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标题: 【行业思考】从Apple Music 苹果音乐布局而引发的思考 [打印本页]

作者: xs_horizon 时间: 2021-5-19 15:12
标题: 【行业思考】从Apple Music 苹果音乐布局而引发的思考
本帖最后由 xs_horizon 于 2021-6-9 21:07 编辑

Apple music 宣布了这个消息，从6月起，直接在Apple music上开放无损以及母带音乐的播放与下载，而且是价格不变，学生5$不到，个人10$不到，可以几乎无限量的下载以及任何品质歌曲在线播放，这对于发烧友以及音频行业来说这是一个巨大的消息，可能会引起行业洗牌与发烧行业的变革。

看一下tidal的价格，看一下qobuz的价格，看一下sony精选的价格？就知道在线高清以及真无损的成本有多高，而且像tidal还不允许下载，高清还是用MQA高清（压缩的高清）。

下载量巨大，还不要额外费用，这对于高清音乐以及24bit无损是至关重要的，因为在线总是偶尔不那么的太稳定，所以下载是多么的重要。

苹果音乐的品质是有保证的，7500万的歌曲量，最差的是16bit,44.1khz的CD格式，而且其中相当大的部分无损将会升级为24bit, 这对音质的提升是巨大的（现在CD格式其实影响声音的第一因素是位深，其次才是采样率），所以无损都是那么的香，我称之为高品质的无损。加上还有少部分的母带原生，所以这个价格，真的无法拒绝!

但是，目前仅有苹果设备支持母带和杜比环绕声，其它只能支持无损级，这个从来不是技术问题，是商业问题,所以非苹果设备，无论安卓，windows或者集成苹果音乐AM接口的第三方，应该都只能播放这种高品质的无损级的音乐,airplay目前来看当然也是。但是苹果也提到了，要播放高清音乐，苹果设备也是不行的，必须要USB高清的声卡设备才能支持，这当然要HIFI发烧友的那种解码器效果是最好的了。
以上说的就是一个事实，接下来要说的就是我认可能产生的影响，因为是初想，后期的影响会更严重。

苹果作为行业的风向标，这个行为直接导致了音乐回归到了高保真的概念，所谓的加EQ，所谓的如QQ音乐的车载音效啊，什么环境音效显得多么的苍白。回归HIFI才是音乐重放的正途，苹果无损一出，哪怕采用苹果的耳机，一听就明白，再多的音效还不如高保真，更多的低频还不如真实，现场。特别要说一下，国内的音乐服务平台，真的要在HIFI上反思了？为何同样的正版，为何你们要摸掉细节，迎合这些几十块的蓝牙音箱耳机的还原极差的水平而二次调音？为何在一个真正的高保真设备上反而不好听，与国外tidal,apple music等同样CD格式的相差甚远？作为发烧友以及行业从业人员，终于放松了一口气，听音观在年轻人那里终于有救了！！
苹果这种母带，高标准的无损（其它如QQ音乐，无损只是16bit,44.1khz, 苹果将大多数是24bit,48khz)几乎是免费的做法，虽然是一种商业化的行为，因为音乐服务这点费用肯定无法支撑如此大版权成本的，但是苹果靠什么赚钱呢？靠卖苹果设备，靠苹果商店提成，靠的是生态赚钱，这就是所谓的降维打击。所以我在朋友圈就看到了，sony与QQ音乐，网易与QQ音乐的合作商业行为，亚马逊音乐大幅度降价，才一天时间就有这么多商业变化，我想这个影响将会是深远的。好的音乐版权将会越来越便宜将会是一个无法改变的事实，作为现在发烧友，高保真音乐的爱好者，我相信在线音乐将会是你不可逃避的音源渠道！更不要说未来的发烧友与深度音乐爱好者了。在线便宜了，都高清了，硬件也得跟得上啊，安卓通用音频这种打死只能无损，而且不能动态频率的做法，高清蓝牙在安卓上现在还是SRC是不是也要推动一下了？这只是协议与系统层面，还有后面的硬件了，将会在未来几年可能有非常深刻的变化了。因为这些音乐平台，如果不变，就会被苹果无缝的优秀好体验给活活排挤出市场，苹果这招太狠，太绝！！但是苹果能干死非苹果的音乐生态吗？不可能，所以最后肯定会有更加强大的竟争开放式生态出现（从音源APP->系统->标准->硬件），所以烧友坐等享利就好了~~。
对于HIFI其实是好事，终于让现在的消费音频的公司能知道HIFI才是音乐重放最重要的卖点，现在的语音音箱，有远程唤醒的功能的情况下，频响必需要放弃，比如削低频等，谈何HIFI呢？现在的所谓智能音箱声音不是在进步，而且严重退步，包括各种场景声音，EQ，在高保真面前其实都是“花哨”的表面功夫。苹果的体系声音，对音乐爱好者听感的洗脑将会是致命的，听完苹果，听得越久，其它消费产品如果高保真没跟上，将没法听了，所谓听惯了好的，就适应不了差的。但对于HIFI来说，音乐爱好者一听，这个声音好，耳朵都是要训练的，感谢苹果在未来的几年为HIFI行业输出源源不断的用户，在此特别的感谢。
多声道杜比音乐，以前一直不温不火，因为体现的声场与真实的音乐厅完全不同，说白了这种声场在音乐欣赏上是“假声场”，但是能让人更加的身临其境，可以提升刺激感，满足感，如果苹果推得很成功，或许也是一种方向，会带到录音到重放所有的改变。

