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标题: T1二代魔改，让T1二代向一代的声音靠拢的尝试 [打印本页]

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 05:29
标题: T1二代魔改，让T1二代向一代的声音靠拢的尝试
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 09:12 编辑

大家好，我这篇贴子的内容是介绍我近期对手中T1二代做的一些魔改。魔改的目的是希望让T1二代的声音尽可能的接近T1一代。

T1二代是我几年前购买的第一款高级耳机。当年买之前其实并没有仔细做功课去研究T1一代和二代的区别。当时后期的T1一代和二代同时在售，我本着买新不买旧的原则直接买了二代。

到手之后其实一直对声音没有特别满意，一直觉得二代的低频欠缺弹性，虽然耐听，但是也不够宽松。

在慢慢了解了些大家对一代和二代声音的对比评价之后，感觉二代有所不足的地方正是一代表现更好的方面。于是我一边向往着一代的声音，同时一边为二代不停的更换器材搭配。

不过后来当我的器材可以把600欧的dt880和990推出比较鲜活饱满的声音，而推T1二代却仍然差一口气的时候，我意识到耳机的不足有些是先天的，通过器材搭配的方式去改善只能治标不治本。

最近一段时间，我研究了一些前辈研究不同版本T1的帖子，发现了T1一代和二代几个关键的不同点。

针对这些不同点，我对手里的T1二代做了两项魔改，最后达到了比较理想的效果。魔改后的T1二代声音已经比较接近前辈们对于T1一代的形容，声音更加宽松鲜活，而且低频的质感弹性都有了提升，因此决定发出来让大家评价一下。

下面进入正题：

我的魔改方案非常简单，它只涉及两项改动，这两项改动都不会对耳机造成任何损伤，同时还都是可逆的。这意味着，如果你对改动的声音不满意，随时可以将改动还原。

第一项改动，就是让T1二代使用T1一代的耳罩。

这一步的目的是为了改善T1二代中低频过肥，线条不清晰的问题。

这项改动的启发来源于这篇贴子：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2153398

作者对比了一代和二代耳罩的区别，同时给换了一代耳罩的二代耳机这样的评价

笔者在对比时候，尝试把T1一代原装的T1V耳罩替换给T1二代，让中低频能量淤积的问题有所改善。

我做了这项改动之后，体会到如下的变化：中低频量感减少，高频的存在感增加，三频比例变得更健康。想要达到适合聆听的声压，音量需要调的更高（耳罩可能是一些人认为T1二代比一代更‘好推’的原因）。低频出现了下潜和一些我梦寐以求的弹性，不再是空有量而无质了。

产生这样变化的原因我分析了一下，应该是因为T1一代耳罩后面的开孔更加密集，可以吸收更多反射的低音，减少了低频量感的同时让中低频更加清晰，同时中高频也因此凸显了一些，猜测可能对低频的质感和弹性也有所贡献。

不过改动后，T1二代的声音仍然不算鲜活。就像作者所说

但是最重要的“呆”这一点，即使更换了T1V耳罩和PAD纯银线也无法解决，除了T1二代单元自身调音的原因，另一部分原因可能是纯银线提升了密度，让声音更前压和凝聚导致“呆”的特性更加凸显。

以下是T1两代耳罩的对比，左边是一代的，右边是二代的。一代的耳罩（T1v）如果买不到，可以使用黑色的880 chrome耳罩替代，型号是EDT 990 VB。

耳罩的拆卸很简单，只需要在边缘轴向扯出来就行了。不过安装耳罩的时候却是需要一点技巧的：安装之前，你需要把耳罩的皮边朝着绒毛耳垫那边，一圈全翻出来（注意不要用太大的力，稍微小心一点）。安装的时候只要对齐耳罩和腔体，沿边缘再把皮边翻回去就好（这里也需要注意力道），这样就不需要借助任何工具就可以完成的又快又好。可能皮边在翻的时候会有些变形，不用担心，这种材质有一定记忆性，过段时间就会变回平整的模样。

原本我也就计划改到这了，毕竟有提升就很不错了，做人也不能太贪心。不过昨天看到另一个帖子：http://www.erji.net/forum.php?mo ... highlight=T1&page=3
其中borrego兄在此贴49楼的回复，有让我有了灵感：
borrego兄给出了一个韩国网站对于T1一代和二代的拆解对比（真的感觉borrego兄很神奇，韩国的网站资源都能找到）：https://www.0db.co.kr/REVIEW_0DB/264543

其中两张图分别描述了T1一代和二代单元背面和障板的区别。其中两代耳机障板的结构和阻尼网的材质不同，这两项我无能为力。不过我注意到了另外一点：从背面看去，一代可以直接通过单元背部的开孔直接看到单元的振膜，而二代的单元背面看不见振膜，因为它的单元开孔被塞进去一个阻尼器，把振膜挡住了。
一代单元：

