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标题: 十年后再拿起H600，我想说句，这是正确的声音——一个乐团第四圆号手的随笔 [打印本页]

作者: wolfgangwei 时间: 2021-6-5 22:21
标题: 十年后再拿起H600，我想说句，这是正确的声音——一个乐团第四圆号手的随笔
并非严谨测评，笔者还是延续之前的不严谨随笔风格，从一个乐手的角度，非烧友的角度。器材组合和曲目见图（廉价的平平无奇的组合，见笑）
那些和大家多年来吻合的看法就不再赘述了。

结论先放：
1. 听古典真的别折腾了，就HD600吧。最多室内乐再搞个备机。
2. HD600特别特别的适合某一类录音：六七十年代，古典乐录音黄金时代那一大票DG系，大编制录音。录音偏干硬，演奏大开大合，德奥体系。这样一来，演奏+录音+重放，完全是取长补短的最优解。怎么？你觉得这个范围小么？我可以甩出2T的资源都在这个范围（可分享，想牟利的话我是狗）

以下分点说说：

1.关于解析不如现代耳机。
有一种高解析，就是声音一来仿佛一个个正弦波（即泛音）掰开给你“听到”，响应曲线还超平的，怎么着？服不服？我服了。作为也玩玩MIDI编曲的我，这种感觉太熟悉了，熟悉到，我不能说廉价，起码，不能说是我追求的声音。HD600的解析，在于，贝五第4乐章铜管轰鸣的时候，还能很容易“注意到”木管的声音。怎么？我这个要求是不是太低了？真的，慕然回首，我突然在反思，现代耳机这种解析的倾向，以及我们的发烧追求，是不是已经进入了某种歧途？如果大家不知道我在指什么，建议大家实验性的玩玩MIDI大厂Audio Modeling公司的SWAM音色库，他们为一个乐器搞了10G以上的MIDI音色，什么气息啊泛音啊堂音啊，都TMD不是个事儿，让你亲自炮制自己聆听，别人就是靠最牛的工程师，一个个泛音给你重构出来的，这可以说是终极解析了。玩了那个之后，我再来听听伯恩斯坦六十年代指挥的贝五，我突然知道我想听到什么，突然明白我可以不在意什么了，我注意到那个木管了，嗯，那个副部主题的思绪在涌动，我感动了，我满足了。去**解析。上面说的那个MIDI，给我们搞出了皮肤和上围都远超真人的硅胶机器人，当我又摸到咱人类的7分女时，我觉得我想要的是这个。
2.关于音染和堂音。任何拾音、录音、介质、重放，本质上来说可以等效为滤波器，每一个环节都在失真。别的不说，维也纳金色大厅是个声学设计非常不咋地的音乐厅，这个厅它本身是不是个音染呢？噢，你说你就想听金色大厅的声音，那你得问问那换得像跑马灯的新年音乐会录音品牌工程师答不答应。至于堂音，玩乐器的（除了钢琴）你让他去个空旷操场演奏，不带任何设备，除了音准之外，真不易听出大师和普通人有很大区别，一到音乐厅，云泥之别。说白了，外部共鸣腔可以说是乐器的一部分，而且是特别重要的一部分。录音师有他的平衡与取舍、妥协，最终到重放的最终一环时，HD600那样的处理，我想说，没有假的感觉，声音很正确。
3.声场。确实没有半点优势。其实我们人脑是怎么判断声场的呢？双声道信息+反射。双声道信息那是音源解码的事，反射，既然大家觉得堂音给HD600加分了，那不可能还给出个很精确的声场。起码，声场不怪不压抑，够了。

待续~

WeChat Image_20210605210909.jpg (428.08 KB, 下载次数: 199)

组合和曲目

作者: giftzhizhuo 时间: 2021-6-5 22:59

作者: hathaway 时间: 2021-6-5 23:03
hd600和hd800s的堂音确实是特色，确实也让两款耳机的结相定位有不足。最近刚接触he6se声场大定位精准没有空的感觉。前面两款耳机也长期使用各有千秋。烧友们可以多试试。

