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标题: 关于usb数据线的两次教训 [打印本页]

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 09:30
标题: 关于usb数据线的两次教训
1、手机与便携式解码耳放之间的连接线，type c转type c，长度短于10厘米。原线是耳放自带的，用起来没任何问题，仅仅是质地比较硬，不易弯曲，因此想换成软线，挑了颜值较高的纯银线，不承想这一换声音大不同，以前坚持线材无用论的我，此时被现实教育了。各位，咸菜真的有味道。只不过，在这个案例里，它给我来了个五味杂陈，请注意，原来的连接线并无不妥，声音听起来起码是纯净的，新换的纯银线听起来却有明显可闻的底噪。我分析可能有两个原因，一来估计买到假线的概率较大，这个我也认了，毕竟确实没花多少钱；二来假如纯银材质不假，那么有可能是这种材质通透性较好，阻抗较低，因此把前端的杂音全给漏过来了。我脑补了一下，如果原线用“钝”形容的话，它类似一个低通滤波器，底噪杂波天然被挡在前面，而纯银线则显然更“锐”，意味着保真还原度更高，于是有了如前所述的听感。
2、pc到某品牌新款usb界面之间的连接线（也是tb某知名商家的纯银线），type a转type c，长度大约1米出头。解码用的是Lee…某款9038，不带usb，因此弄了个界面，价格都不贵，也算配得上。将一串设备连好戴上耳机准备享受音乐，别的都很满意，唯独那几秒到十几秒一次随机出现的轻微爆音（就是前后两帧之间音量突然的变化，幅度不大不仔细听很难察觉）让人极为扫兴。一顿搜索以后推测可能是win10系统自带驱动的问题，后台DPC延迟可能较大，原打算装个软件测一下，接着看到几篇文章顿感可能这方面颇为复杂，即便明确了哪个驱动有雷也可能无济于事。然后就是痛下决心重装系统，找来闲置已久的旧Thinkpad E450，当晚就安装好了国产某知名Linux发行版，然而一顿操作之后插上那根usb线，带好耳机，调大音量，事情并没有好转，反而爆音现象更严重了，这次是持续性的每秒数次，而且幅度较之前更大。冷静分析下来，首先这台Linux机器配置不如先前的win10机器，即便是干净的新系统也可能在播放性能是有所不如，而且这还涉及到播放软件的差异，细思不简单，不能排除这些可能，其次这个Linux系统自带的声卡驱动基于alsa，属于通用架构性能未知，有可能也是驱动不匹配的问题，但是拔了usb直接用笔记本的外放，却并没有听到任何爆音，这令我一度十分困惑。然后就是咔咔一顿安装卸载，包括尝试安装asio等驱动，均以失败告终，此时已是凌晨两点。冷静下来决定再次归零，重装系统，这次还是一样的Linux，一切照旧，爆音依然。也不知是哪里来的灵感，我随手抄起type c充电线，换下了那根纯银线。戴上耳机，世界从未如此清净，耳机里流淌出纯净如水的醇音，令人陶醉。问题就是这么解决了。各位朋友，一根线再次成为了故事的主角。咸菜有味，我信了。
两次都是usb信号传输，近乎同样的场景，近乎同样的现象，为什么纯银线（不排除有假）反而不如自带的低端线呢？结果都是纯银线中听到的干扰更多，底噪也好，爆音也罢。是不是越好的咸菜越敏感？肯定是了，可以说更娇气吧，不如廉价咸菜那样有着更高的宽容度。这两个故事告诉我，咸菜一定要和系统相匹配，它不一定成为短板，但如果咸菜作为系统中的长板，那么它倒是可能成为照妖镜。以上是最近一些实践和思考，贻笑大方，供各位一乐。

