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标题: 当我谈论网播时，我在谈什么（顺便说下百万交换机） [打印本页]
作者: 任任任    时间: 2021-5-13 19:01
标题: 当我谈论网播时，我在谈什么（顺便说下百万交换机）
本帖最后由 任任任 于 2021-5-13 19:29 编辑

首先，如有说错的地方，烦请不吝赐教。我也只是个网播新手罢了，仅是来分享交流下经验，并希望这个帖子能够帮到一些同样在探索的朋友。

三个话题

1:交换机前面的网线和后面的网线哪个更重要？

2:走网络相比本地播放如何？（以upnp为例。）

3:百万交换机怎样？

作者: 任任任    时间: 2021-5-13 19:02
本帖最后由 任任任 于 2021-5-13 19:27 编辑

1:交换机前面的网线和后面的网线哪个更重要？

先说明：
路由器到交换机的网线称为“前面的”；
交换机到网播的网线称为“后面的”。
网播是鼠莓派pi4。这些网线的声音我的前一篇文章有详细写。
用手头的网线做了几组对比。

第一组：
前酷比客、后nc100 VS 前nc100、后酷比客：
前者更舒展开放（接近nc100的特性）。

第二组：
前酷比客、后Lindy VS  前Lindy、后酷比客：
前者更明朗（接近Lindy），后者更温厚（接近酷比客）。

于是得出结论，也许交换机后面的线影响更大。
但前面的线确实也有很明显的影响。具体怎样好听，还是建议自己把手头可行的搭配都听听为好。


作者: 任任任    时间: 2021-5-13 19:03
本帖最后由 任任任 于 2021-5-14 00:00 编辑

2:走网络相比本地播放如何？（以upnp为例。）

upnp的部分影响因素：

1:网线路由交换机电源，统统直接影响到upnp的声音（本地播放也会有影响但小一些）。
2:upnp的服务器（发射端）同样影响音质，为此赛尔之声也推出了NM100这种upnp服务器。稍微拓展下，比如JRiver和foorbar的upnp声音也会不同。
3:相比本地播放，upnp会省去数播的一个运行线程，对于声音而言，是一个天生比本地播放更好的优势。


本地播放的部分影响因素：

1:储存介质本身的质量，比如不同的硬盘、sd卡。
2:储存介质的供电。
3:如果外接的话，硬盘线也要算上。

综合比较二者，网播是可以做到比本地更优秀的音质，且网播这边的影响因素更便于折腾。至于实际情况，我这里确实做到走网络（upnp）优于本地的程度了（播放同一个文件）。
作者: 任任任    时间: 2021-5-13 19:05
本帖最后由 任任任 于 2021-5-13 20:48 编辑

3:百万交换机怎样？

好听。简单来说就是宽厚耐听大气的声音，声场明显更宽广、表达更从容。
去掉交换机，独奏时明显感觉到声音更缩在头中；齐奏时不仅显得声场局促且嘈杂，也明显薄了。
相比不加交换机并不觉得hufi，个人认为其实是刺激的“解析感”减少罢了，实际上细节是更丰富了，这一点上是一种更高级的声音。

电源用的明纬GST25B+包尔星客橙色线，多出的一根网线用的是酷比客八类。这些当然都影响，我用的大概是最便宜的配置了。

反正东西不贵也应该能试听，500块几乎也买不到别的交换机了，声价比可以的。

作为鼠莓派用家，当然也很好奇激光鼠大出的交换机，看看以后有没有人折腾对比下。
作者: 任任任    时间: 2021-5-13 19:12
本帖最后由 任任任 于 2021-5-13 19:51 编辑