二代单元：

我猜想这是不是就是二代声音呆的原因呢？毕竟阻尼器会阻碍振膜的振动，而这个阻尼器的位置又是在振膜球顶的背后。振膜球顶对高频的贡献最大，而高频又对声音的鲜活感贡献很大。如果试着把二代单元上的这个阻尼器去掉，变成一代单元的样子，是不是会获得更鲜活的声音呢？于是我尝试了第二项改动：移除T1二代单元后面的阻尼器
我原本担心阻尼器是用胶水永久固定在单元的背面，但是实际上它仅仅是严丝合缝的按进单元背面的孔里的。只需用精密螺丝刀，耐心地一点点撬出来就行了。

阻尼器拿下来后是这样的：

阻尼器拆除之后，T1二代的声音发生了很明显的变化：声音一下子宽松鲜活了很多，没有了拘谨放不开的感觉。应该是一定程度的解决了换一代耳罩后遗留的‘声音呆’的问题。我进行了短时间的聆听，目前还没有发现改动造成的什么副作用，总体比较满意。

以上就是我对T1二代魔改的依据、思路和全部步骤了。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 05:29
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 07:09 编辑

后记：对于T1二代的魔改效果，我觉得是满意的。变化的走向很符合下面这张经典图的描述：

但是同时有几点也是让我略有担心：

第一点，就是一代和二代的驱动单元，是否只有那个背部阻尼器的区别。如果说单元的其他方面有所变化，我这样的改动可能会有副作用；
第二点，就是障板和支撑结构对声音的影响有多大。如果说二代的障板是配合二代添加的阻尼器一起做的改动，那我的魔改也可能会有副作用。不过考虑到一代后期版本用的障板结构和二代是一样的，我的担心可能有些多余。
第三点，也是最重要的一点，虽然魔改的走向符合一代相对于二代的区别，但是我时至今日没有听过T1一代，没有办法把魔改后的二代与一代进行对比和验证。我不能仅凭自己的主观感受就认为我做出了靠近一代T1的声音。这一点就寄希望于拥有两代T1的玩家来帮我进行验证了。

另外我想谢谢feiyu2981、acura0和borrego几位前辈对T1的钻研和对比，没有你们的研究成果和提供的信息，就不会有我这篇贴子。

现在我对魔改后的T1二代还处于蜜月期，我会再继续评估它的声音，然后决定是否保留这些改动，如有必要，我会将结果在这里更新。

我仅提供一个魔改的尝试方案，对于其他人的尝试，我对可能出现的后果不负任何责任。

希望大家各抒己见，谈谈看法，说什么都无妨。

作者: ChristianRiddle 时间: 2021-4-1 08:07
666，怎么不买个一代呢

作者: neymar_jr 时间: 2021-4-1 08:12
这才是好帖，顶一波

作者: 阿尔托利亚 时间: 2021-4-1 08:14
感谢分享，改动2是类似于去掉800s相比800添加的亥姆霍兹共振腔么？

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 08:19

ChristianRiddle 发表于 2021-4-1 08:07
666，怎么不买个一代呢

当年ebay上看见过一个1600号的，一犹豫就没了。现在T1一代比较稀少，有的话也是特别后期的，担心声音和二代是一样的就没买。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 08:22
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 08:26 编辑

阿尔托利亚发表于 2021-4-1 08:14
感谢分享，改动2是类似于去掉800s相比800添加的亥姆霍兹共振腔么？

虽然位置差不多，但是作用应该不一样。共振腔是靠腔体吸收共振频率附近的能量。T1二代这个阻尼器是增加了振膜震动的阻力。原理似乎不同。

取下阻尼器的作用是解放振膜，让振膜振动的更加自由，让声音更宽松自然。

800和800s我对比过多次，共振腔降低了800s高频的刺激感，但是对声音鲜活度没什么太大影响。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 08:23

neymar_jr 发表于 2021-4-1 08:12
这才是好帖，顶一波

谢谢！

作者: 阿尔托利亚 时间: 2021-4-1 08:30

boxerlc 发表于 2021-4-1 08:22
虽然位置差不多，但是作用应该不一样。共振腔是靠腔体吸收共振频率附近的能量。T1二代这个阻尼器是增加了 ...

继续关注楼主后续感想，没啥毛病，我也跟进魔改玩玩。

作者: 两厢爱好者 时间: 2021-4-1 08:37
敢想敢做，赞

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 08:38

阿尔托利亚发表于 2021-4-1 08:30
继续关注楼主后续感想，没啥毛病，我也跟进魔改玩玩。

哈哈哈，好的，期待你的听感

作者: 未尽之蓝 时间: 2021-4-1 08:40
好帖帮顶了

作者: bokiller 时间: 2021-4-1 08:55
厉害。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:15

未尽之蓝发表于 2021-4-1 08:40
好帖帮顶了

谢谢

作者: wwishere1 时间: 2021-4-1 09:16
厉害，t1二代素质还是很不错的，声场虽然没800系列那么大，但是非常规整，解析很变态，有旗舰的气质。