作者: 125187881 时间: 2021-6-5 23:03
HD650也许会过时，HD800也许会过时，但是HD600永远也不会过时！

作者: grrr 时间: 2021-6-5 23:20
手持3个600，罗产，尼龙网，铜环路过。

作者: 艾舍长 时间: 2021-6-5 23:29
很棒的实践视角，感谢Wolfgang分享心得。

作者: ilovefilm 时间: 2021-6-5 23:43
kann一代？那个推力直推Hd600能听否？

作者: 地铁里有风 时间: 2021-6-5 23:47
一个乐团一共有几个圆号手？

作者: wolfgangwei 时间: 2021-6-5 23:53

ilovefilm 发表于 2021-6-5 23:43
kann一代？那个推力直推Hd600能听否？

不是直推哦，NOVO耳放

作者: wolfgangwei 时间: 2021-6-5 23:54

地铁里有风发表于 2021-6-5 23:47
一个乐团一共有几个圆号手？

不算后备，四个

作者: yfhjuny 时间: 2021-6-5 23:57
调音方面，感觉600的古典比800s的古典更纯粹。800s和800的古典的差距，差了一个600！
以上纯属我个人扯淡……

作者: laozhishu 时间: 2021-6-6 00:35
一直没搞懂HD600版本的声音区别，今天收拾书房，看到包装盒底部写的是2014年爱尔兰产的，这个版本与老版本区别有多大？

作者: jbmatrix 时间: 2021-6-6 00:38
看得一脸懵逼

作者: 椎名真空 时间: 2021-6-6 01:09
最近一直听着800S，然后为了试线材又拿出600听了两个小时到现在，舍不得放下来

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-6-6 01:15
这要是推开了，这要是老600，那还不直接哭了？

作者: 6A皮 时间: 2021-6-6 06:26
600会比800s好吗？森海塞尔那些设计师完蛋了！！！！那些买800s不都是傻瓜吗？谁有二个800s不要的，我买个全新600跟他换

作者: gydd0305 时间: 2021-6-6 08:22
假花可以做的比真花更漂亮，但假的就是假的，就如楼主说的，硅胶人做的再好，也是假人，。如果大家都听各种乐器，听音上就没那么大的分歧了。解析不是要和乐器对比吗？你不能说这个的解析比真实的乐器还B啊

作者: 125187881 时间: 2021-6-6 08:35

wolfgangwei 发表于 2021-6-5 23:53
不是直推哦，NOVO耳放

楼主喜欢NOVO还是SOLO？

作者: 雨拉 时间: 2021-6-6 09:30
老600的确不错

作者: 山西人在赤峰 时间: 2021-6-6 10:14
HD600确实好听

作者: Szhou 时间: 2021-6-6 10:26

125187881 发表于 2021-6-5 23:03
HD650也许会过时，HD800也许会过时，但是HD600永远也不会过时！

真觉得650不行没高频超糊声场小。600颠覆过我对我自己的音乐的认知

作者: Szhou 时间: 2021-6-6 10:39
好文

作者: Szhou 时间: 2021-6-6 10:39

laozhishu 发表于 2021-6-6 00:35
一直没搞懂HD600版本的声音区别，今天收拾书房，看到包装盒底部写的是2014年爱尔兰产的，这个版本与老版本 ...

区别不大

作者: youye 时间: 2021-6-6 10:42
hd600是不错，不过声音档次还是差了点

作者: pangyue 时间: 2021-6-6 10:59
好文要顶

作者: gorger 时间: 2021-6-6 10:59
狠喜欢HD600，灿烂的黄昏，其实古典和人声都挺不错的，但听久了就所有都是“HD600音乐厅”的味道。
由于用情不专，所以有时还是想听一下金色大厅、柏林爱乐大厅或者甚至星海的原味，所以最终还是抛弃了。

作者: pleking_jerry 时间: 2021-6-6 11:34
DG的老录音实在让人头疼，二十一世纪的数字录音倒是典范

作者: wedwig 时间: 2021-6-6 12:11
然并卵，我不是吹号的，就听个音乐而已。

作者: 沐乐科技 时间: 2021-6-6 13:28

125187881 发表于 2021-6-5 23:03
HD650也许会过时，HD800也许会过时，但是HD600永远也不会过时！

800会过时？600和800都是经典，其他我倒觉得会过时

作者: 天族比利风 时间: 2021-6-6 13:42
600和古典是天生一对。不管素质上的差距被现代耳机抛开多远，听古典总是那么的正。

作者: gydd0305 时间: 2021-6-6 13:59

6A皮发表于 2021-6-6 06:26
600会比800s好吗？森海塞尔那些设计师完蛋了！！！！那些买800s不都是傻瓜吗？谁有二个800s不要的，我买个 ...

600是在此价位中的经典耳机，能称为经典的，肯定是很成熟的产品，而产品成熟了，可升级的空间会很小，，，耳机分高低档次的，不要跨级比较，就如轻量级的拳手，不能和重量级的比，是一个道理，800同样不能大奥比，尽管800使用的是最先进的技术

作者: 孤单小海豚 时间: 2021-6-6 16:16
帮顶600

作者: huanghan 时间: 2021-6-6 18:03

yfhjuny 发表于 2021-6-5 23:57
调音方面，感觉600的古典比800s的古典更纯粹。800s和800的古典的差距，差了一个600！
以上纯属我个人扯淡… ...