最后补充点：

优化路由器的电源同样有收益。除了换电源之外，如果主要系统用的是质量不错的排插，还可以试试把路由器插在上面而非旁路的普通排插，有可能改变会是正面的
作者: bacony    时间: 2021-5-13 19:17
正儿八经的胡扯，好敢说。
作者: 中关村东路    时间: 2021-5-13 19:22
太文艺了
作者: ChristianRiddle    时间: 2021-5-13 20:28
来支持，回头试试
作者: kugongzi    时间: 2021-5-13 21:03
网播的本地播放胜过数播。因为网播可以通过 服务器-交换机-网桥的分体形式，更好的隔离各种干扰以及提供更优质的数字音乐，只是玩法比数播复杂一点。如果说网播是分体机的话，数播就好比一体机。
作者: xray2018    时间: 2021-5-13 23:44
两台交换机串联比一台交换机好，目前我的交换机还没有mod，已经感受到明显提升。等加持线电和ocxo以后，估计还有惊喜。

ps：交换机的避震很重要
作者: 两厢爱好者    时间: 2021-5-14 08:36
好玩家~
作者: rojamo    时间: 2021-5-14 09:08
这里说的交换机是通信里面的交换机吗？

如果是的话，

1. 网线合格就行，因为数据质量靠协议和两端设备的处理能力来保障，听歌的那点码流不足以对网线造成什么冲击

2.不清楚往播啥啥协议，可能是UDP协议吧，一般流媒体都会基于UDP来分发。如果基于UDP，丢包不会补发，所以不会比本地效果好，因为存在数据不全的可能。当然内网的话，丢包极少极少，几乎为0。

3.连DIY都涉足通信领域了？ 希望百万说的是价格，而不是牌子。

作者: 任任任    时间: 2021-5-14 09:48
本帖最后由 任任任 于 2021-5-14 09:50 编辑
rojamo 发表于 2021-5-14 09:08
这里说的交换机是通信里面的交换机吗？

如果是的话，

hifi用的交换机叫做“网线滤波器”更准确，主要目的在于隔绝干扰什么的。

1、2:  玩网播自己实践下，就会知道网线的重要性了。就像理论上usb线也不该有区别，但实际上确实影响颇大。

3: 百万是牌子，实际上这个小玩意也就500块。这款其实算不上交换机，毕竟就一个口入一个口出。其他hifi交换机很多似乎是拿现成的交换机优化电源、时钟、屏蔽什么改出来的（当然没有贬义）

作者: ygx219    时间: 2021-5-14 11:09
既然路由器的电源都有影响，那么路由器本身品质不可能没有影响，那除了烧交换机、网线，还得烧路由器！如果电脑端不同的播放器声音有影响，电脑本身的配置、内部屏蔽、电源恐怕也有影响，更别提周边线材。变量多到让人恐惧。本来想尝试网播，看完我准备放弃了，心太累
作者: agnostic    时间: 2021-5-14 11:18
rojamo 发表于 2021-5-14 09:08
这里说的交换机是通信里面的交换机吗？

如果是的话，

网线能忽悠的神秘感更多于电源线。
作者: rojamo    时间: 2021-5-14 11:24
任任任 发表于 2021-5-14 09:48
hifi用的交换机叫做“网线滤波器”更准确，主要目的在于隔绝干扰什么的。

1、2:  玩网播自己实践下， ...

还是那句话看协议，如果是网络协议，比如TCP，那么网线合格就不会存在你说的滤波。

除非，不是走的此类协议，只是把网线当作一根铜线，而接口恰好又是网络接口。


作者: 任任任    时间: 2021-5-14 11:26
本帖最后由 任任任 于 2021-5-14 11:53 编辑
ygx219 发表于 2021-5-14 11:09
既然路由器的电源都有影响，那么路由器本身品质不可能没有影响，那除了烧交换机、网线，还得烧路由器！如果 ...

网播只是上限更高，最初拿到手什么优化都没做时也感觉很好听，只是怕对比。

路由器似乎都是推荐华硕、网件的越高端越好，我自己用的是普通的千兆路由华硕AC1200GU，确实没对比过更好的企业及路由器。

至于upnp发射端的电脑，个人感觉因为是走Wi-Fi发送文件，应该不像pchifi那么敏感于屏蔽、电源吧？我用的也只是笔记本。然后走串流的话，音质上应该就不关电脑的事了。
就像9楼概括的，网播像是一个分体音源。


不愿意折腾的那叫hifi爱好者，不叫“发烧友”




作者: 任任任    时间: 2021-5-14 11:30
本帖最后由 任任任 于 2021-5-14 11:51 编辑
rojamo 发表于 2021-5-14 11:24
还是那句话看协议，如果是网络协议，比如TCP，那么网线合格就不会存在你说的滤波。

除非，不是走的此 ...

