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标题: 浅谈不同音乐类型对耳机要求 [打印本页]
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-13 23:54
标题: 浅谈不同音乐类型对耳机要求
写在前面的话
本来类似的文档先放在小圈子交流用。上传过程中原始文档乱码，事儿就暂时搁浅。
如今听耳机没头绪，不得已重新写一份，找找思路。
本文涉及我对流行，摇滚，民谣，金属，西方古典乐，说唱/嘻哈，戏曲/曲艺，演歌等音乐类型一些浅显的看法。
本文可以理解为我考察耳机特性的一些个人标准和观点。据此去看过去或未来我的总结贴是可行。
仅仅是一家之言，仅供娱乐。
作者: Jay309 时间: 2021-4-13 23:56
板凳准备听课！
作者: eason123 时间: 2021-4-14 00:06
3楼我的
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 00:13
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-4-14 11:35 编辑
一、流行
“流行是个框，什么都往里装”。我才疏学浅，不对流行(Pop)下定义了。
我主要是听华语歌曲和日语歌曲为主，英语歌听得少。
1、华语歌曲
在我看来，在华语流行里边，主要是汉语歌曲为大，闽南语和粤语歌曲次之——闽南语和粤语歌曲次之的黄金时代已经过去。我听汉语歌曲为主，对粤语和闽南语涉猎很少。
我这些年接触到耳机发烧友听粤语歌以上世纪80-90年代经典作品为主，其实是很好办的，一支K240M,或HD580都可以等（600/650也行）缓慢的暖声耳机。闽南语我涉猎更少，仅仅对江蕙的歌曲略有了解，我以为她的歌风适合一些底子干净、吐字清晰的耳机。
由于众所周知的原因，中国大陆的商品音乐重新发展是在上世纪80年代开始，港台地区的商品音乐发展更早一些。由于港台地区较早完成城市化，他们的商品音乐更偏向小市民的趣味（从上世纪70年代中期开始），大陆在80-90年代中期仍是城乡审美并重的情况。所以一些上了年纪或者像我听得杂的人，需要找一些对乡土审美不排斥的耳机，老欧系不见得合适……听起来很反直觉是吧。因为欧洲城市化更早。因为老龄化等原因，欧系耳机我以为在产的反倒是合适（比如说HD650）
整体上大多数耳机发烧友听的是正规渠道发售的商品音乐，少有对主流的反抗，即使表达不满也是非常隐晦的。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 00:26
2、日语歌曲
由于中文发音（z c s zi si ci)等问题，有些时候用欧系耳机听中文歌曲有齿音。日语歌曲同理。所以说，大部分情况下用日系耳机听中文歌曲，相对不容易翻车。
和族是一个审美含蓄的民族。能把“我爱你”说成“今夜月色很美”的民族。所以聆听20世纪的歌曲还是找一些表达含蓄的耳机合适。我对日系耳机涉猎少，对拜亚，森海，AKG有所涉猎。日系耳机看法以后再说。
总之，新拜亚（T1以及以后）应该是不合适的；
AKG调调总体是比较合适的（我认为AKG对中国传统乐器表现还行，而日本传统乐器不少是从中国传统乐器改良而来）；
新森海还是可以的，如果喜欢City Pop那种调调考虑老森海。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 00:34
3、英语歌曲
我对英语歌曲了解不多，简单说几句。新世纪欧美流行开始重视编曲，和词曲唱并列。
因为欧美地区商品音乐发展很顺利，同时把经典作品和当下作品放在一起听，不会因为录音等问题较快察觉出年代感。
这一点，中文歌和日语歌听老歌和新歌需要至少两支耳机。
如果你喜欢2010年代以后的商品音乐，我只能说你需要一个新型号，在产里K712 Pro或者Z7M2。
作者: 好大一棵树 时间: 2021-4-14 00:41
日系用日系耳机呀，stax 铁三角
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 00:45
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-4-14 11:35 编辑
二、摇滚/朋克
摇滚曾被认为是反抗主流的一种音乐类型……不过嘛，甲壳虫乐队好就好在封爵了。
摇滚自此分成主流的摇滚，和地下的摇滚。延伸出朋克和金属等音乐类型。
舍弃对真实乐器音色的还原。失真音色（吉他 贝斯），强调速度感，吉他 贝斯 鼓即可，气质上”舍我其谁“的态度。
