时间: 2021-7-6 00:28
听300小时后再看看，也许振膜老化稳定以后就区别没那么大了
作者: wasapi 时间: 2021-7-6 00:31
好文帮顶，希望有更多的入门发烧友看到，科普一下罗版600的知识
作者: zhangran1z 时间: 2021-7-6 18:06
我试试，300小时至少2个月，到时候分享听感。
作者: y931135649 时间: 2021-7-15 01:41
写的太好了
作者: 深夏映冬 时间: 2021-7-15 01:47
你觉得ADX5000和HD800有什么相似之处？
作者: y931135649 时间: 2021-7-15 01:49
我觉得没有什么相似之处，听久了 ，耳朵熟悉了。adx5k比800清晰得多。基本上不像动圈了。
作者: clark8888 时间: 2021-7-15 11:05
罗产耳机线左右分叉点太高了，脑袋大点都难往头上套吧，不知道德国人怎么设计的
作者: 顾安顾囡 时间: 2021-12-15 15:29
大佬我刚入手新版HD600 产地是罗马尼亚
作者: 顾安顾囡 时间: 2021-12-15 15:33
大佬你好我想问一下，原创OPA-Q2.1解码耳放功放一体机，搭配新版的HD600（产地：罗马尼亚）推的动吗？ 新手刚入坑！求大佬指点！新版的HD600要不要出掉，换个铜环试试？
作者: 深夏映冬 时间: 2021-12-15 16:45
一体机我用得少，没法给什么建议。罗产HD600不难驱动，试试无妨。
作者: 顾安顾囡 时间: 2021-12-15 17:24
大佬帮忙看一下参数，还有就是新版HD600和这个铜环版本差异很大吗？ 我是新手，请大佬多多指点指点 谢谢大佬了
作者: 顾安顾囡 时间: 2021-12-15 17:25
大佬给看看一体机参数！
-
微信图片_20211215172106.jpg
(133.98 KB, 下载次数: 50)
图1
-
微信图片_20211215172059.jpg
(145.53 KB, 下载次数: 41)
作者: 轻烧党 时间: 2021-12-15 18:22
新600比800s还薄吗。用过小金标只比800s厚一点。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-12-15 19:57
巨大。我文中的结论是你没接触过棉被系，直接买最新的。参数我不会看。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-12-15 19:59
我听过几天1.7万多号快1.8万的HD800S，爱产金标我是没有用过，罗产比800S厚。
不可能像瓦楞纸时期那么厚了。
作者: oj268 时间: 2022-4-11 01:02
罗产的和瓦楞纸比确实有些平面，这三个里是黑线铜环声场立体感最强吗？
作者: 深夏映冬 时间: 2022-4-11 09:54
由于时间久远。铝环和铜环使用的耳机系统不一样，根据我的记忆中铝环的纵向声场略占优势。
作者: Yuer68 时间: 2022-4-14 15:33
罗产hd600和650分别适合什么呢。听民通是不是600更好点
作者: 深夏映冬 时间: 2022-4-14 19:06
我没听过罗产HD650.如果类似的话题你在贴吧问过，那么我就不再罗嗦一遍了。
| 欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/) |
Powered by Discuz! X3.2 |