作者: feiyu2981 时间: 2021-4-1 09:16
目前手头没有T1二代，没办法做测试，但是建议楼主对比下，高频是不是比原来更暗了，低频量感更多了

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:18
谢谢大家帮顶，就不一一回复了

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:30

feiyu2981 发表于 2021-4-1 09:16
目前手头没有T1二代，没办法做测试，但是建议楼主对比下，高频是不是比原来更暗了，低频量感更多了

换耳罩之后，二代高频是变多的，低频是变少的。而拆掉阻尼器之后，对换耳罩带来的变化有一定的抵消作用，不过宽松感和动态的提升比较大。这一点可能需要装回去再对比一次才能确定。不过现在的声音，高频肯定没有更亮就是了。

作者: renmin43 时间: 2021-4-1 09:41
几千块的东西，楼主真敢下手，实在是强

作者: V5RT 时间: 2021-4-1 09:43
前几天刚给t1二换了个一代耳罩，低频清晰不混了，人声好很多，楼主说的方法，有机会试试。另外，这外壳好拆吗？

作者: netsmaster 时间: 2021-4-1 09:48
之前也给2代换过耳罩和线，最后发现怎么改都不如直接买个一代

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:48

feiyu2981 发表于 2021-4-1 09:16
目前手头没有T1二代，没办法做测试，但是建议楼主对比下，高频是不是比原来更暗了，低频量感更多了

刚才把一边的阻尼器又装回去试了一下，装回去的那一边，声音是紧的；拆掉的那边更松弛，低频多了点蓬松感，给人低频增加的感觉，高频此消彼长，就会显得锐度下降一点，不那么突出了。不过这种变化比较微妙啦，两边声音不一样，不排除脑放的嫌疑。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:49

renmin43 发表于 2021-4-1 09:41
几千块的东西，楼主真敢下手，实在是强

用了三四年了，也不打算卖，所以就动手了。这种魔改是可逆的，所以没什么心理包袱。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:50

netsmaster 发表于 2021-4-1 09:48
之前也给2代换过耳罩和线，最后发现怎么改都不如直接买个一代

如果你还没卖的话，不妨试试拆掉阻尼的效果

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 09:55
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 09:56 编辑

V5RT 发表于 2021-4-1 09:43
前几天刚给t1二换了个一代耳罩，低频清晰不混了，人声好很多，楼主说的方法，有机会试试。另外，这外壳好拆 ...

外壳其实很好拆。先把耳罩取下，可以看到腔体内缘有一个塑料圈，沿着塑料圈边缘有几道缝隙，找一道缝隙用细的扁口螺丝刀把塑料圈撬出来就好了。不过得注意点力道和用力的方向。担心或者不会的话可以看看其他拜亚耳机的拆解视频，单元的和腔体的固定机制都是一样的。

我给你找到了这个一代的视频，一样的：https://www.bilibili.com/s/video/BV1wx411J7jq

作者: feiyu2981 时间: 2021-4-1 10:12

boxerlc 发表于 2021-4-1 09:48
刚才把一边的阻尼器又装回去试了一下，装回去的那一边，声音是紧的；拆掉的那边更松弛，低频多了点蓬松感 ...

那我的基本判断没错，中孔阻尼是提亮高频的，同时相应会减少中低频的量感。从这个推断，二代单元（去掉中间的这个阻尼后）和一代应该有比较大差异，显示为高频更暗，中低频更多。
ps：建议找条苏玛双子星做的线给t1二试试，再折腾下中孔阻尼，也许你会有新发现

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 10:36
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 10:46 编辑

feiyu2981 发表于 2021-4-1 10:12
那我的基本判断没错，中孔阻尼是提亮高频的，同时相应会减少中低频的量感。从这个推断，二代单元（去掉中 ...

我觉得中空阻尼是为了控制高频，而不是提亮高频的。拆掉阻尼器之后高频并没有变暗，只是变松驰了，锐度没有之前那么高，绝对的量没有变化；低频也是松弛了一些，但是弹性并没有丢失，因此我说跟耳罩带来的变化有一定的抵消的作用。三频的比例相对于宽松感的变化简直微不足道，你不说我都不会仔细去听他的区别。阻尼起的肯定是衰减而不是提亮的作用。

作者: feiyu2981 时间: 2021-4-1 11:14

boxerlc 发表于 2021-4-1 10:36
我觉得中空阻尼是为了控制高频，而不是提亮高频的。拆掉阻尼器之后高频并没有变暗，只是变松驰了，锐度没 ...

或者换个说法，加阻尼是减少了低频量感，所以显得高频突出而显得变亮了，其实是一个道理，如果你有频响仪，你会发现频响变化比较大

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 11:25
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 11:37 编辑

feiyu2981 发表于 2021-4-1 11:14
或者换个说法，加阻尼是减少了低频量感，所以显得高频突出而显得变亮了，其实是一个道理，如果你有频响仪 ...