作者: Pluto1 时间: 2021-6-24 10:06
应该都是线材质量问题吧哪家呀哈哈

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 10:09

Pluto1 发表于 2021-6-24 10:06
应该都是线材质量问题吧哪家呀哈哈

个人觉得这种可能性不排除，但是不是主要因素。两家不同的线，而且这两家的其他线我都买过，唯独usb线出问题。可能是共性问题。

作者: Pluto1 时间: 2021-6-24 10:18
轻微爆音的话肯定是线的问题吧既然换线了就好了

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 10:20

Pluto1 发表于 2021-6-24 10:18
轻微爆音的话肯定是线的问题吧既然换线了就好了

之前害怕是操作系统和驱动层面的问题，索性来了个一锅端，捎带手拯救了一台闲置电脑，还是挺满意的，现在是专机了，效果确实可以。

作者: Pluto1 时间: 2021-6-24 11:14

TheScriabin 发表于 2021-6-24 10:20
之前害怕是操作系统和驱动层面的问题，索性来了个一锅端，捎带手拯救了一台闲置电脑，还是挺满意的，现在 ...

最后用了Type-C 充电线？？

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 11:27

Pluto1 发表于 2021-6-24 11:14
最后用了Type-C 充电线？？

没错，一根不知名的手机充电线，质量还是不错的，就是质地偏硬。

作者: 任任任 时间: 2021-6-24 12:13
本帖最后由任任任于 2021-6-24 12:15 编辑

usb线很影响声音，但爆音感觉是质量问题。
越好的转盘解码，越能揭示出好线声音的优势；但好线揭示底噪、爆音倒是真没感觉……

非要说的话，我所知道的身边的例子：好的电源线有时还能去除底噪

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 12:37

任任任发表于 2021-6-24 12:13
usb线很影响声音，但爆音感觉是质量问题。
越好的转盘解码，越能揭示出好线声音的优势；但好线揭示底噪、 ...

咸菜好吃但毕竟不是正餐，同样材质和规格的线，原材料和成品价格往往差了几十上百倍，这里面似乎藏着hifi行业最讳莫如深的秘密……

系统工程，任何一个环节都可能成为死穴，避坑跳坑也是乐趣所在吧……

作者: 入坑的小新手 时间: 2021-6-24 12:44
跟楼主相同，最后闲置银线，用的铜线，银不知名厂底噪更明显声音更亮细干。飞傲铜：整体更暗滤底噪更耐听，最后用了铜。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 12:46

入坑的小新手发表于 2021-6-24 12:44
跟楼主相同，最后闲置银线，用的铜线，银不知名厂底噪更明显声音更亮细干。飞傲铜：整体更暗滤底噪更 ...

握个爪，飞傲铜线我也用过，皮实可靠

作者: Pluto1 时间: 2021-6-24 12:59

TheScriabin 发表于 2021-6-24 12:37
咸菜好吃但毕竟不是正餐，同样材质和规格的线，原材料和成品价格往往差了几十上百倍，这里面似乎藏着hifi ...

你这句话我竟然有点茅塞顿开的感觉
usb线也是看搭配在保证基础质量没问题的情况下  看味道不同的线三频侧重点不同可能便宜的也对味  贵的也可能不对味但是这里面声价比就太低了
也许同样风格是存在便宜的  和巨贵的2条线  但是声音其实差不多的

作者: prodomo 时间: 2021-6-24 13:31
USB线有很差的，避开就基本上凑合了。

作者: fistan 时间: 2021-6-24 13:48
USB线当然是有影响的。拿根好点的线自己实践下，基本都会有体会的。

至于什么样的线更好，得自己慢慢尝试。
预算充足的话，Intona、Pad 30周年，stealth的线，我试下来，比机线，都有明显的正面提升。
反正，这大牌的高价线，二手也容易出手的，尝试一下并不会怎么亏钱。

便宜的线，比如说国内各种DIY的、冷门的，慎入。不能试听的话，不建议碰。
我一个朋友买过一条黑神，完全听不出和机线有任何区别。现在你估计还能搜到那个帖子，2333。
至于，你提到的那个纯银线么，大概率是有问题的。（否则，一般不会有爆音的）