如果你听朋克，那耳机更要对一些现象”不屑一顾“。
摇滚嘛，和罩耳式耳机不对路子。罩耳式耳机适合做出大声场，听写高大上的玩意。
摇滚找压耳式耳机 在产也就是森海HD25 歌德SR系列。毕竟就几样乐器，大声场距离产生美，最后美没了。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 00:50
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-4-14 11:35 编辑
三、民谣
曾经的民谣也是反抗过主流的。不过我们现在讨论的民谣是小清新带一点点忧郁。
原因大家都懂。
民谣大体就是吉他和人声。适合整体纯净，积极向上，不严肃（或者说傻白甜）声音不要太快的耳机，在我对涉猎的耳机中，新老AKG均可，其次是老森海。
作者: 烟熏teeth 时间: 2021-4-14 00:52
我想补个q701
作者: ufovv2008 时间: 2021-4-14 00:56
凑热闹
作者: wzchen 时间: 2021-4-14 01:03
其实所有的曲目对耳机只有一个要求，就是低失真，当然，大动态的音乐，如交响曲再增加一个要求，就是耳机动态要大，语言类和人声类一般动态是比较小的。
作者: 花大哥 时间: 2021-4-14 08:47
电吉他，架子鼓，电子音乐合成器，嘻哈说唱，这些归为一类。
80 90年代港台音乐，民族音乐，中国风，笛子，古琴，归为一类。
我一般就把耳机归为这两类，最后再试试交响能力。
作者: jimguo 时间: 2021-4-14 09:22
本帖最后由 jimguo 于 2021-4-14 20:39 编辑
大家从效果角度的分析都比较直接，都很到位。但从其才选择理由角度，还是有模糊之处。更加一针见血的话，需要从原理上深挖才行。
- 所谓大动态台大编制。无非就是不行的还音器音箱耳机在一定程度上一般在低频部分会糊掉，更差的遇到大动态乐器全上其它频段也会糊。好的不会糊，但更好的还要有相应的分辨率。一般这种都是旗舰大耳机和以上的等级。分辨率的量化参数行业里都闪烁其词不给，整个行业里本身就没有。但可以根据耳机等级判断出相应设备的分辨率。什么解析这种商业化人为失明的模糊词汇还是就算了吧，一把捅破窗户纸为上。
- 森海声。就是老旗舰HD600，650类的欧美大众风格。除了解析低一些，低频多一些之外，把音色搞的比较润一些是森海声的本质。连HD800s系都是有润的地方，当然800系的解析显著提高。
- 日系声。但森海的欧美宏大式的润，和日系的纤细润还有不同。日系器材的润是肥皂声的润，整体往高频偏。所以STAX早期型号耳机要设计称肥皂盒外观，就是故意的一种视觉诠释。索尼奶罩低频也猛，但不少日系肥皂声。这是一种文化风味，连影视剧都有把剧情洗地洗干净的走向。整体是干脆面小浣熊一族，什么都给它洗洗连棉花糖都要洗洗。日系偏高频和肥皂声是一种，也有偏低频肥皂声的闷闷的木声调音类型，比如夜壶系。好处就是可以慢慢适应以后，不用EQ普遍的播放都没杂音。
- k701等AKG声。完全属于影视流行声的调音类型。用相对分辨率更高的耳机听影视流行音乐，AKG的音色明显就是影视流行声。是在行业公认的调音风格上人为把分辨率降低，还带点山洞音的就是影视流行声。包括影视剧，影视录音大碟都是如此。但AKG声还是比日系的解析分辨率高一些，所以很多对比过的烧友都说AKG耳机基本完全碾压同档次的日系耳机。但高档的不插电和摇滚不在其中。影视流行声在原理上是凝聚和单纯化音色，向电子音看齐。效果上就是把解析分辨率降低可以集中旋律对还音震膜的冲击力，在差的系统上音色不散。
- 还有一种更加凝聚的调音，那就是AV影视套装那种。把解析压的连音色都变了，使频率更加凝聚，冲击力更强。基本就是渣渣声。所以同等AV系统都可以便宜到爆。
- 关键要从录音角度去看问题。还不是录音环节，而是录音的对象。录音环节是为录音对象服务的。
- 一般流行音乐，都是以机器生成的乐器声合成进去，连演唱的录音室录音的调音风格也像去解析化的角度去靠，大家一致才方便合成以后的效果。这主要是对中低端设备和扬声器音箱耳机的适应性。中低端连器材带还音器都比较糊，用刺激声中和掉糊的话，整体效果就显得会比不做调音好很多。
- 高端流行音乐，普遍都走纯现场效果的不插电现场演奏，也就是不扩音。乐器本身电吉它电子鼓等该插电的还要插电。这种纯现场风格主要就是细节多，感染力强。但要求器材体系的等级要高才能听出效果。这就和古典录音的走向相一致了。