这个阻尼是在球顶后面的，直觉上我很难想象是用来减少低频量感的，我会再去研究一下，谢谢。

作者: bluesky76 时间: 2021-4-1 11:26
很好的帖子加肛塞是一种多么无趣的玩法呀我也是服了声海和拜亚了原来800S 和T12 都是这样科学忽悠啊

作者: 仙梦情真 时间: 2021-4-1 12:08

bluesky76 发表于 2021-4-1 11:26
很好的帖子加肛塞是一种多么无趣的玩法呀我也是服了声海和拜亚了原来800S 和T12 都是这样科学 ...

可能是为了防尘

作者: BloodyOcean 时间: 2021-4-1 12:49
dt880和dt880chrome的耳罩一样么？我听着chrome偏下盘低频量大肥厚，普通880偏清亮齿音也更重，或许是耳罩型号不同的原因，chrome版标称重量也比普通版重点

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 13:11

BloodyOcean 发表于 2021-4-1 12:49
dt880和dt880chrome的耳罩一样么？我听着chrome偏下盘低频量大肥厚，普通880偏清亮齿音也更重，或许是耳罩 ...

略有不同，看此贴，四楼我发的图
http://www.erji.net/forum.php?mo ... amp;authorid=266802

作者: bam_jskm 时间: 2021-4-1 13:18
请楼主解释一下声音的“鲜活”是什么意思

作者: acura0 时间: 2021-4-1 14:14

bam_jskm 发表于 2021-4-1 13:18
请楼主解释一下声音的“鲜活”是什么意思

“鲜活”声音对于我的感觉，就是声音听着透亮，感觉声音动态大，如果你的设备可以调节增益，可以试试中高阻耳机（250欧以上吧），在高增益和低增益模式下，达到同样的响度，高增益的声音就比较“鲜活”。

当然这种高增益带来的“鲜活”，是由于高增益下压摆变大引起的振膜振幅变大。
而楼主所说的“鲜活”应该是由于阻尼器拆除后，震动中空气阻尼变小导致的振膜振幅变大。

虽然阻尼器除了让声音变得鲜活，还会带来声音不好控制，某频段的声音反射变少等一系列变化。

作者: tascamtascam 时间: 2021-4-1 14:24
本帖最后由 tascamtascam 于 2021-4-1 14:38 编辑

Sennheiser 不少型號的單元背面有一小圈調音綿，拿掉聲音會有些改變，也許是更鮮活/輕盈/失控…

Beyer T5p I/II 和 T1 I/II 有類似的改動。
https://www.head-fi.org/threads/new-beyerdynamic-t5p-2nd-generation.791328/page-59

作者: pseudo 时间: 2021-4-1 14:30
声音更v型了吧，没觉得中频远了么

作者: zuoyouwy 时间: 2021-4-1 14:31
看来还是很多人推荐换一代耳罩，应该有它的道理。但是在我这里换一代耳罩声音是不自然的，二代耳罩声音质感好得多。具体表现为一代耳罩把泛音吃掉了，特别是贝斯那个位置尤为明显，都把弦按死了，无法振动。整个低频是错的，这不是调音不同的问题。

作者: acura0 时间: 2021-4-1 15:12

boxerlc 发表于 2021-4-1 05:29
后记：对于T1二代的魔改效果，我觉得是满意的。变化的走向很符合下面这张经典图的描述：

楼主动手能力是真强

关于二代耳机单元中间的这个阻尼器，印象里拜亚还应用在了DT1350上（形状和位置类似，尺寸材质可能不同），而前一代产品T50p是没有这个阻尼器的。

另外补充一张图，T1一代单元，磁隙后无孔，和图中T1一代单元有差别，不知这是否也是声音不同的原因之一。

T1样品无孔.jpg (93.87 KB, 下载次数: 148)

T1磁隙无孔单元

作者: 口袋' 时间: 2021-4-1 15:56
你其实可以尝试通过电子邮件和拜亚的工程师交流

作者: handsdady 时间: 2021-4-1 16:14

口袋' 发表于 2021-4-1 15:56
你其实可以尝试通过电子邮件和拜亚的工程师交流

这也算一种技术了吧，人家工程师会说么？

作者: donthuang 时间: 2021-4-1 16:25

可以試試，但我覺得原廠對2nd的調整是有道理的，2nd主要的毛病在於矯枉過正，進入狀況的時間太長
需要的聆聽音量也比初代還要大一些

作者: donthuang 时间: 2021-4-1 16:26

acura0 发表于 2021-4-1 15:12
楼主动手能力是真强

关于二代耳机单元中间的这个阻尼器，印象里拜亚还应用在了DT1350上（形 ...

上面那張圖是初代還沒上市前的概念圖，試作品

初代一開始磁鋼周圍就有另外沖孔了.....

作者: 暖豆豆 时间: 2021-4-1 16:34
讲道理，你这跟我改的比还差点距离

作者: handsdady 时间: 2021-4-1 16:40

暖豆豆发表于 2021-4-1 16:34
讲道理，你这跟我改的比还差点距离

详细讲讲啊

作者: V5RT 时间: 2021-4-1 19:01

boxerlc 发表于 2021-4-1 09:55
外壳其实很好拆。先把耳罩取下，可以看到腔体内缘有一个塑料圈，沿着塑料圈边缘有几道缝隙，找一道缝隙用 ...