其实这些只是针对行业或者通用的浅谈，实质上对HIFI行业来说，产生了很多的机会以及机遇，如果你是发烧友，看到这个新闻，能看出什么个味道呢？来，我来给你列几条....

USB 通道将成未来几年无论消费还是专业HIFI事实的高清音频通道标准！
部分可装通用APP的系统无原生动态高清音频通道的问题将会更加的突出，如果不改变将会被音乐爱好者或发烧友抛弃，这几年windows和苹果系统将成为最大的赢家。
无线原生动态高清播放标准将在未来几年成熟，但是整个生态要与苹果PK，还要系统以及版权APP合力才可以抗争。
在线高清，普及时代已经到来，天天找音源的日子可能不要了，CD将会更加没落。
部分HIFI中介软件可能会受到极大的挑战，特别是收费的。

最后想说一下，对于消费音频企业来说，苹果这一招领先的太多了，我认为领先其它消费企业至少三年以上，因为要形成与苹果抗争的方案，要从音乐版权，系统，硬件设备，强大的用户基础来PK（虽然苹果目前没有高清母带设备，早晚是有的），造成的压力将会是巨大的，跟行业洗牌与变革差不多！对于HIFI发烧友来说，是乐见其成的（因为在线高清，高品质的无损终于便宜了），对于HIFI厂商来说，是好的事情，用户多了，会听的音乐爱好者更多了，听音观更正了。

下一篇：【谨慎乐观，有利有弊】Apple music 几天试玩小感 (erji.net)

PS：平常比较忙，助理发的，微信加群抽空聊。

作者: lzxxx 时间: 2021-5-19 15:22
说的很多不错，这个行业确实需要巨头来洗牌了

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 15:34
没意义。。作为HiFi用户，流媒体最终宿命是转盘。这样才能最大限度的发挥高品质音源。从这个角度而言，iTunes作为播放器根本不合格，甚至连数字输出都没有（苹果：做梦！）。只能通过系统调整输出。可见苹果只是想着让用户用苹果的设备播放它的音源，根本没考虑让HiFi来分这块蛋糕。现实是残酷的，如今想用高品质音源，只能用高品质cd/SACD转盘（十几二十万）。

作者: cdzsz67 时间: 2021-5-19 15:35
本帖最后由 cdzsz67 于 2021-5-19 15:36 编辑

说句难听的, 只会影响到现在已经杀成一片红海的随身播放器, 把多数既不高也不精也不独的打着hifi旗号的数码厂家一扫而空

作者: Cardino 时间: 2021-5-19 15:47
本帖最后由 Cardino 于 2021-5-19 15:54 编辑

发重复了为啥没有删帖选项?

