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标题: 请问300b管子怎么选，有发光的吗 [打印本页]

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 01:16
标题: 请问300b管子怎么选，有发光的吗
给wa5 le升级下管子，6sn7 换成 rca的整流打算换274b 1：1的复刻都是看坛子里配的刚看了一眼全真的300b/q 要7000多一对，顿时肉疼，请问有没有实惠点的，主听大提琴等弦乐，可以适当牺牲一下人声，女毒基本不怎么听。
最后问一嘴，有发光的么？随机管子不发光哎

作者: eason123 时间: 2021-4-7 01:25

作者: eason123 时间: 2021-4-7 13:47
在帮顶

作者: farrel 时间: 2021-4-7 14:45
我考虑出全真300B/Q，楼主要么？要的话，请PM。

作者: 不懂只会嘤嘤嘤 时间: 2021-4-7 15:56
发光是有点点漏气，不过不严重的话没事

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 16:11
多谢帮顶

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 16:12

farrel 发表于 2021-4-7 14:45
我考虑出全真300B/Q，楼主要么？要的话，请PM。

多谢，新手刚入坑，暂时不考虑二手。

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 17:42
本帖最后由小米气态键盘于 2021-4-7 17:44 编辑

发光一般不是漏气。
管壁的蓝光是阴极发射的未被屏极吸收的过量电子或高速电子轰击屏极产生的二次电子打到管壁上产生的，这是管子真空度极高的标志，随着阴极发射能力减弱或管内真空度降低，这个蓝光会减弱消失。https://www.thetubestore.com/blue-glow
至于灯丝的发光，几乎所有电子管的阴极都是能达到发光的温度的，如果你说的是这个发光的话，可以试试关掉灯，从管子的顶部灯丝固定位置看，一定是能看到发光的灯丝的，如果看不到说明管子根本没在工作，完全挡住的全喷碳玻壳另说。
还有一种发光是管内特殊气体发光，例如866/872汞气整流管，OA2/OA3稳压电子管等等。
是漏气的发光则是阴极屏极之间出现蓝光，这种情况建议尽快更换管子。

如果只是单纯想看电子管发光的话或许EML的300B MESH会是最佳选择，注意下这个管子的屏耗要低于常规300B的40W，如果想买这个的话建议和Woo原厂确认300B的工作规格

作者: 爱的三只 时间: 2021-4-7 17:55
请教6sn7换的rca的哪一款？

作者: zxjses 时间: 2021-4-7 18:08
整流管上大盾gz34，不要上那个1：1。300b炒太贵了，个人觉得不要折腾。6SN7可以上500多的天梭，或者用2个L63转成6SN7。

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 18:13

zxjses 发表于 2021-4-7 18:08
整流管上大盾gz34，不要上那个1：1。300b炒太贵了，个人觉得不要折腾。6SN7可以上500多的天梭，或者用2个L6 ...

多谢，您说晚了，6sn7和 274b都在路上了，现在就选300b了。我不后悔，不后悔，不.... 后悔

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 18:14

爱的三只发表于 2021-4-7 17:55
请教6sn7换的rca的哪一款？

东西还没到，据说50年代？反正不是带狗头的那款。等到了听听看。

作者: furudeikarei 时间: 2021-4-7 18:16
TA300B

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 18:22

furudeikarei 发表于 2021-4-7 18:16
TA300B

别闹

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 18:47

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 18:13
多谢，您说晚了，6sn7和 274b都在路上了，现在就选300b了。我不后悔，不后悔，不.... 后悔

GZ34/5AR4是旁热整流管，压降要远低于原机的5U4G和你所更换的274B，换GZ34的话会改变整机的工作状态，个人建议不要换。
不论是整流管还是电压放大管，推动管，功率管，换管最底线的原则是更换前后管子的参数相近，直热整流管和旁热整流管的参数差距来自于其根本结构都不同，换上去还能出声只是因为它们管脚定义恰好一致，代换后能工作而已，和KT88甚至KT120、KT150代换EL34一样是只有对管子的核心电参数一点了解都没有的人才会去做的代换