好的，谢谢

作者: ufovv2008 时间: 2021-4-1 19:52
好文

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 20:04

暖豆豆发表于 2021-4-1 16:34
讲道理，你这跟我改的比还差点距离

请你讲讲你怎么改的啊，光扔这么一句话算什么意思嘛

作者: Gusir 时间: 2021-4-1 20:07
厉害了！

作者: 暖豆豆 时间: 2021-4-1 20:21

boxerlc 发表于 2021-4-1 20:04
请你讲讲你怎么改的啊，光扔这么一句话算什么意思嘛

机内直接三根22AWG 万隆单晶银焊单元
拆掉插座pcb板
其他跟他一样，不过我这线都1w了

作者: wzchen 时间: 2021-4-1 20:39
有道理，HD800S其实也有同样的问题，声音明显拘谨，不如800鲜活，我猜可能也是那个霍姆兹共振器造成的问题。

作者: kevinkin 时间: 2021-4-1 21:46

acura0 发表于 2021-4-1 14:14
“鲜活”声音对于我的感觉，就是声音听着透亮，感觉声音动态大，如果你的设备可以调节增益，可以试试中高 ...

怎么感觉这个鲜活其实是失真来的

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 21:59

暖豆豆发表于 2021-4-1 20:21
机内直接三根22AWG 万隆单晶银焊单元
拆掉插座pcb板
其他跟他一样，不过我这线都1w了

我这方案就是希望能接近一代的声音，但是还不想放弃换线的功能。看来我发的这些你早就知道了，如果你早点发的话，我早就跟着你的方案mod了

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 22:20

bam_jskm 发表于 2021-4-1 13:18
请楼主解释一下声音的“鲜活”是什么意思

‘鲜活’算是一个综合指标吧，体现的是声音的自然程度。这里包括瞬态、动态是否优秀，声音的余韵在声场里是否扩散的自然。
我在魔改后体会到的变化是，之前比较拘谨的声音变得更加放松活泼了。

一般在对比封闭式耳机和开放式耳机的时候更容易体会到，我觉得开放式的声音更容易做到鲜活。

歌德的声音普遍都还比较鲜活。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-1 22:24
本帖最后由 boxerlc 于 2021-4-1 22:25 编辑

kevinkin 发表于 2021-4-1 21:46
怎么感觉这个鲜活其实是失真来的

耳机单元素质是一定的，只能在各个方面做平衡和取舍，有时候是此消彼长的关系。为了获得鲜活感可能的确需要牺牲一点其他方面的表现，看你注重哪一点了。

作者: 暖豆豆 时间: 2021-4-2 05:55

boxerlc 发表于 2021-4-1 21:59
我这方案就是希望能接近一代的声音，但是还不想放弃换线的功能。看来我发的这些你早就知道了，如果你早点 ...

我认为这个pcb板以及多出来的插头插座就是二代最大的掣肘，此外耳罩对声音的影响也并不是只有开孔，如果你两对耳套都是买的全新的，你就能明显感觉到海绵的密度是天差地别的

作者: 暖豆豆 时间: 2021-4-2 06:05
另外我也不建议拔掉后面的阻尼塞，理论上留着会获得更好的声音

作者: acura0 时间: 2021-4-2 10:12

kevinkin 发表于 2021-4-1 21:46
怎么感觉这个鲜活其实是失真来的

也许是吧，是否失真可以通过测量来验证。

作者: boxerlc 时间: 2021-4-2 10:15

feiyu2981 发表于 2021-4-1 11:14
或者换个说法，加阻尼是减少了低频量感，所以显得高频突出而显得变亮了，其实是一个道理，如果你有频响仪 ...

今天把两个阻尼器又装回去对比了一下，拆下来的声音低频确实更多了，总体支持你的推测。现在耳机整个声音的规模和结像变大了一圈。这个走向可能已经不是T1一代了。请问T1一代和二代的结像和声场的呈现方式有什么不同点呢

作者: feiyu2981 时间: 2021-4-2 10:32

boxerlc 发表于 2021-4-2 10:15
今天把两个阻尼器又装回去对比了一下，拆下来的声音低频确实更多了，总体支持你的推测。现在耳机整个声音 ...

一代本来就是变化很大的，所以你说一代和二代的差异，其实不太好一概而论，举例来说，一点早期的结像，线条其实不会那么过于清晰，而后期一代的结像其实和二代都是线条感过多的体现。至于声场，一代二代都不算特别的大，只是都算规整。

作者: handsdady 时间: 2021-4-2 10:47

feiyu2981 发表于 2021-4-2 10:32
一代本来就是变化很大的，所以你说一代和二代的差异，其实不太好一概而论，举例来说，一点早期的结像，线 ...

早期的T1 是糊点吗？后期的以及T12过分清晰造成刮耳朵么？

作者: borrego 时间: 2021-4-2 11:54
把阻尼器拆下肯定是可以让振膜更自由活动, 增加全频动态(鲜活度)的. 至于会不会"失控", 我觉得在正常听音量下不会, 毕竟T1一代原设计就是那样的.