作者: 秋夕梦竹 时间: 2021-6-24 13:58
苹果的c转c就很好

作者: 茶颜悦色真好喝 时间: 2021-6-24 14:16
你这属于线材质量有问题，这种数据线为什么听感会有差异，就是因为那些diy品控没有保障，有些diy甚至连最基本的质量保障都没有，不信你去用合格品牌线（比如苹果和华为自带的数据线）比较一下，差异真的不大

作者: 南辕 时间: 2021-6-24 14:20
吸取知识

作者: prophet63 时间: 2021-6-24 14:30
不要购买任何diy线，神雕的也别买

作者: AIMP 时间: 2021-6-24 14:44
USB线只有合格和不合格之分，烧USB线纯属扯犊子

作者: flying3d 时间: 2021-6-24 15:40
DIY的线很多屏蔽没搞好，或者没有，容易有问题

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 15:44

fistan 发表于 2021-6-24 13:48
USB线当然是有影响的。拿根好点的线自己实践下，基本都会有体会的。

至于什么样的线更好，得自己慢慢尝 ...

线要和系统匹配，不是越贵的线越好，系统都很平庸的前提下，线就是最容易暴露问题的那个环节。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 15:44

flying3d 发表于 2021-6-24 15:40
DIY的线很多屏蔽没搞好，或者没有，容易有问题

是的，屏蔽很重要，您说到点子上了。

作者: dc999 时间: 2021-6-24 16:03
我一直建议别碰DIY的作坊线。不放心的就是品控问题。线材还是选品牌厂线比较安心，起码品控过关。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 16:43

dc999 发表于 2021-6-24 16:03
我一直建议别碰DIY的作坊线。不放心的就是品控问题。线材还是选品牌厂线比较安心，起码品控过关。

现在看起来不是品控的问题，而是某些线基本上不可能有良品的可能，且不说筛选试验，光屏蔽一项就需要极大的技术成本。

作者: prophet63 时间: 2021-6-24 16:59

TheScriabin 发表于 2021-6-24 16:43
现在看起来不是品控的问题，而是某些线基本上不可能有良品的可能，且不说筛选试验，光屏蔽一项就需要极大 ...

想买usb可以看看线世界、线圣、银彩、晶彩音乐丝带等等大厂的线，只要是正品都没问题

作者: dc999 时间: 2021-6-24 18:48

TheScriabin 发表于 2021-6-24 16:43
现在看起来不是品控的问题，而是某些线基本上不可能有良品的可能，且不说筛选试验，光屏蔽一项就需要极大 ...

我那是客气的说法，直白的说法就是：粗制滥造。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 18:50

dc999 发表于 2021-6-24 18:48
我那是客气的说法，直白的说法就是：粗制滥造。

我觉得这么说也欠妥吧，毕竟有一些线并不存在类似问题，还是可以放心购买的。USB线真是……希望朋友们引以为鉴吧。

作者: 道无问 时间: 2021-6-24 19:44
银线镀银线几百块的碰都别碰，辣耳朵，无氧铜单晶铜都能出好声

作者: fistan 时间: 2021-6-24 19:55

TheScriabin 发表于 2021-6-24 15:44
线要和系统匹配，不是越贵的线越好，系统都很平庸的前提下，线就是最容易暴露问题的那个环节。

不一定哦。
不同USB线，素质上都能差很多的。
我个人觉得，在能保证素质的前提下，才能去考虑风格的匹配。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 20:42

fistan 发表于 2021-6-24 19:55
不一定哦。
不同USB线，素质上都能差很多的。
我个人觉得，在能保证素质的前提下，才能去考虑风格的匹 ...