作者: haxang 时间: 2021-4-7 19:18

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 18:13
多谢，您说晚了，6sn7和 274b都在路上了，现在就选300b了。我不后悔，不后悔，不.... 后悔

1：1的274b能退就退吧，意大利5R4GY比它好太多了，用274b的钱搞个宝马5R4GY不香吗

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 19:40

小米气态键盘发表于 2021-4-7 18:47
GZ34/5AR4是旁热整流管，压降要远低于原机的5U4G和你所更换的274B，换GZ34的话会改变整机的工作状态，个 ...

您再给说说300b 不考虑亮不亮，就听音乐，弦乐好点，女毒不考虑，多谢多谢

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 19:40
本帖最后由 Tension_wong255 于 2021-4-7 19:43 编辑

haxang 发表于 2021-4-7 19:18
1：1的274b能退就退吧，意大利5R4GY比它好太多了，用274b的钱搞个宝马5R4GY不香吗

退货点在阿富汗 .....

好吧，其实我在国外，东西在飞机上了已经，没什么后悔药，不好听后面在折腾，总之目前不考虑除了300b其他的管子，就那样了。多谢建议。

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 19:45

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 19:40
您再给说说300b 不考虑亮不亮，就听音乐，弦乐好点，女毒不考虑，多谢多谢

这个我就不太了解了，听别人推荐SuperTNT的管子很不错，一对价格也就那些常见高端管一只的价钱，可以试试看，另外高端管不应该是偏向某一种音乐风格的

不过这个管子属于国内设计再找国产厂定做，底噪之类的手艺问题比起那些管子还是要稍微差些

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 19:51

小米气态键盘发表于 2021-4-7 19:45
这个我就不太了解了，听别人推荐SuperTNT的管子很不错，一对价格也就那些常见高端管一只的价钱，可以试试 ...

多谢，看到过网上有人说superTNT的一些管子高频比全真的柔和些，全真的高频偏亮。不过信息太少了。

作者: tts43 时间: 2021-4-7 19:54

小米气态键盘发表于 2021-4-7 18:47
GZ34/5AR4是旁热整流管，压降要远低于原机的5U4G和你所更换的274B，换GZ34的话会改变整机的工作状态，个 ...

压降不变怎么能换管如换机呢？

电子管就是这么玩的。

其实那点压降差别，只要原机不是设置极端的工作点都不要紧，要紧的是第一级滤波电容容量的要求，5ar4能受得了的容量274b用一段时间说不定会爆火。

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 20:00

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 19:51
多谢，看到过网上有人说superTNT的一些管子高频比全真的柔和些，全真的高频偏亮。不过信息太少了。

确实资料很少，我之前还想买2A3K，结果告诉我店里挂着有货，其实已经卖完了，当时店主回我2A3的优先级很低，基本没机会了

SuperTNT据我个人看好像是几个人负责做一些设计，然后找厂订做一些关键零部件例如蓝宝石片，陶瓷片，零件碳化屏极之类的，然后交到曙光那边去生产，每个型号都只是小批量生产

作者: haxang 时间: 2021-4-7 20:05

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 19:51
多谢，看到过网上有人说superTNT的一些管子高频比全真的柔和些，全真的高频偏亮。不过信息太少了。

TNT的管子我有，蓝宝石金栅丝那款，停产了，当备用管用，暂时不出。声音不如老桂光棕座圆环4300b，TNT中音偏肥，用在耳机系统上还可以。有机会最好收对老桂光黑座方环4300b，香喷喷

，可以不用折腾了。

作者: furudeikarei 时间: 2021-4-7 20:19

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 18:22
别闹

没闹啊 300B除了西电的不就TA的了么。。。

这个配WA5是出了名的好，而且woo自己推荐的升级管也是这个的样子我感觉么的问题无脑上的管子

我用的ECBA也在攒钱上这个管子中还好KR的PX4便宜些可以顶一顶

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 20:23
本帖最后由小米气态键盘于 2021-4-7 20:26 编辑

tts43 发表于 2021-4-7 19:54
压降不变怎么能换管如换机呢？电子管就是这么玩的。

其实那点压降差别，只要原机不是设置极端的工 ...