新版罗马尼亚600感觉比较杂食。我没听过老版。

作者: standalone 时间: 2021-6-6 18:24
楼主现在的设备虽然推不好600，但是对声音的直觉值得赞扬，应该是平时真实的乐器声音接触得多，比较知道抓声音的重点在哪里

作者: 唱1半de歌 时间: 2021-6-6 18:30
经典值得拥有

作者: wayp2000 时间: 2021-6-6 18:32
说的我想去弄个600了

作者: 任任任 时间: 2021-6-6 18:36
玩得越往上越意识到600的强大

作者: grrr 时间: 2021-6-6 19:00
过两天收个罗产的600看看易推不，声音跟铜环差别值不值。

作者: 498958212 时间: 2021-6-6 19:31
看了大佬的文章，我问个比较偏门的问题。

你用的室内乐的备机是哪个？

作者: 镜辉 时间: 2021-6-6 19:49
买过透明线600，实在是喜欢不起来卖了；后来器材升级，纸板，透明线，黑线三个版本又同时借来听了一次，还是喜欢不太上来这个耳机，打游戏倒是非常好

作者: yfhjuny 时间: 2021-6-6 20:47

huanghan 发表于 2021-6-6 18:03
新版罗马尼亚600感觉比较杂食。我没听过老版。

最新版本我没听过，我听过愣瓦纸大理石和黑盒大理石版本。

作者: hzhdiablo 时间: 2021-6-6 23:33
hd600“天下第一”

作者: sytxcom001 时间: 2021-6-7 03:58
求楼主私信您的古典资源，叩谢！

作者: yspanzer 时间: 2021-6-7 08:57
这就是京东和淘宝，喜欢600的说600好，买了其他耳机的说600差，自买自夸，互相说对方差。自己选的耳机自己要悉心爱护，在不超出自己能力下发挥最大潜力。我也选了600，铁打的耳机，流水的前端设备。慢慢升级

作者: dqq3 时间: 2021-6-7 15:19
你喜欢的声音不一定是乐器本身具有的声音

HIFI追求的是声音的高度还原

所以从某个层面来理解，高解析其实属于HUFI

作者: Gyqqq 时间: 2021-6-7 15:43

6A皮发表于 2021-6-6 06:26
600会比800s好吗？森海塞尔那些设计师完蛋了！！！！那些买800s不都是傻瓜吗？谁有二个800s不要的，我买个 ...

好的设计师就像艺术家，巅峰之作自己都无法超越，更别说徒弟

作者: yodingdong 时间: 2021-6-7 15:46
樓主有沒有古典推薦

作者: bo18 时间: 2021-6-7 20:59

镜辉发表于 2021-6-6 19:49
买过透明线600，实在是喜欢不起来卖了；后来器材升级，纸板，透明线，黑线三个版本又同时借来听了一次，还 ...

哥们玩的是不是大编制游戏？

作者: bo18 时间: 2021-6-7 20:59

Gyqqq 发表于 2021-6-7 15:43
好的设计师就像艺术家，巅峰之作自己都无法超越，更别说徒弟

这句话好像有点道理

作者: 镜辉 时间: 2021-6-7 21:50

bo18 发表于 2021-6-7 20:59
哥们玩的是不是大编制游戏？

CSGO

作者: sytxcom001 时间: 2021-6-8 05:02
舞台乐手的听音位置不是最佳位置吧，所以我几近进出600，还是留下650，更像皇帝位的听感。

作者: langrisser 时间: 2021-6-8 12:48
徕卡、蔡司、哈苏，你说哪个拍得好看？各花入各眼。

作者: smlxm 时间: 2021-6-8 19:24
心理因素更大，就像快饿死的穷鬼吃了一盘地沟油炒的面，一辈子都念念不忘，早期的耳机良莠不齐好货很少，都粗制滥造的货，初次听到600肯定会遗精的，600后面的改进版明显更好的，行外人不应该对行内顶尖专家的设计曲解质疑的，资质也不够。