二代加阻尼器的背景原因我猜是2014/15年那时各个耳机论坛都开始搅测试, T1一代被测出瀑布图不够干净, 拜亚就用妥协方法加阻尼器解决. 好像汽车引擎有震动, 就把座位加厚让屁股感觉不到来解决.

至于一代和二代耳罩的听感差异和哪一个好, 主要是决定在听音量高低. 一代多孔耳罩能够更减少内反射, 在高听音量时能够减少轰头效应. 二代少孔耳罩能够保存更多内反射, 海绵也硬一点, 在低听音量时能够给予更好的结像和线条感, 声场也大一点点.

我是低听音量用家, 所以我喜欢我的T1一代配二代耳罩的声音.

建议楼主前后反复比较时要注意前后听音量需要保持一致, 从自己惯常听音量找出喜欢的组合.

作者: feiyu2981 时间: 2021-4-2 16:40

handsdady 发表于 2021-4-2 10:47
早期的T1 是糊点吗？后期的以及T12过分清晰造成刮耳朵么？

早期T1并不糊啊，线条感和清晰这是两个概念吧

作者: boxerlc 时间: 2021-4-3 06:56

borrego 发表于 2021-4-2 11:54
把阻尼器拆下肯定是可以让振膜更自由活动, 增加全频动态(鲜活度)的. 至于会不会"失控", 我觉得在正常听音量 ...

好的，谢谢

作者: boxerlc 时间: 2021-4-3 07:17

feiyu2981 发表于 2021-4-2 10:32
一代本来就是变化很大的，所以你说一代和二代的差异，其实不太好一概而论，举例来说，一点早期的结像，线 ...

实际试听的效果的确是线条感不突出了。

我这两天在体会魔改后声场的变化。原来担心结像变大，声音会变的拥挤。不过因为声场也变大了，所以没出现拥挤的情况。试了听一下大编制，定位和乐器的分离度还是不错的。

作者: borrego 时间: 2021-4-3 10:42
本帖最后由 borrego 于 2021-4-3 10:44 编辑

zuoyouwy 发表于 2021-4-1 14:31
看来还是很多人推荐换一代耳罩，应该有它的道理。但是在我这里换一代耳罩声音是不自然的，二代耳罩声音质感 ...

确实是这样, 尤其在低听音量情况下, 二代少孔耳罩更能够保存正确泛音. 但是很多高听音量用家会觉得低频累积, 轰头, 山洞音...

所以要保存多少内反射取决于听音量. 我的后期版本两万多号T5p一代, 就配DT1770丝绒耳罩去减少内反射, 使其声音跟我的T1一代配二代耳罩非常接近.

拜亚采用的半开放(或全封闭)理念一直是保存一定的内反射去塑造一个正常演奏厅的听感, 而不是一个装满吸音板录音室, 或一个四面无墙户外音乐会的听感.

作者: 黄鹏198753 时间: 2021-4-3 11:04
可以试试把二代的滤网换成一代的滤网然后线材换成银线

作者: boxerlc 时间: 2021-4-3 11:38

borrego 发表于 2021-4-3 10:42
确实是这样, 尤其在低听音量情况下, 二代少孔耳罩更能够保存正确泛音. 但是很多高听音量用家会觉得低频累 ...

T1二代结像小而精致，声场虽然不大但是有立体感，声音的风格很克制，呈现方式确实有独特的美感。不过它的低频，不管是大音量还是小音量下，总是让我觉得缺乏下潜和弹性，不改的话低频的听感我觉得连880都略有不如，你不觉得它低频质感一般吗

作者: datealio 时间: 2021-4-3 11:59
好帖，顶顶顶！

作者: boxerlc 时间: 2021-4-3 12:19
再更新一次目前的感想吧。拆掉阻尼器之后整个听感的确宽松了一些，声场和结像也变大了。挺耐听，也挺好听的。不过细细品味一些乐器的声音之后，发现声音确实有些偏低频了，什么乐器都带点低频的烘托，听起来有点肉，并不自然。我现在又把阻尼器装回去了。因为鲜活宽松固然重要，但是音色的准确性也是必须要顾及的。不过我还是打算继续使用一代的耳罩，这种改变更加保守一点，保留低频的一些弹性的同时不会让风格变化太多。

作者: borrego 时间: 2021-4-3 16:56

boxerlc 发表于 2021-4-3 11:38
T1二代结像小而精致，声场虽然不大但是有立体感，声音的风格很克制，呈现方式确实有独特的美感。不过它的 ...

我手上的T1是一代16000多号, 低频我觉得还及格。现在我只用T1在一天工作疲累后听听古典放松一下, 要"爽"一下会听音箱系统或RAD-0/LCD-XC/SPro.

作者: borrego 时间: 2021-4-3 17:52

boxerlc 发表于 2021-4-3 12:19
再更新一次目前的感想吧。拆掉阻尼器之后整个听感的确宽松了一些，声场和结像也变大了。挺耐听，也挺好听的 ...