工作点都改了，B+提升接近20V，屏流增加约5mA，那当然如换机了，这样带来的改变是炒管奸商最喜欢的，因为大多数只懂得买买买和换换换的用户无法区分这个改变是由于工作点的改变带来的，还是由于整流管自身带来的，只讲结果“好声”却完全不在意到底是什么原因那商家不坑这群人坑谁？
我给机子设计使用的整流管是3DG4，这只管子的最大整流电流高达480mA，但反向耐压致命的低只有1050V（对于LC滤波来说，CLC我是不会用的），商家吹嘘可替换5U4G提升巨大，如果原机的5U4G设计使用双AC500V的绕组LC滤波带动300B，更换为3DG4那只会在出声之前打一个更大的火花，当然LC滤波为何没几个机子用，很多机子给的第一级滤波电容远大于管子手册给的标定值，比如说47μF的274B，100μF的5U4G，这个问题就很有意思，我觉得是因为LC滤波对整流管过于友好，不适合这些商家宣传的整流管只是“消耗品”这个概念，谁知道呢。
起码做个最基本的变量控制再谈声音改变吧，我个人很讨厌所谓“近似代换”这种情况的，多变量最终或许什么可靠的结果都得不到，你要是觉得这才是正确的胆机玩法那你就这么觉得吧，我觉得想玩好任何一根管子，是需要为它独立设计周边元件参数来适配其最佳的工作状态的，一味的跟着商家的吹嘘换换换哪有自己学相关知识自己做东西有意思

我之前提不能换的时候以为楼主想为了好看，一起推荐了EML的300B mesh，这个管子的屏耗设计要略低于标准300B，所以说一起换可能会比较要命

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 20:34
本帖最后由小米气态键盘于 2021-4-7 20:35 编辑

tts43 发表于 2021-4-7 19:54
压降不变怎么能换管如换机呢？电子管就是这么玩的。

其实那点压降差别，只要原机不是设置极端的工 ...

毕竟多数人玩管子是找乐趣，不是给自己找学习任务，具体的技术细节对于他们来说可能过于复杂和无趣，只需要知道换上有区别，而且大概率好听，这就足够了
我理想中的玩管子是这样 https://www.bartola.co.uk/valves/ ，给管子测曲线，应用多种不同的电路，最后对整机的参数进行测试，好听就加入系统，一般的话就收起来，成就感来自于了解这颗管子最应该出的声音，而不是这个管子的加入让我的机子声音更好，或许这说明是我退烧了吧

作者: tts43 时间: 2021-4-7 20:42

小米气态键盘发表于 2021-4-7 20:23
工作点都改了，B+提升接近20V，屏流增加约5mA，那当然如换机了，这样带来的改变是炒管奸商最喜欢的，因为 ...

哎哟，你也太高看很多现在的胆机了。20v的变化算个啥，很多作坊机整个就是照论坛上发出来的电路图抄的，有的还是贴出来求改的图，b+设成什么样都不奇怪的。当然47u甚至100+u的clc也完全不奇怪。

作者: tts43 时间: 2021-4-7 20:48

小米气态键盘发表于 2021-4-7 20:34
毕竟多数人玩管子是找乐趣，不是给自己找学习任务，具体的技术细节对于他们来说可能过于复杂和无趣，只需 ...

我以前也说近似管代换不合适，但现在经销商都不这么说，还有各种改针脚转接座配套呢。

人家的用户代换完以后各种赌咒发誓提升巨大，那我还说啥呢？

20v就20v吧，不爆炸就好了，一般也不会。

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-7 21:21
我看不懂，怎么还爆炸不爆炸的？有人给讲讲 300b吗，不要爆炸要优雅

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 21:25

tts43 发表于 2021-4-7 20:48
我以前也说近似管代换不合适，但现在经销商都不这么说，还有各种改针脚转接座配套呢。

人家的用户代换 ...