- 所以最后音乐类型适应的音响系统选择问题，从原理出发，分类的走向就归结到音响体系的成本档次上。基本可以按设备系统的技术档次分类。但目前看，一般是技术档次和成本档次相一致，但在相对同等级高端器材角度也有低成本的特列。
- 对低端设备系统而言，高等级的片源播出来不好听是肯定的。一定要电子声才有效果，所以电脑音响适合打游戏看影视就是这个道理。影视流行声刺激高度糊Fi以后，声音就透了，也不管分辨率解析高不高了。因为大家的审美也都偏动画片和塑料小人的首版皮肤质地的单纯平涂，根本不欣赏细节。
- 高端器材体系，不但对古典合适，很多刚猛流行玩家也都了解反而是古典高端耳机，更加适合听重金属核死核那种重磅大爆炸型的播放。器材系统也一样。所以最后到了耳机型号，990这种成本在老旗舰千元出头的价格带，但档次要基本等于森森爱科技次旗舰的解析等级。880主要是本分，没990那种有点味精，但在大编制声音爆发的时候也会有点糊。但无伤大雅，因为所有低端器材都糊。990适合不经常用耳机听的情况，耳朵没有那么叼反而需要一点味精提鲜。880适合经常老用耳机听的人。
- 最后总结。大众流行层面需要去解析和润。但也分东西方民族属性的审美倾向。欧洲森海声喜欢低频多高频少外加润一点。美国歌德喜欢低频多的刚猛。欧美女星的样子显得都比较猛，也是一种文化倾向。亚洲流行都偏高频，日系的细腻，再有低频也是一种衬托。肥皂声还是日系的本质。AKG属于欧洲影视流行声，比森海整体网高频偏，但解析比日系多，所以AKG声被评价显得比日系高端。其实都是同类，只是洗地的程度不同。
- 古典声都是高端高解析的走向，所有器材耳机音箱的系列产品，都是高端的偏古典，这就是问题的走向。古典流行在高端基本不分类都是同类。大家都是现场声，对环境和乐器的细节还音质量是大家的主要追求价值观。
- 所谓兼容通吃问题。也符合器材和听音类型，人一般只有一种核心听音类型。你是偏流行的核心类型就是流行，你是偏古典的核心类型就是古典。但具体类型在细节音色上也有音色偏向选择。
作者: oddo 时间: 2021-4-14 09:29
其实同一音乐类型的音乐也很难只用一只或者几只耳机来匹配，还可以细分的。每首曲子，每首歌都能找到最优选，当然也不是绝对的，这首歌我喜欢用这支耳机，你可能就喜欢用那支。如果追求极致，可以一个小节换一个耳机。
当然还有另外一种听法，找到经常听的音乐中的每种乐器和每个歌手最适合的耳机。
作者: jimguo 时间: 2021-4-14 09:45
本帖最后由 jimguo 于 2021-4-14 20:38 编辑
所谓多个耳机的问题。如果不是喜欢烧钱，基本上都是不用笔记本EQ的纯硬件搭配调音寻找的玩家。比如便携党，实体盘台机CD党。单独一款耳机在音色上实在玩不转了，必须选择一些耳机作为实际上的硬件EQ调音。
一般好的笔记本那就可以放开玩玩EQ，但不是单频率那种专业质朴的调音台。而是成组的高端EQ。比如foobar2000上的EQP-4，免费下一个就全有了。
对古典版本党而言，一只600欧DT990足以包打古典加流行的天下。习惯了990的不插电高解析的路感清晰的跑车风格，反而对多只耳机用来改变音色的玩法很不适应，连鸡肋都不是。最多再加一只600欧880。德国大师的解析过高有点偏监听的干。
作者: ChristianRiddle 时间: 2021-4-14 10:22
好文支持，先顶后看
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:10
日系耳机涉猎少，以后会接触一些。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:10
我对Q701了解比较少。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:17
其实只能说是笼统地讲一些个人观点。人的精力是有限的，每一种大项涉猎几个子项。我个人涉猎一点City Pop（流行），硬摇（摇滚），民谣（城市民谣 校园民谣） ，电子（复古电子 EDM），重金属 旋死、核（金属），冷爵士（爵士），大概是这样子。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:24
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-4-14 11:33 编辑
四、金属
我考究耳机时会听一点点重金属，旋死，核。如果说朋克是“普通人的愤怒”，我以为金属就是“歇斯底里”。目前我认为最难回放的一种音乐类型，对动态、瞬态、乐器细节要求高，还不能一板一眼。所以老机是不适合听金属，缺瞬态。低价位恐怕得在歌德或极致里找，高价位请其他烧友补充吧。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:33