作者: Cardino 时间: 2021-5-19 15:49

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 15:34
没意义。。作为HiFi用户，流媒体最终宿命是转盘。这样才能最大限度的发挥高品质音源。从这个角度而言，iTun ...

肯定会有数字输出的，苹果新闻稿里说最高级别的192k/24bit要用usb外接dac才能实现。别急，苹果会逐步调整它的策略的。

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 16:00

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 15:34
没意义。。作为HiFi用户，流媒体最终宿命是转盘。这样才能最大限度的发挥高品质音源。从这个角度而言，iTun ...

苹果厉害的地方除了生态，产品是一代二代三代的产品不停迭代，一般厂商跟不起，之后还会有很多周边厂商跟进，你拦都拦不住。

Airplay2代已经支持24bit44.1无损，但苹果只允许在自己封闭生态里开放AP2，因为AM平台没有无损音乐资源，厂商就没跟进的动力了。

下一步，蓝牙AAC/无损、airplay3代（估计3代出来，2代会放开）、IPAD OS、TV OS这些软件生态还没开始呢，目前来看Apple Music本身针对无损音乐平台都是鸡肋，苹果推出无损音乐服务，只是进一步增加用户粘性，但未来对传统hifi影响会很大。

PS：AM里面Itunes Match这么重要的功能，中国区说阉割就阉掉了，不愧是大公司，大部分消费者好像也没啥反应。

作者: cbib 时间: 2021-5-19 16:05

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 15:34
没意义。。作为HiFi用户，流媒体最终宿命是转盘。这样才能最大限度的发挥高品质音源。从这个角度而言，iTun ...

苹果设备otg连解码音质蛮好的我现在就是这样听的
专业数播做的好的也不多

作者: fenk 时间: 2021-5-19 16:20
本帖最后由 fenk 于 2021-5-19 16:26 编辑

林总好，具体一个小点，对于全景声我是这么看的。
首先沉浸式音频，多声道，在稍微学术一点的角度来看，是现在消费电子，影音技术里唯一还值得研究和炒作一下的硬货，相关研究也许已经很充分了，但推广我觉得真心不咋样。反过来hifi一直以来，我甚至检索10年20年前的论文，就觉得没啥意思，没啥料。
假设他这个全景声，是基于两声道母带，然后不靠任何额外信息，凭空叠加上去，那还真没啥意思，假声场就是假声场，音效就是音效（这里还有一个例外，碰到这种情况我觉得有必要单谈，就是类似SPL耳放上的matrix，我放在后面说吧）。
但如果和母带有关那还真不好说。我觉得任何一个多轨录制的工程，分发成atmos，分发成5.1或者2.0，这都不算音效。即便苹果拿到手的是一个5.1的母带，将环绕声效果浓缩到2声道里，我觉得也不能算音效，而是妥妥的downmixing。理论上讲这个依据也是很简单的：如果他这个全景声功能是往任何软件，甚至单声道上都能套的话，那就是妥妥的凭空制造假效果。但如果这个功能是完全依赖于唱片方提供的母带的话，那很可能他这个2.0还是真是有料的，里面提供了其他平台所没有的一些真实空间信息。
上面提到一个例外，就是比如像SPL耳放上的matrix功能，表面上看这是一种模拟电路实现的3D音效。但无论从原理还是目的上看，他这个都是用来干活用的，而不是给工程师听“假音效”。他用耳机来模拟某种音箱监听的环境，很显然是为了让工程师更轻松地得到更为准确的一种空间感受，为了让他们能做出一些更准确的判断（否则没必要有那么多选项，按照这些选项配置出来的都是确定空间大小和摆位下的效果。如果真是纯音效，爽就够了，不需要这种精确度）。我觉得无论软件还是硬件实现这类的效果，其意义都不应该一棍子打死，至少也值得深入探讨。
我个人预测下一次音响和音频的革命，还是从音乐软件本身开始，这个软件未必要更高的解析度，但一定是要包含了更多额外信息的。同时计算音频的精髓，我觉得在于，根据新格式唱片中提供的额外信息，对这些信息进行解码和计算，他可以在主观上像我们展开更多以前没有的主观信息。如果你不遵从这个规则，还是从位深度和采样率单纯去拔高的话，恐怕在声音大框架上是没有什么提升的。