也是，唉，愿意了解技术细节的人除了年轻人大都在diy，diy都走下坡路多少年了，年轻人又少有喜欢胆机的，电子管在音频领域的价值被大众正确认知长路漫漫啊

作者: 小米气态键盘 时间: 2021-4-7 21:32
本帖最后由小米气态键盘于 2021-4-7 21:37 编辑

Tension_wong255 发表于 2021-4-7 21:21
我看不懂，怎么还爆炸不爆炸的？有人给讲讲 300b吗，不要爆炸要优雅

就是5U4G更换5AR4虽然能正常使用，但是300B的电压电流和功耗都会有一定程度的提高，对于大多数正常的300B电路来说这些变化都不会导致任何工作上的不安全，但这会导致难以判断声音的改变来自于提升电压还是更换整流管。
我的本意是希望每一个玩胆机的人都能把电子管的原理，胆机电路的构成和管子选取，工作点分析之类的问题都搞明白，这样不论是换管换阻容，还是更加困难的换电源牛输出牛，乃至于大幅调整关键参数，甚至是电压放大级五极管RC耦合改成五接三牛推之类的大改电路架构，都能做到心中有数，有明确的知识能够指导自己怎样的更换是更合理的，当然前人摸索出来的直接换管带来的提升有些时候会是不太讲道理的，毕竟现在哪怕是科学hifi党也没能摸清楚如何由参数判断最终声音的一些主观感受

作者: ufovv2008 时间: 2021-4-7 21:35
凑热闹

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-8 00:52

furudeikarei 发表于 2021-4-7 20:19
没闹啊 300B除了西电的不就TA的了么。。。

这个配WA5是出了名的好，而且woo自己推荐的升级管也是这个 ...

大烧肯定一步到位，我刚入坑，真空管在我的脑海里还仅仅是一对能出声的灯泡 ....... 而且我听音取向性很强，说白了就是弦乐，可能暂时还不需要这种高端的吧

作者: sai_zelda 时间: 2021-4-8 08:54
贵族ACME和林赖E都是好管子

作者: fixbug 时间: 2021-4-8 09:19
要发光很容易，管子下面搞个发光二极管就行，

作者: nickfive 时间: 2021-4-8 10:02
可以考虑下贵族ACME300B，一直再用，蛮不错的

作者: furudeikarei 时间: 2021-4-8 10:08

Tension_wong255 发表于 2021-4-8 00:52
大烧肯定一步到位，我刚入坑，真空管在我的脑海里还仅仅是一对能出声的灯泡 ....... 而且我听音取向性很 ...

我个人感觉直接口碑好的比较省钱。。。如果真的是想要找适合自己的真心需要投入一些
管子这种东西影响的还是蛮多的跟耳机什么的也有关系，很难直接复刻别人的听感在自己的系统中，如果真的想找适合自己的，就是二手收售了，我个人对管子的听感存疑就是了。。。特别是相同的管子在wa5和ecba上声音取向也有一些区别，让我更加怀疑管子的听感了。。。

真正的大烧不会一步到位的。。。他们会尝试各种不同的搭配组合。。。比如F大试了各种的管子搭配，我就是从F大试过的字里行间选取最保险的路线罢了，想着一步到位的只有我这种么的钱的初烧。。。。

作者: 巴赫打瞌睡 时间: 2021-4-8 13:04
“贵族复刻西电300B”二手 500小时以内

作者: Tension_wong255 时间: 2021-4-8 16:05
本帖最后由 Tension_wong255 于 2021-4-8 16:20 编辑

听了几个 sophia RP的录音，这对真好，价格也好外加买不到了
老桂光闲鱼上有，但种类太多了也不知道咋弄

最后就 kr 300b 或者 supertnt 300bk 二选一，看评论说kr 属于黄昏管子，意思是高频不刮？ supertnt 300bk 颜值好外加蓝宝石blabla的，有老烧听过这两对么？我现在听300b-98 高频有点刮，声场也小。

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