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-4-14 11:54 编辑
五、西方古典乐/美声
我认为西方古典乐主要有交响音乐（交响曲 交响诗 序曲 进行曲） 和室内乐（重奏 独奏）两个方向。
（古典时期及以后）交响音乐追求气势，那么对乐器细节不那么看重，先注重动态，再追求瞬态；
巴洛克时期的音乐，和古典时期及以后的室内乐我以为还是灵动，飘逸的基调合适，追求乐器细节（毕竟就几件乐器），注重微动态，再谈瞬态；
这就类似于中国画里画老鼠把每一根毛画得清清楚楚，而画牛不需要一样。
所以HD600 HD800/800S听交响音乐，都是可以的。
HD600（黑线铜环）听室内乐就是那种虎虎生风，很有气势的感觉。
也不是没有例外，比如说K701适合室内乐，但乐器细节（轮廓感）不如同级别的拜亚DT880Chrome /990Pro，K701就是听个飘逸的范;而DT880/990因为厚重的风格适合交响音乐一些。
（请注意DT880/990版本众多，我说只是该版本的风格）
这里把美声与西方古典乐并论是有理由的。毕竟美声唱法不只是歌剧，还有通俗歌曲。一般擅长交响音乐的耳机听美声唱法的歌曲是比较合适的。
作者: jasony0101 时间: 2021-4-14 11:39
个人理解，首先古典音乐的动态比相比较一般音乐要大很多，而且在回放的时候瞬时功率明显很大，所以这也是古典乐回放要求更高的原因吧。毕竟耳机在每个频段上的阻抗跟频响反映是不同的，而且古典乐本身里面包含的乐器在频率跨度上也很广。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:50
六、说唱/嘻哈
如果是摇滚是试图提问题，号召大家解决问题，朋克是“我们不能这么办”。说唱/嘻哈可能是“无能的狂怒”。
而且一些都懂的原因，美国的创作者在消费主义越走越远 。他们唱着 “大金链子 V8跑车 摩登女郎”三大目标，并努力实现这仨目标。中国的创作者有些根骨的少部分“Diss同行”或“对现状不满，极少人开始提问题。
听嘻哈认为大人物就是大人物，咱就是小人物。听摇滚的不少人已经成为大人物。这也是一大区别。
说回对耳机的要求。说唱/嘻哈需要对电子友好（瞬态好），表达修饰较少的耳机。森海里也就是HD630VB。
索尼在产那俩也行。用压耳式气质也对。
所以说上了年纪的烧友“听不懂嘻哈”也属于正常，认为他们在瞎胡闹先从周董开始吧。如果连周董都不能接受，咱们还是老老实实听老歌完事，
作者: wao2402 时间: 2021-4-14 11:51
嗯，深有同感，我这两天发现好像流行歌曲对推力要求真的很低，但是古典就不一样了
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 11:59
七、戏曲/曲艺
我以为一支适合中国戏曲或曲艺的耳机应满足以下几点：
1、对历史录音的兼容性。历史录音往往录音差，需要耳机系统去适当修饰录音的瑕疵。
2、对王侯将相，才子佳人的理念认可。如果你爱听现代戏，可能要反过来。
3、对中国传统乐器的表现力。
4、对电声乐器的兼容性（一些小剧场或草台班子的演出，电子琴很重要）。
目前我听到德奥系耳机就HD700能满足。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 12:09
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-4-14 12:10 编辑
八、演歌
目前听到也是与秩序合流的软派演歌。或称”怨歌“，也就是比民谣”戾气“多一些而已。
国内听演歌大概以“怨妇歌”为主？那就找HD650这种听什么都悲观的玩意。
如果喜欢唱演歌的男歌手，思路和适合找中国体制内中老年歌唱家思路差不多了，听什么都一板一眼的、高大上、大开大合的耳机。
其实应该多聊聊日系耳机听演歌的表现，不过我听得太少，只能翻出一个MDR-Z1R来。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 12:19
九、中国民歌
中国民歌等具有中国特色的民族唱法歌曲。
以歌词分类，对秩序的尊崇或没有明显意图的原生态歌曲，找在产森海，拜亚都可以。
反之恐怕需要在适合亚文化的耳机找。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 12:28