作者: 芝麻汤团 时间: 2021-5-19 16:23

处理器发表于 2021-5-19 16:00
苹果厉害的地方除了生态，产品是一代二代三代的产品不停迭代，一般厂商跟不起，之后还会有很多周边厂商跟 ...

国内阉割的服务多了，都是政策原因

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 16:27

处理器发表于 2021-5-19 16:00
苹果厉害的地方除了生态，产品是一代二代三代的产品不停迭代，一般厂商跟不起，之后还会有很多周边厂商跟 ...

苹果只是想自己玩自己的，无奈别人总是想揩油。。包括HiFi发烧友，以为苹果开了无损就高兴了，想着自己手里的各种HiFi器材能能听上苹果无损了。其实在苹果的封闭环境中，这是不可能的。。这一点还不如tidal呢，人家好歹能让你揩油。搞个roon core ，roon ready什么的，起码能实践流媒体HiFi。

作者: fistan 时间: 2021-5-19 16:29
目前，暂时还不看好。
我感觉HiFi人群是相对“固执”的，不会乖乖跟着风向标走。
- 而且，脑放的因素也有很大的影响力。

不过长期来看，很可能会改变一部分的HiFi行业，尤其是随身和中低端台机玩家。

要影响用着十几万及以上系统的人，估计会很有挑战。即使是现在的roon-T+Q，也只是少部分人在玩。

作者: xs_horizon 时间: 2021-5-19 16:46

fenk 发表于 2021-5-19 16:20
林总好，具体一个小点，对于全景声我是这么看的。
首先沉浸式音频，多声道，在稍微学术一点的角度来看，是 ...

苹果这种杜比尝试，还要看一下推广怎样，如果推广好，我认为多声道音频真还有可能，只是现在还要观望

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 16:54

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 16:27
苹果只是想自己玩自己的，无奈别人总是想揩油。。包括HiFi发烧友，以为苹果开了无损就高兴了，想着自己手 ...

内嵌am类似tidal一样，这方面不要想了，AirPlay3放个口子出来就不错了，apple music做的好一点，不然am本地资源播放都很难用。

ps：数播支持airplay没啥问题，但一代ap是src，现在大部分数播都是支持一代，二代ap支持无损，未来ap3发布放开2应该有机会。

作者: bonobolton 时间: 2021-5-19 16:55

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 15:34
没意义。。作为HiFi用户，流媒体最终宿命是转盘。这样才能最大限度的发挥高品质音源。从这个角度而言，iTun ...

我对PC Hi-Fi不是很了解，我想请教一下MAC上播放iTunes用光纤和USB输出的数字信号是怎么回事？和直接iTunes上输出数字信号有什么区别？

作者: fenk 时间: 2021-5-19 17:06

fistan 发表于 2021-5-19 16:29
目前，暂时还不看好。
我感觉HiFi人群是相对“固执”的，不会乖乖跟着风向标走。
- 而且，脑放的因素也 ...

真要论全景声，沉浸式音频的“完全体”的话，还真需要那些动不动就投入几十万的人去发掘。
想想看，咱们买得起好几对wilson组一套环绕声系统么？
相对来讲，两声道真是很简单的。

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 17:09

处理器发表于 2021-5-19 16:54
内嵌am类似tidal一样，这方面不要想了，AirPlay3放个口子出来就不错了，apple music做的好一点，不然am本 ...