不是指风格匹配，单纯就是说档次的匹配吧，简言之线不应成为系统中最突出的那一部分。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 20:43

道无问发表于 2021-6-24 19:44
银线镀银线几百块的碰都别碰，辣耳朵，无氧铜单晶铜都能出好声

确实是实践出真知

作者: qinghuahe 时间: 2021-6-24 20:57
你分析的是对的，屏蔽非常重要。另外，还有接地。你可以拿你那条有问题的线再插上试试（此时按你说的会有爆音），然后，引一条地线（不是一定接地，三脚用电器亦可，比如电视、电脑关机状态引出的USB等等），地线怼到你的USB插口外金属壳那里，你会有发现一些非常有趣的事情。此段表述起来复杂，其实做起来极易。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-24 21:34

qinghuahe 发表于 2021-6-24 20:57
你分析的是对的，屏蔽非常重要。另外，还有接地。你可以拿你那条有问题的线再插上试试（此时按你说的会有爆 ...

我明白你描述的场景，事实上我也实操过……不在这两个故事里讲了

作者: sidewind 时间: 2021-6-25 08:50
我也遇到过纯银线容易爆音的问题，铜线也爆但是银线更频繁声音更大

后来发现是USB口的问题，那个口带关机充电功能并且打开了

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-25 09:10

sidewind 发表于 2021-6-25 08:50
我也遇到过纯银线容易爆音的问题，铜线也爆但是银线更频繁声音更大

后来发现是USB口的问题，那个口带关 ...

我这个就是笔记本电脑的u口，连到界面，然后aes输出到解码。

作者: fistan 时间: 2021-6-25 09:40

TheScriabin 发表于 2021-6-24 20:42
不是指风格匹配，单纯就是说档次的匹配吧，简言之线不应成为系统中最突出的那一部分。

这个，也得尝试的。

大多数情况而言，确实，优先三大件性价比最高。

但是也有些情况下，USB线的提升非常大。
比如说和弦的2Qute，当时二手4.5K，我给配了一个二手5K的Pad30周年，声音水准和一万出头的Aqua相差无几了。那这种情况下还是值得的。
然而同样是2Qute，我也换过3000块钱的USB线，提升微乎其微。这时候，这个钱不如拿去换个线电，或者索性升级解码划算。

所以还是那句话，有条件的话，热门产品可以多尝试，有时候有奇效

作者: 时光倒影 时间: 2021-6-25 16:13
学习一下

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-25 16:27

fistan 发表于 2021-6-25 09:40
这个，也得尝试的。

大多数情况而言，确实，优先三大件性价比最高。

3000元的usb线，匹配的是3万以上的界面，这个系统总价不会低于20万。

作者: 任任任 时间: 2021-6-25 18:52
本帖最后由任任任于 2021-6-25 18:53 编辑

TheScriabin 发表于 2021-6-25 16:27
3000元的usb线，匹配的是3万以上的界面，这个系统总价不会低于20万。

这张口就来得可以。

3000以上的usb线有一堆，请问三万的界面是什么

线材的投入比例不至于非得那么小才划算的

作者: fistan 时间: 2021-6-25 19:36
本帖最后由 fistan 于 2021-6-25 19:40 编辑

TheScriabin 发表于 2021-6-25 16:27
3000元的usb线，匹配的是3万以上的界面，这个系统总价不会低于20万。

这，就是扯淡了。。。

随手一拍脑袋就个数字，你这是来讲笑话呐

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-25 19:41

任任任发表于 2021-6-25 18:52
这张口就来得可以。

3000以上的usb线有一堆，请问三万的界面是什么

不是要抬杠，说这话的时候眼前浮现的是weiss 204+101，刚查了下价格离3万还欠几千，我不够严谨了抱歉。倒不是说一定要遵循这个1:10的比例，但是这里头孰轻孰重相信您作为老烧自有判断，领会意思就行了。烧钱嘛自己开心就好。

作者: TheScriabin 时间: 2021-6-25 19:41

fistan 发表于 2021-6-25 19:36
这，就是扯淡了。。。

随手一拍脑袋就个数字，你这是来讲笑话呐

嗯，开个玩笑您别当真

作者: 冰雪融化了 时间: 2021-7-8 15:08
太多的音频线，USB线不带屏蔽，还各种吹嘘，，，，，，

作者: chaos_xie 时间: 2021-7-9 10:54

fistan 发表于 2021-6-24 13:48
USB线当然是有影响的。拿根好点的线自己实践下，基本都会有体会的。

至于什么样的线更好，得自己慢慢尝 ...