可以买些不同密度调音纸继续实验: https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.50.253b291aZu39FJ&id=564773028162&ns=1&abbucket=8#detail

作者: boxerlc 时间: 2021-4-3 22:29
这确实是我下一步的想法，不知道调音棉英文怎么说，昨天找了一天没什么进展

作者: 在！ 时间: 2021-4-4 01:46
楼主四维缜密，动手能力强，赞一个！我只做到买了全新的一代耳罩（收的一代耳机耳罩塌了），然后把一代二代的耳罩互换了，就这样已经觉得两个耳机都有很大提升了！

作者: mark1957 时间: 2021-4-4 13:07

boxerlc 发表于 2021-4-3 12:19
再更新一次目前的感想吧。拆掉阻尼器之后整个听感的确宽松了一些，声场和结像也变大了。挺耐听，也挺好听的 ...

赞成这种调整的思路，改善不是改变，否则就是另一个耳机了。我也学习这一办法试试。

作者: xjt 时间: 2021-6-13 12:39
请问，T1二代编号是从几号开始的？是接最后一个T1一代么？我买的T1二代编号是26771，是二代的第26771个么？

作者: donthuang 时间: 2021-6-13 12:56

xjt 发表于 2021-6-13 12:39
请问，T1二代编号是从几号开始的？是接最后一个T1一代么？我买的T1二代编号是26771，是二代的第26771个么？ ...

沒有那樣複雜

一代耳機線不可更換,二代耳機線可更換,這是最明顯的差別

作者: 仙梦情真 时间: 2021-6-13 12:57

xjt 发表于 2021-6-13 12:39
请问，T1二代编号是从几号开始的？是接最后一个T1一代么？我买的T1二代编号是26771，是二代的第26771个么？ ...

一代和二代编号是延续的，分水岭在2万5左右

作者: tzh8911 时间: 2021-6-15 00:02
不是开了脳放

，拆掉阻尼器声音的确是宽松自然一些，高频也不尖了。我一买回来就改了，只不过一直用原装耳罩，没有更换T1的耳罩。

作者: boxerlc 时间: 2021-7-8 00:30
现在我又把T1阻尼器拆掉了，同时换了dt880的银色耳罩，打算以后就这么听了。之前又试了几个耳机之后想开了，T1二代的素质在旗舰耳机里算是末流了，二代原本的调音也并不算是出彩，放弃原有的风格，寻求更鲜活的听感，才会让这个最熟悉的耳机更加有新鲜感和趣味。

作者: sazix 时间: 2021-12-2 13:24

boxerlc 发表于 2021-7-8 00:30
现在我又把T1阻尼器拆掉了，同时换了dt880的银色耳罩，打算以后就这么听了。之前又试了几个耳机之后想开了 ...

你好，你这个组合听的怎么样？
想知道你最后还试了什么东西？更喜欢那种mod的声音？

作者: boxerlc 时间: 2021-12-2 22:34

sazix 发表于 2021-12-2 13:24
你好，你这个组合听的怎么样？
想知道你最后还试了什么东西？更喜欢那种mod的声音？

这个耳机我持有时间太长了，所以mod一下玩玩，换换口味，并没有当主力机的意思。
其实原版和mod都有点不足，原版声音细腻一些，更有线条感，但是声音表现更克制；mod后的声音宽松鲜活，但是结像变蓬松，同时高频显得不够平滑了，有时候听不下去就还是得还原成原版。
如果手里有二代，可以自己试试mod之后的效果。如果没有二代，建议直接找个早期一代来试试。

作者: erjiniu 时间: 2021-12-3 08:16
中频密度没了还叫T1吗

作者: sazix 时间: 2021-12-3 12:52

boxerlc 发表于 2021-12-2 22:34
这个耳机我持有时间太长了，所以mod一下玩玩，换换口味，并没有当主力机的意思。
其实原版和mod都有点不 ...

我的就是2代，编号25xxx，但是从18年开始就没听了，不知道2代有没有随编号声音有变化的

作者: banshee 时间: 2021-12-3 12:58
我昨天给T1换了个斜面打孔的皮耳罩，感觉还不错，一方面稍微拉远了点，一方面低频更结实了，消得更快，但是手里的两对类似耳罩，有一个会闷闷的，怀疑和形状有点关系

作者: 林zw502 时间: 2021-12-3 13:20
楼主可能对阻尼器有什么误解吧！
阻尼器起到的作用就像汽车的减速踏板，可以让振膜该停的时候能更快停下来，减少不必要的余音和杂音，让声音更真实。
你去搜索一下比T1贵一个数量级的D8000引以为豪的阻尼技术，就能明白阻尼对耳机的重要性。没有阻尼的耳机，声音有量无质。
你所谓的宽松感，其实就是耳机振膜失控带来的量感增加。
要是会更好听，拜亚的那些工程师费尽脑筋增加的阻尼器，是不是在自残？这个不是像汽车被迫增加排气管消音器那样，被政策逼的。没谁逼拜亚加阻尼器吧！

作者: boxerlc 时间: 2021-12-3 22:16
本帖最后由 boxerlc 于 2021-12-3 22:30 编辑

林zw502 发表于 2021-12-3 13:20
楼主可能对阻尼器有什么误解吧！
阻尼器起到的作用就像汽车的减速踏板，可以让振膜该停的时候能更快停下来 ...