我虽然没用过，但从权威人士那里了解到，airplay音质很差。

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 17:17

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 17:09
我虽然没用过，但从权威人士那里了解到，airplay音质很差。

哦，权威人士说Airplay音质很差？Airplay本质是UPnP协议的子集，大部分数播都是“破解”Airplay一代，二代Airplay有很大变化，但苹果目前没有开放给第三方或者要交不菲的认证费。。。

作者: snowgundam 时间: 2021-5-19 17:24

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 16:27
苹果只是想自己玩自己的，无奈别人总是想揩油。。包括HiFi发烧友，以为苹果开了无损就高兴了，想着自己手 ...

我看法和你比较接近，苹果在未来会搞出基于无线的全无损传输技术方案代替现在的蓝牙、然后用支持无损蓝牙本的新版homepod+airpod大幅吞噬音箱HIFI市场和耳机HIFI市场，这里没有传统HIF厂商任何事情，甚至连保险丝的市场都没有。你想揩人家的油，但是人家可是想让你死。

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 17:25

处理器发表于 2021-5-19 17:17
哦，权威人士说Airplay音质很差？Airplay本质是UPnP协议的子集，大部分数播都是“破解”Airplay一代，二 ...

嗯。截了别人的对话。结论还是有线靠谱。

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 17:31
本帖最后由处理器于 2021-5-19 17:35 编辑

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 17:25
嗯。截了别人的对话。结论还是有线靠谱。

嗯，一代Airplay是SRC，很少看到hifi数播产品会用Airplay2（可以无线、也可以有线）

实际我对比起来，一代Airplay配置正确也不是很差，但肯定不如Roon RAAT、HQP NAA和UPnP Render，因为这三个协议是类似无损文件传输。

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 17:43

snowgundam 发表于 2021-5-19 17:24
我看法和你比较接近，苹果在未来会搞出基于无线的全无损传输技术方案代替现在的蓝牙、然后用支持无损蓝牙 ...

可以说，苹果往这个方向走的概率远大于开放自己的高品质音源给发烧友揩油的概率。

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 17:48
本帖最后由处理器于 2021-5-19 17:52 编辑

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 17:43
可以说，苹果往这个方向走的概率远大于开放自己的高品质音源给发烧友揩油的概率。

蓝牙无损音频传输不是苹果一家事。
--苹果是可以掌控自己的蓝牙协议（苹果是独有的），即使苹果支持无损蓝牙传输，也是在自己设备上，比如Homepod、Airpods MAX之类

现在苹果的蓝牙AAC也是在自己设备上兼容性最好，其他安卓设备对蓝牙AAC兼容性都比较一般。
烧油可以揩油的基本上USB DAC传输Apple music无损音乐肯定没问题的。

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 17:57

处理器发表于 2021-5-19 17:48
蓝牙无损音频传输不是苹果一家事。
--苹果是可以掌控自己的蓝牙协议（苹果是独有的），即使苹果支持无损 ...

我刚刚试了，万恶的苹果音源只能用iTunes播放，别的播放器无法播放苹果的加密音源。所以，想要弄这玩意，只能iTunes升级到tidal那样的播放器才有戏。

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 18:01
本帖最后由处理器于 2021-5-19 18:03 编辑

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 17:57
我刚刚试了，万恶的苹果音源只能用iTunes播放，别的播放器无法播放苹果的加密音源。所以，想要弄这玩意， ...

哈哈，你再试试，把本地曲库添加到Itunes资料库，用Itunes播放，查找一下专辑

。
PS：USB DAC还是可以无损的，至少IPAD OS和IOS系统Core audio与MAC OS X不一样。

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-5-19 18:15

处理器发表于 2021-5-19 18:01
哈哈，你再试试，把本地曲库添加到Itunes资料库，用Itunes播放，查找一下专辑。
PS：USB DAC还是可以 ...