具体协议我也不清楚，从使用来看upnp就是电脑端实时通过Wi-Fi发送文件，数播通过网线从路由器获取文件，且会有一定的缓冲（断掉电脑的推送、路由器也显示上传速度为0，还能播放再几秒）。AirPlay也是实时发送，但缓冲大概为0（玩游戏这种实时生成音频的情况也能播放）。（可能名词用得不准确）

不过想问问您，您认为合格的usb线（连接解码的）声音会有区别吗？


作者: xray2018    时间: 2021-5-14 11:36
任任任 发表于 2021-5-14 11:30
具体协议我也不清楚，从使用来看upnp就是电脑端时时通过Wi-Fi发送文件，数播通过网线从路由器获取文件， ...

网线对声音有影响，而且影响不小，这个也没啥相信不相信的，自己买两根便宜网线对比就知道了，不用很多钱。另外交换机以及交换机的优化很重要。是个大件，不是可有可无的补品。楼主在哪个城市呢？深圳的话可以交流哦
作者: 任任任    时间: 2021-5-14 11:44
xray2018 发表于 2021-5-14 11:36
网线对声音有影响，而且影响不小，这个也没啥相信不相信的，自己买两根便宜网线对比就知道了，不用很多钱 ...

在广州啦，看来南边这一块的烧友真不少
作者: 既生民    时间: 2021-5-14 11:54
你的交换机有接地吗
作者: 任任任    时间: 2021-5-14 11:57
本帖最后由 任任任 于 2021-5-14 12:00 编辑
既生民 发表于 2021-5-14 11:54
你的交换机有接地吗

接了。随便买了根两头鳄鱼夹的线，把交换机上的接地端子接在铁床架上。

地线的材料、以及如果用地盒的话地盒本身的材质、避震应该都是有影响的。但是实在没钱也懒得搞了，接地与否的声音也没ab过（接地这种可能短时间反复ab区别会吃亏？），反正随便接接没坏处
作者: rojamo    时间: 2021-5-14 15:56
任任任 发表于 2021-5-14 11:30
具体协议我也不清楚，从使用来看upnp就是电脑端实时通过Wi-Fi发送文件，数播通过网线从路由器获取文件， ...

我们这种情况下，USB传输是同步传输，这种传输不会交验数据完整性，也就是说数据可能被更改可能被丢失，所以USB线就比较关键了。

所以USB肯定对声音有影响，但是影响大还是小没办法分析，因为数据（丢失的、修改的）转换成声音这一块是一个大变量，可能影响很大，也可能影响很小。

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网线那个，从你的现象来看应该是UDP传输，这种也是不会交验数据完整性，但是从丢包来讲，概率太小，毕竟是内网。

你可以在传输大文件的时候听歌，看那个时候不同网线区别大不大
作者: yang6451    时间: 2021-5-14 16:05
验证交换机的作用其实挺简单的，现在交换机又不贵，买个二手思科的（型号忘了）也就几百块，试试听不听得出差别不就得了。
如果你觉得几百块的交换机太贵，那你的系统应该还用不到交换机。
作者: xray2018    时间: 2021-5-14 17:07
任任任 发表于 2021-5-14 11:57
接了。随便买了根两头鳄鱼夹的线，把交换机上的接地端子接在铁床架上。

地线的材料、以及如果用地盒的 ...

据说地盒影响很大，我的交换机mod完毕再搞地盒，下一步
作者: jl66008    时间: 2021-5-14 17:17
字太多不看
作者: 乐町    时间: 2021-5-15 01:19
有人用过6台精音w1000串联
作者: xray2018    时间: 2021-5-15 08:26
乐町 发表于 2021-5-15 01:19
有人用过6台精音w1000串联

难道是豹哥？我见过国外的大神用6台普通buffalo 2016串联。还有四台加持线电和sc切ocxo的buffalo串联...




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