十、爵士
目前来说，我耳机里没找到太合适的耳机，歌德SR系列还算合适？
其矛盾在于我认为暖厚声耳机应该适合爵士，但听摇摆乐缺速度感。
有速度感的耳机往往太干净，冷声，缺氛围感。
我听爱产第一版580吧，中频穿透力还行，缺下盘；铜环600有动态缺瞬态。老铁估计是行。
我认为比较合适的老爵士也就是老JBL大箱子。
听电子爵士等恐怕得在新耳机里找。
作者: 两厢爱好者 时间: 2021-4-14 20:03
欣赏大作
作者: 两厢爱好者 时间: 2021-4-14 20:05
HD990
作者: jimguo 时间: 2021-4-14 20:39
DH800s。懂的人自然会懂，呵呵
作者: 小灿在学习 时间: 2021-4-14 21:36
架子鼓其实相对电声乐器复杂不少
作者: 三番五次方 时间: 2021-4-14 21:55
跳舞音乐听了十几年
作者: SWapocalypse 时间: 2021-4-14 22:09
好帖坐等继续更新
明确不同音乐的需求很重要，大多数人财力有限，选设备需要有所取舍，选出自己最需要的那方面的设备就是最适合自己的
作者: 深夏映冬 时间: 2021-4-14 23:33
十一、中国民乐
民乐给我的固有印象是曲高和寡，阳春白雪的。寂寥 幽静，孤独……总之都是形容个体的形容词。同理还有日本的雅乐。
德奥系听下来AKG相对适合一点。
如果说（西方古典乐）交响乐注重 铜管和提琴，室内乐注重提琴和钢琴。
民乐注重什么？我很难给民乐提炼出一类“灵魂乐器”，唢呐太喧宾夺主了。
民族交响乐团尽管在现当代有意识加强低音部的存在感，对于像我这种一部分听个热闹的俗人，
和西方交响乐团对比仍是缺乏气势。
不考虑演奏的形式，仅考虑乐器材质，民乐以木制乐器为主，理论上铁三角 ，丰达，天龙木制耳机会更合适一些。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-5-1 23:57
十二、Anisong（アニソン）
我特意用Anime Song作为小节的标题，来讨论一些日本动画、游戏。
Anisong下分类主题歌（片头曲/片尾曲），插入歌，角色歌，印象曲。
OST（原声集） BGM（ 背景音乐）放在原声音乐讨论，不在此小节讨论。
主题歌为了满足在电视等媒介播放，往往要剪出一部分精华放在片头、片尾回放——
一般在1：30左右，为了满足展示角色的必要性（尤其是片头）。
片头曲往往是所谓的“燃曲”，调动观众情绪，片尾是以舒缓的曲风居多。
所以造成了同一首歌的TV Size放在不同动画的片头，匹配性很高的现状。
因此适用于比较套路的Anisong的耳机，自然是Z7M2和Z1R等智能手机以后推出的型号。
10年代之前歌，还是具体情况具体分析，选择同时代的耳机。
印象曲不太适合拿来单独讨论，有时候是演唱主题歌的专业歌手演唱，有时候是声优演唱（可以视作不叫角色歌的角色歌）。
角色歌，Anisong 一大“醍醐味”就在于角色歌，或者说萌音上。大多数女声优的唱歌是凑合的，所以靠嗲声嗲气 卖唱片。
但是耳机回放出嗲声嗲气的声音就不符合我认为回放萌音的思路。
越没有嗲声嗲气 ，越没有电子味，越像普通人（同理还有V家电子合成），才是回放萌音的最好选择。
像HD540/HD540 Gold，HD630VB都是不错的选择，AKG就是大手办适合。
新森海和新拜亚不适合
作者: 就是没名字 时间: 2021-5-2 00:04
这贴不错。题外，森海在这点名率最高。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-9-20 11:57
目前我听过D7200、W1000来说，就D7200而言，木制耳机腔体的谐振或许有助于回放木制乐器的泛音和质感。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-9-20 11:58
十三、影视原声
影视原声同广义上的流行，包罗万象，无法具体定义风格。
取决于作品的时代性、具体的风格，和发烧友的喜好。
影视原声一部分管弦乐作品曾一度被视为“大场面音乐”，作品以真实乐器为主，那么找适合交响音乐的器材即可，先去解决大动态。
现在的新作品电声乐器，合成器多，那么就得找近年出的新耳机，瞬态也要跟上。
作者: 深夏映冬 时间: 2021-9-20 12:00
我听过森海型号的数量多余其他品牌的型号，故而提到次数多一些。
作者: kenxu1118 时间: 2021-9-20 12:00
学习了，谢谢
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