人家肯定是无线一条道走到黑。。发烧友就别臆想了。

作者: 处理器 时间: 2021-5-19 18:25
本帖最后由处理器于 2021-5-19 18:30 编辑

玛丽莲孟获发表于 2021-5-19 18:15
人家肯定是无线一条道走到黑。。发烧友就别臆想了。

MAC系统USB DAC应该可以，IPAD OS和IOS iphone也可以支持无损音频USB DAC输出。
Itunes/Apple Music本身功能就不说了（各种音乐格式不支持），Windows下的Itunes不支持ASIO驱动，无法Bypass Windows混音器，注意：不支持虚拟跳线（声卡）输出，真绝

作者: 两厢爱好者 时间: 2021-5-20 07:32
阔以的

作者: artofuge 时间: 2021-5-20 09:06
看看录音师和母带工程师的观点

作者: charmania 时间: 2021-5-20 09:27

处理器发表于 2021-5-19 18:25
MAC系统USB DAC应该可以，IPAD OS和IOS iphone也可以支持无损音频USB DAC输出。
Itunes/Apple Music本身 ...

这是目前最大的顾虑...如果单纯推出无损却不优化播放，效果有限。当然了，这对苹果最大的目标客户也就是随身人群没什么影响。
我试过用virtual audio cable之类的rerout音频输出到asio，勉勉强强

作者: joseph.tt 时间: 2021-5-20 09:36

cdzsz67 发表于 2021-5-19 15:35
说句难听的, 只会影响到现在已经杀成一片红海的随身播放器, 把多数既不高也不精也不独的打着hifi旗号的数码 ...

这一步已经很大了，
然后，会怎样发展？

作者: 流氓才子 时间: 2021-5-20 09:52
安卓用户冒个头，对于在线流媒体这块，没有可不可以，只有愿不愿意，个人更在乎的是苹果爸爸此举，会倒逼其他竞争对手做出哪些更有利于用户体验的服务

作者: cdzsz67 时间: 2021-5-20 11:25
本帖最后由 cdzsz67 于 2021-5-20 11:38 编辑

joseph.tt 发表于 2021-5-20 09:36
这一步已经很大了，
然后，会怎样发展？

然后没了。台式hifi又不会消亡。随身高价有线耳塞也不会消亡。没什么能做的。无非几年后少了些砖而已，就像那些消失掉的捆绑。

而且就算没有这一出, 安卓砖也越来越多, 已经把某些厂家逼退回蓝牙放的时代了. 安卓有自己的生态, 蓝牙肯定会持续发展下去, 最多预装个am app. 然后别的流媒体被迫降降价, 格局就稳定了. 苹果已经不像粉丝想象中的那样整天赢家通吃了. 那样会被欧盟罚死的.

作者: andre叁仟 时间: 2021-5-20 23:30
虽然我是网易云黑胶VIP，但这个APP我主要用在听歌识曲，大致想到有两个不足，无损的歌品质不够高，多数是VBR的FLAC，我猜测是为了在有限的空间中存储更多数量的歌曲，然而第二个不足又恰恰相反，歌曲版本很混乱，特别是老的大牌歌手，可能人家演唱生涯一共就7张专辑100首歌，它会胡乱编排出来16张专辑300首歌，album version, radio version, remastered, screwed, xxx remix, acoustic, accapella等等这些就当成是不同的歌曲，还是会有很多完完全全重复的，配有乱七八糟的专辑封面，只能用来随便听听，如果这些方面Apple music做得更精致，我应该能慢慢开始接受流媒体了

作者: 我爱逍遥 时间: 2021-5-21 00:04
配套的解码器，会不会需要苹果认证？

作者: 有只野猫 时间: 2021-5-21 01:38

snowgundam 发表于 2021-5-19 17:24
我看法和你比较接近，苹果在未来会搞出基于无线的全无损传输技术方案代替现在的蓝牙、然后用支持无损蓝牙 ...

