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标题: 今儿适合聊国货。说说目前很热的乐彼w2，老人家1795、DP100参考 [打印本页]

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-25 15:52
标题: 今儿适合聊国货。说说目前很热的乐彼w2，老人家1795、DP100参考

首先强烈反对利用所谓国家情怀去鼓吹产品的，国外有很多坑，国产也有很多坑，东西好不好，用了才知道，尤其是hifi这种必须亲自体验的品类，别人说再多也无用。

W2目前真正能称得上测评的少之又少，之前有两篇貌似是kol写的毒文，基本上是“一吹顶十黑”的节奏，不管东西到底好不好，一旦用了夸张手法，就容易让人产生吹的联想——于是乎，“哎呀国产老套路了”、“整天吹吹吹，吹尼玛呢”等等言论就冒出来了。这年头，写文章是断然不能用过于华丽的辞藻，过于出色的文笔，过于细腻的排版，过于精美的图片，你用了，就没人相信了。然而作为一个写过几篇评测的小烧，还是挺愿意看这些kol的文章的，就像某大佬说的，你要会看评测，其中的一些语句、用词，你得会品，品出来了，就能看出这机器在他们耳中是什么水准，有些模棱两可的用词，你也得学会“翻译”，知道它背后的意思（往往是某个缺点的另一种说法），最后，你还得搞清楚他们用的是什么搭配、对比参考的是什么级别的器材，所以，真的能看懂毒文的，除了对很多器材都有了解之外，还都得靠看文章的足够“经验”，所以还挺难的。

折腾随身hifi也有几年时间，本人几乎把所有的存款都拿来折腾这些毫无性价比的玩具，属于步入中年还未成为奶爸之前“最后的疯狂”，特别是这两年，各厂家都在疯狂出新，作为有点老的韭菜我也不断被割，时轻时重，只图个快乐。没错，听歌本来就是个快乐的事，很难想象一帮喜欢听歌的人也能天天敲键盘吵架，不过还是在看了很多文章包括自己写了几篇评测后，发现和人吵架也是种乐趣。因为很多时候你能学到东西，也能发现自己对声音的理解可能存在的问题。对hifi来讲，我始终相信这是一门严谨的科学，而不是玩文采、秀智商、搞钓鱼、骗情怀。

要说严谨，乐彼应该是国产厂家里的代表。作为非常硬核的厂牌，主理技术的万工应该是随身圈比较有名的大佬，做的东西起码都是实实在在，没啥水分的，这体现在乐彼的低端到高端产品线，技术指标相比同类产品都做得很漂亮，特别是失真指标，什么底噪、thd、分离度、动态范围等等，各种文章里乐彼也反复强调这点，w2被几个kol称为“随身最强小尾巴”，最大理由就是这个：131dB信噪比，应该是目前所有随身里并列第一（另一个131dB是自家的L4播放器），还有thd啥的也都很厉害，某第三方网站测试的结果也佐证了这点。而另一个重要的技术指标—推力，乐彼似乎并不是很看重，之前问过万工，他的意思是把推力做上去远比做好失真简单，能保证极低失真情况下提高推力才是水平的体现，于是这次w2的推力做到了32欧230mW的功率，不算很高，但推塞子够用了。另外他也强调一点，乐彼无论是推力参数还是失真参数，都是实打实的无水分指标，这点比较戳我，因为对于播放器这种能通过仪器得到客观数据的东西，我更愿意去为这种性能去买单，类似手机、电脑、相机的配置，而耳机就要相对“不透明”的多，没法用仪器来测出一个量化的结果。起码，有数据比没有数据好，心理层面个人也会舒服些。真正有争议的情况是，有些观点认为指标高的前端往往会不好听（尤其针对国产），毕竟以高端国砖为首的hifi国货把参数做得越来越高，尽管索尼艾利和们也在提升自己的数据，但依然赶不上国产的恐怖参数。其中肯定会有一些数据的水分，看手机圈就明白了，但对于老万、对于乐彼的参数，我个人还是信任的，通过私下烧友圈的交流以及第三方的横向测试，基本都很明了了。

写评测自然还是得写些主观的东西，所以下面还是讲下w2的声音。因为对比前端太麻烦，所以只用了声音相对最熟的jvc fww来作为搭配参考，对比的前端都是老人家的，一个是过气小板砖dp100普通版，这机器原价不到3000，拿来和1880的w2对比还是挺恰当的，毕竟乐彼出w2的目的就是想革了自家入门播放器的命2333，另一个对比对象是1795蓝牙耳放，这机器价格比w2稍便宜一点，但产品类型和w2更相似，这段时间频繁拿它出街，对它的声音也比较熟。最重要的一点，Oriolus即老人家做的机器，是我认为国产品牌里最好听的，或者说调音辨识度最高的。而乐彼则是专注做高素质、高指标，这样做的缺点就在于会让人反向理解成“不会调音”/“工程师审美”等等。你要马上举出一个素质又高听感又好的国产机，还真挺难。这份好奇也是让我仔细听w2的最大动力。

听下来大致是这样的：w2一耳朵就是一个素质出众的东西。怎么样？是不是毫无惊喜。因为这就是我一耳朵的唯一感觉。尤其是对比几年前的老国砖dp100，明显发现比w2糊上一层。为了方便，前端都是比的3.5单端口，w2的低频下潜明显好上一截，本来是暖声底风格的dp100反而显得低频发硬，只有冲击感但下不去；中频密度也是w2显著占优，清晰度改善、质感更紧实，因为人耳对中频比较敏感，dp100听着发糊的主要问题就是中频输了，人声的处理倒是符合老人家一贯的特点，调得比较靠前，而w2的人声没那么贴面、顶头，位置更舒服，和1795的人声十分接近，属于微微靠前、声底偏暖的流行听感；高频段较深的印象是w2把fww的毛刺压得更好，可以形容为顺滑，而暖声底的hufi机dp100倒是听出了更多的毛刺，所以，不是说暖声前端搭配冷声就一定能消除齿音，能把耳塞推好才是治本所在，从这个角度讲，前端听感好的原因应该是高素质，或者说，听感和素质本身就是相互关联的。