换USB线就是玄学。。。
质量合格的USB就可以了 - 没有爆音的线应该就符合要求。

来看看客观测试
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-audio-cables-make-a-difference.1887/
翻译一下结论：
1 设计的比较烂的DAC确实会受到USB线（质量和长度）的干扰，比如Schiit Modi 2
2 稍微好的DAC根本不受USB线质量影响
3 即使设计比较烂的DAC，受到干扰造成的结果也远远低于本底噪声，人类听不到

作者: fistan 时间: 2021-7-9 11:00

chaos_xie 发表于 2021-7-9 10:54
换USB线就是玄学。。。
质量合格的USB就可以了 - 没有爆音的线应该就符合要求。

我对原理 / 技术，基本是一窍不通的，所以这篇文章即使从头到尾看下来每个字都能看懂，依然无法判断说的是否有漏洞，或者哪里解读不对。

我只能说，自己和朋友一起盲听过几次，都是有明显的声音区别。

作者: chaos_xie 时间: 2021-7-9 11:19

fistan 发表于 2021-7-9 11:00
我对原理 / 技术，基本是一窍不通的，所以这篇文章即使从头到尾看下来每个字都能看懂，依然无法判断说的 ...

我唯一可以想到的解释是你的设备走的是Analog signals over USB。

https://www.soundguys.com/usb-audio-explained-18563/
提到有很多USB Type-c的声音转接器走的是这种方式。但我自己从来没有类似经验。

作者: fistan 时间: 2021-7-9 11:45

chaos_xie 发表于 2021-7-9 11:19
我唯一可以想到的解释是你的设备走的是Analog signals over USB。

https://www.soundguys.com/usb-aud ...

不打算继续看技术文档了，前面也说了，我也没有办法判断文档写的好坏真伪。
我只能说，自己试过的设备，都是对USB有明显差别的：
DCS 罗西尼
Didit DAC212
Aqua La Voce S3
Hexi Venus
Chord 2Qute
PS nuwaveTEAC NT505， UD505

作者: chaos_xie 时间: 2021-7-9 12:40

fistan 发表于 2021-7-9 11:45
不打算继续看技术文档了，前面也说了，我也没有办法判断文档写的好坏真伪。
我只能说，自己试过的设备， ...

你的这些都是顶级数字器材，不应该走Analog signals over USB。
如果所有线路一致，不清楚为啥usb线会有影响。

作者: chaos_xie 时间: 2021-7-10 07:58

fistan 发表于 2021-7-9 11:45
不打算继续看技术文档了，前面也说了，我也没有办法判断文档写的好坏真伪。
我只能说，自己试过的设备， ...

还有一种可能性是ground loop
https://www.circuitbread.com/ee-faq/what-is-a-ground-loop
可以考虑用光纤，Use a single AC plug，Ground lift， Audio Isolation Transformer，或者Power Isolation Transformer来解决。
你的设备上应该支持Ground lift，这个可能是最简单的解决方式了。

作者: 且听 时间: 2021-7-14 15:31
就说有没有3c认证吧

作者: wjue 时间: 2021-11-10 17:06
说到底就是DIY的线，屏蔽没搞好。

作者: soil 时间: 2021-11-12 17:11
楼主的话题很好，印证了USB线的巨大差异；
由此引申出一个话题：假如把屏蔽做好了，或者说大家都具备了基本素质以后，再比音质的高下，何如？

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