不要随便假设别人对什么事情有误解。不是什么情况下都该用阻尼器。这玩意儿又不是什么新技术，为什么T1一代上没有用，为什么不是所有的耳机都有？显然是为了结合耳机其他方面的设计才能决定需不需要用。而且这东西肯定是有利有弊的，你说拆了声音失控，我还说装上了之后声音扩散和反射不自然，哪种效果好要看你愿意妥协什么。
我这就是拿个老耳机自己改着玩。你如果看完了帖子就会发现我拆了又装上，装上又拆了，而且提到了改装前后声音各自的优势劣势。建议以后看完再装。

作者: boxerlc 时间: 2021-12-3 22:31

sazix 发表于 2021-12-3 12:52
我的就是2代，编号25xxx，但是从18年开始就没听了，不知道2代有没有随编号声音有变化的

这个没有听说，一代虽然经历了几次结构和材质的变化，但是二代的设计前后还是比较一致的

作者: boxerlc 时间: 2021-12-3 22:34

banshee 发表于 2021-12-3 12:58
我昨天给T1换了个斜面打孔的皮耳罩，感觉还不错，一方面稍微拉远了点，一方面低频更结实了，消得更快，但是 ...

T1本来单元就有倾斜角了，你又搞个斜面耳罩肯定会进一步增大单元和耳孔的夹角，影响声场的呈现，我觉得还是不要太激进了

作者: banshee 时间: 2021-12-3 23:22

boxerlc 发表于 2021-12-3 22:34
T1本来单元就有倾斜角了，你又搞个斜面耳罩肯定会进一步增大单元和耳孔的夹角，影响声场的呈现，我觉得还 ...

是的，就是这个原本就在的倾角让我犹豫且试验了好几对耳罩

作者: johnzzz 时间: 2022-1-29 14:51
要拆开有点难度，换耳罩能改善的话，准备试试

作者: RR. 时间: 2022-2-28 19:19
我也是刚看到楼主的帖子把后面的阻尼拆掉了，很明显改善了声音呆的问题，不过我听起来低频量感减少

作者: boxerlc 时间: 2022-2-28 22:12

RR. 发表于 2022-2-28 19:19
我也是刚看到楼主的帖子把后面的阻尼拆掉了，很明显改善了声音呆的问题，不过我听起来低频量感减少

请看我后续的回复，我觉得总体还是有利有弊吧。T1一代和二代的区别不止那个调音塞，阻尼滤网材质和结构也不一样，所以我觉得想通过mod搞出个比原版各方面更平衡的声音不太可能。我最近买了个SA-1耳放，推T1二代的效果非常的好，哪怕不mod，声音也变得很灵动，我觉得很好听，你可以试试

作者: hyymaidou 时间: 2023-6-5 14:41

feiyu2981 发表于 2021-4-1 10:12
那我的基本判断没错，中孔阻尼是提亮高频的，同时相应会减少中低频的量感。从这个推断，二代单元（去掉中 ...

拆了以后又装回去了。。拆了以后齿音多高频变刺了，但确实是宽松了，但同时也会牺牲结像

作者: hyymaidou 时间: 2023-6-5 14:42

johnzzz 发表于 2022-1-29 14:51
要拆开有点难度，换耳罩能改善的话，准备试试

拆开很简单，直接拿掉耳罩，拿掉边缘卡扣，然后把整个单元倒出来就行

作者: hyymaidou 时间: 2023-6-5 14:45

boxerlc 发表于 2021-12-3 22:31
这个没有听说，一代虽然经历了几次结构和材质的变化，但是二代的设计前后还是比较一致的

之前ab过一个8k号的二代和3w+号的二代，同设备下，8k号的不知为何总是非常亮和刺激，3w+的就比较柔顺，非常明显的区别，不过我没有测试设备去看曲线，也不知道什么原因导致的

作者: boxerlc 时间: 2023-6-5 21:10

hyymaidou 发表于 2023-6-5 14:45
之前ab过一个8k号的二代和3w+号的二代，同设备下，8k号的不知为何总是非常亮和刺激，3w+的就比较柔顺，非 ...

有没有可能是改过的

作者: 滨州小崔 时间: 2023-9-5 10:05

bam_jskm 发表于 2021-4-1 13:18
请楼主解释一下声音的“鲜活”是什么意思

你把用电脑把 2k到4k hz的 eq提升个 5db 左右，你听听 t1 二代的区别，你就知道什么叫鲜活和呆板了。我是直接感受到了

作者: 萧乡小卒 时间: 2023-9-5 13:27
不错的尝试

作者: 欲望之剑 时间: 2023-9-5 20:10
二代挺好的，更好推，不比一代差

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