这样很好鸭，一次过把各种香炉统统踢爆

作者: 拜亚用户 时间: 2021-5-21 01:42
打个岔近几年耳机都能用apple music的全景手动开启就行了

作者: xs_horizon 时间: 2021-5-21 16:03

andre叁仟发表于 2021-5-20 23:30
虽然我是网易云黑胶VIP，但这个APP我主要用在听歌识曲，大致想到有两个不足，无损的歌品质不够高，多数是VB ...

网易云的音质，我们在windows上听，比QQ音乐要差很多。

作者: 苦等蛋炒饭 时间: 2021-6-9 14:50
我有个问题啊，理论上是不是用安卓国砖，等苹果更新安卓版本就可以了？

作者: xs_horizon 时间: 2021-6-9 15:28

苦等蛋炒饭发表于 2021-6-9 14:50
我有个问题啊，理论上是不是用安卓国砖，等苹果更新安卓版本就可以了？

安卓的apple music 无法高清，目前非苹果系统都不能高清。

作者: 苦等蛋炒饭 时间: 2021-6-9 15:47

xs_horizon 发表于 2021-6-9 15:28
安卓的apple music 无法高清，目前非苹果系统都不能高清。

我发个帖没人回，问你一下
以下几种情况，是不是都可以理论上实现苹果的无损输出

1.任意安卓设备，等到苹果更新，接小尾巴或者LDAC蓝牙解码啥的2.win10等个更新（或者没有）、mac用itunes，然后直接外接解码
3.ipad/iphone,用相机套件？

作者: xs_horizon 时间: 2021-6-9 16:58

苦等蛋炒饭发表于 2021-6-9 15:47
我发个帖没人回，问你一下
以下几种情况，是不是都可以理论上实现苹果的无损输出

无损级要求不高，高清目前只有ios平台，mac os只能固定采样率输出，无法自动动态采样率。

itunes以及安卓apple music 还在等更新。

作者: redlucifer 时间: 2021-6-9 17:58

苦等蛋炒饭发表于 2021-6-9 15:47
我发个帖没人回，问你一下
以下几种情况，是不是都可以理论上实现苹果的无损输出

请看一下附件中的对比。

Apple Loseless.jpg (158.31 KB, 下载次数: 95)

作者: erjiniu 时间: 2021-6-9 19:42
最早用过itunes都很不错现在用不了

作者: xs_horizon 时间: 2021-6-9 19:52

redlucifer 发表于 2021-6-9 17:58
请看一下附件中的对比。

这里面有很多错误，是想象吧。

作者: cherrypepsi 时间: 2021-6-9 20:02
本帖最后由 cherrypepsi 于 2021-6-9 20:04 编辑

并不同意USB 通道将成未来消费还是专业HIFI事实的高清音频通道标准。相反，有线数据传输hifi以后将被逐渐淘汰。苹果在未来2-5年新品内会取消lighting接口，是板上钉钉的事情。从最早的取消3.5mm接口，到取消随机配送的lighting口耳机，再到最近发布的磁吸充电。苹果的路径是非常明显的了，现在就等一个真正极度易用，极高质量的无线数据传输解决方案。然后周边的各类厂家生态会迅速跟上。

当然最直接有效的方案就是苹果自己出网播，音频数据完全不经过手机，网播直接自己就是播放器再光纤/同轴传数据到解码。这样从根本传输逻辑上就比airplay少了一步（因为airplay多了步要从手机抓数据，再推到数播）也就少了一个音频污染失真的关键步骤。或者就是苹果授权其他音频硬件厂商，让其音频设备自带网播和苹果兼容。

再者，没有了USB，网友爱争论的各种USB咸菜，PC端净化，天价界面这些东西，不就完全不需要考虑了吗？

作者: xs_horizon 时间: 2021-6-9 20:20

cherrypepsi 发表于 2021-6-9 20:02
并不同意USB 通道将成未来消费还是专业HIFI事实的高清音频通道标准。相反，有线数据传输hifi以后将被逐渐淘 ...