作者: nitefire 时间: 2021-6-9 18:15
800才是能活到宇宙末日的唯一耳机

作者: 六甲老哥 时间: 2021-6-9 22:44
手持600欧姆的拜亚DT990 听古典大编制，还有入HD600的必要吗？

作者: wolfgangwei 时间: 2021-6-10 00:34

六甲老哥发表于 2021-6-9 22:44
手持600欧姆的拜亚DT990 听古典大编制，还有入HD600的必要吗？

听古典必然要面对很多六十年代左右的旧录音，这种时候HD600是有必要的

作者: sfcfox 时间: 2021-6-10 01:58
hd600古典味道十足

作者: ningfanchina 时间: 2021-6-10 04:15
所以老AKG、老深海有他们好的道理，就像HD600, HD540G。那种调音的理念是十分正确的，起码是站在音乐角度上的。
现在很多都是站在音响角度上了。
很难讲谁对谁错，但是从听音乐本身角度选耳机，能够知道哪些能舍弃，哪些对自己而言重要，这样是不是更合理呢？

作者: tianluo4sc 时间: 2021-6-10 10:20
本帖最后由 tianluo4sc 于 2021-6-10 10:24 编辑

6A皮发表于 2021-6-6 06:26
600会比800s好吗？森海塞尔那些设计师完蛋了！！！！那些买800s不都是傻瓜吗？谁有二个800s不要的，我买个 ...

这个逻辑本身有问题: smart肯定没奔驰旗舰好，因为厂家的工程师不是傻子，所以用smart肯定是不够的。
要看具体使用场合，如果我就是日常代步上班呢？难道奔驰旗舰也是最优解吗？论上限，必然是hd8系高。但要搞好hd8系，5万起步的金钱投入不说，还要花很多精力调试。从空开开始，专线、排插、电处、数字信号线、模拟线、耳机线、整流管、放大管、避震每个环节都要考虑。这种折腾注定了是小众中的小众，又不是每个人都有能力有时间有精力去追求这种极致。
那难道正确的声音一定要这么麻烦吗？显然不是的。hd600就是一个取舍。

hd600是一种中庸而普适的选择，花5万为600组建系统基本就是极限了。不想折腾，花个几千也能取得不错的效果。

买hd800s的当然不是傻子。

作者: zhangran1z 时间: 2021-6-10 10:32

grrr 发表于 2021-6-5 23:20
手持3个600，罗产，尼龙网，铜环路过。

只买过罗版，流行和古典通吃，不知道其他版本是不是更好。

作者: yuchi233 时间: 2021-6-10 12:37
hifi的终点就是lowfi

作者: qpwu2011 时间: 2021-6-10 20:09
支持楼主的主要看法

作者: duron667 时间: 2021-6-10 20:33
特讨厌听古典的人瞎扯。既然你说知道什么是正确的乐器音色，那就有意思了。
不同品牌型号乐器是有音色差异的。请问唱片里的木管是什么牌子型号?
听不出来的话，你如何知道这耳机把声音放正确了？

作者: electric 时间: 2021-6-10 21:08
。。。

作者: yodingdong 时间: 2021-6-10 21:33

duron667 发表于 2021-6-10 20:33
特讨厌听古典的人瞎扯。既然你说知道什么是正确的乐器音色，那就有意思了。
不同品牌型号乐器是有音色差异 ...

瞎說什麼鬼東西
回放系統對音色的影響比個體音色差異可大多了

例如：提琴A跟提琴B音色不一樣，但都是正確的提琴聲
放到1266上，就成不正確提琴聲了
當然要有一定樂器/現場經驗才會懂

作者: hhu88 时间: 2021-6-10 21:38
京东自营淘宝天猫，随便哪家，650的销量都几倍于600，看来有必要吹一波。

作者: duron667 时间: 2021-6-10 23:46

yodingdong 发表于 2021-6-10 21:33
瞎說什麼鬼東西
回放系統對音色的影響比個體音色差異可大多了

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回放系統對音色的影響比個體音色差異可大多了

例如：提琴A跟提琴B音色不一樣，但都是正確的提琴聲
放到1266上，就成不正確提琴聲了
當然要有一定樂器/現場經驗才會懂

有个叫张三的说过。
电视机对相貌的影响比个体相貌差异可大多了。

例如：女明星A跟女明星B长相不一样，但都是正确的女明星模样。
用东芝牌某型号彩电看，就成不正确的女明星模样了！

很久以前，李四逛商场遇到张三在那看电视，张三说这台电视机里的俩女人都是正确女明星模样，旁边那台电视里放出来就不是正确女明星模样。
李四问：“电视机里俩女的，哪个是张柏芝，哪个是章子怡？”
张三说：“我不知”
李四又问"你这正确不正确的理论是怎么得出来的。正确女明星模样应该是什么样？"
张三淡淡然的回答：“当然得有一定追星/剧组经验才会懂”

张三，不要以为用上繁体字人家就认不出你了。最近还看电视吗？

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