理想很丰满，现实很骨感，无线真正HIFI音箱那么年了（其实技术已经很成熟了），普及了？

苹果根本不关心专业HIFI，homepod在无损音乐前不久，说停就停，可以说homepod是苹果音质最好的，不为过吧。真正的HIFI太小众，苹果追求是普通人眼中的”消费HIFI".

作者: angel5631 时间: 2021-6-9 20:26
第一，苹果哪来的母带音源哦，别逗了。要么买别人库。要么给钱，这两点，迟早要出在羊身上。再说苹果完全没有自己的一手录音资源。第二点更离谱，杜比音效一个n年前的av都玩烂了的货，苹果换个名字抄抄居然一大帮果粉舔。

作者: cherrypepsi 时间: 2021-6-9 20:47
本帖最后由 cherrypepsi 于 2021-6-9 20:48 编辑

xs_horizon 发表于 2021-6-9 20:20
理想很丰满，现实很骨感，无线真正HIFI音箱那么年了（其实技术已经很成熟了），普及了？

苹果根本不关 ...

普通消费者更不需要usb有线传输了，现在市场早都是无线智能音箱的天下了，一般耳机就更不用说了，出门好久都没看到有人用有线耳机了。现在网上想找带usb的箱子都难，谁没事想搞根线一直连着手机？当然一般耳机烧油听歌做在桌子旁边，有没有走USB线其实到没带来什么麻烦。但比如我客厅搞箱子系统，要是还是走USB数据传输，那真是灾难性的麻烦。

说实话我一直想找个便宜的数播解决方案，还真的不好找。传统HIFI厂商的强项是从DAC----->功放/耳放----->耳机/箱子的这几个部分。但从无线信号源到DAC这个环节，还真没有找到什么方便，易用，高音质，高性价比的方案（chromecast audio算一个神器，之前有开贴介绍过，但国内貌似用不了

）。但这个环节恰恰是科技公司最拿手的，那个chromecast就是谷歌做的，现在小米，华为的2，300块钱的智能音箱，其实类似里面的数据架构就可以，只要再用些更hifi点的元器件，拿来做网播还真不见的比hifi厂做的差。

作者: redlucifer 时间: 2021-6-9 20:51

xs_horizon 发表于 2021-6-9 19:52
这里面有很多错误，是想象吧。

嗯，微博上看到的，非官方来源

我核实一下

作者: xs_horizon 时间: 2021-6-9 21:06

cherrypepsi 发表于 2021-6-9 20:47
普通消费者更不需要usb有线传输了，现在市场早都是无线智能音箱的天下了，一般耳机就更不用说了，出门好 ...

我说的是咋HIFI的事实标准，普通消费，没太在意这事，听都听不出来96khz与192khz有啥区别的，折腾这事干啥。

作者: cherrypepsi 时间: 2021-6-9 21:47
本帖最后由 cherrypepsi 于 2021-6-9 21:48 编辑

xs_horizon 发表于 2021-6-9 21:06
我说的是咋HIFI的事实标准，普通消费，没太在意这事，听都听不出来96khz与192khz有啥区别的，折腾这事干 ...

是这样，在同样的架构设备环境下，绝大多数人还真听不出96k和192k的区别，包括烧油，我自己也承认让我盲听我大概率听不出96和192的区别。

但是，但是，但是，同一个文件（或相同流媒体），用不同的无线架构传输，音质区别可大了去了。从音质最拉跨的蓝牙---->Airplay/DLNA----->入门网播（chromecast）每一级都是一耳朵的提升。这里是真不夸张，这个是那种如果不是聋子都能听出来的区别。其实我使用的这些架构之间的成本其实并没有差多少，但用户体验的差距是巨大的。远比花小一万升级解码来的实惠。我相信要是这些科技厂商真想做，做出来一个End Game无线解决方案，是应该不亚于全面优化的PC机+大几千的顶级USB线+上万的顶级界面，同时又远方便于有线解决方案，这才是消费者想要的（不用太贵的花费+动两下手指=完美音质）

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