听的器材越多，意味着交的学费也越多，学到了啥呢？其实就是开了“耳”界了，知道什么叫好声，什么叫调音正，什么叫脱节，什么叫数码味，什么叫适当的染色，什么叫严重的失真。我们的耳朵真的很不灵敏，且遗忘性极高，需要不断聆听，短时间内聆听，才会得出可能接近真相的结论，以此来说服自己。我听w2前后也是再次经历一遍这个过程，所谓听中学，就在这短短1小时左右了。用蓝牙连1795，我听到所有的声音瞬间变慢、变松弛了，这种感觉和之前纯hufi向的dp100不同，我没有用松散一词，而是用松弛，因为它对于细节的处理让人耳还是可以愉悦的，尤其听一些港乐，粤语的发音和编曲的节奏配上细腻清秀的fww，在1795的帮衬下颇为合适，单就这类音乐风格，这套搭配足够好听，用烧友习惯的说法是叫“忽略了素质”。但始终保持相对理性的我还是可以确定，1795的素质并不差，没有水准以上的素质，就无法形成这般致密顺滑的人声。

至于1795的缺点，还是通过w2折射出来的——w2的冲劲结合速度感，表达节奏激烈强劲的乐曲更游刃有余，高频段也同样，会更加凌厉，凸显细节，所以这点就很奇怪了，老人家的前端听起来高频总是不太过瘾，能量偏中下盘的同时速度普遍调得比较慢，基本只能拿来听老歌、听流行。1795比dp100细腻润泽，还算有特色，dp100这样的较为粗犷且厚暖的机型，适应面就更小了，可能玩磁带机和md的真随身老烧才会青睐这种风格吧，相比之下老人家调的塞子则是低频点到为止，高频普遍调得很华丽，难道老人家就为了强行组绝配才故意这么操作？

我认为大多数人，尤其是听惯现代机型的，都更喜欢w2这种高素质下的微暖调音，因为不会觉得“偏软”，fww的低频其实相当考验前端，一旦前端不给力，那么fww几乎是没下盘的干冷声，所以拿它来测前端的驱动力和控制力很合适。在w2的高增益模式单端驱动下，fww的低频有被渣出量感，同时质感也还不错，没有出现“下半身残疾”的情况，光是这点，就能说明w2的优秀素质。还有一点重要的地方，一直没讲，就是w2的空间感，人声和配乐在脑中左右两侧环绕的效果，明显好于老人家的两个前端，也就是说，空间感、包围感和相对靠前的人声三者是可以兼顾的——这也是w2充分推开fww让结像饱满、两端延伸足够打开的听感佐证。至于那个乐调音，我切换了下，区别并不是很大，02比01再稍稍带劲一点，风格更大气犀利些，除此之外，声底、三频能量分布基本趋同，我认为大多数情况下没有调整的必要，用默认的01就很ok。

还有些其他的功能以及外观之类的无聊介绍，本人就懒得补充了，这机器就是一纯粹的小尾巴，即插即用，比播放器容易上手多了，只是近2000的高价得劝退很大一部分新手，和乐彼家播放器一样，注定是小众的玩具。最近各家芯片都缺，w2用的cs43198据说成本涨了5倍，且第二批好像还在排队，索性这回算是“早买早享受”，也希望有生之年能等到用国产芯的国产hifi机，这样我也肯定会像w2一样第一时间盲狙。在组装、加工、调试水平都已足够优秀的基础上，能解决半导体的核心难题，真正的精品国货也就水到渠成了。

作者: andre叁仟 时间: 2021-3-25 16:17
方圈好文！顶顶

作者: andre叁仟 时间: 2021-3-25 16:19
fww的低频表现真的可以看出前端功力，立竿见影，而且这个功力是和推力等参数没有直接关联的

作者: soledads 时间: 2021-3-25 16:40
等打万元砖不？

作者: tddxldp 时间: 2021-3-25 18:33
这篇是最近看的少数算正儿八经的使用感受

那种拍一堆照片放一堆唱片封面的所谓测评点开就不想看谁都知道是软文

作者: 海阔天空路飞 时间: 2021-3-25 18:49

soledads 发表于 2021-3-25 16:40
等打万元砖不？

不要问这么搞笑的问题可以吗？

作者: lyqxmjbgs 时间: 2021-3-25 19:15
这意思是w2比1795d强吗

作者: 未尽之蓝 时间: 2021-3-25 21:09
写的很好啊，自然声用户里面听过的也说好

作者: 掘鼻屎 时间: 2021-3-25 23:52
也不知道第二批什么时候有货

作者: lofi 时间: 2021-3-26 00:41
我看中的玩具，W2，缺货，不知夠不夠运气抢到一个

作者: 出发一夜09 时间: 2021-3-26 11:35

soledads 发表于 2021-3-25 16:40
等打万元砖不？

哈哈可能吧

作者: 無名123456 时间: 2021-3-26 13:58
W2一直缺货

作者: bgc11811 时间: 2021-3-26 22:14
我觉得楼主也是枪手，伪装的不错！

作者: 無名123456 时间: 2021-3-26 22:32

bgc11811 发表于 2021-3-26 22:14
我觉得楼主也是枪手，伪装的不错！

看破不说破〜还是好坛友

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:51

andre叁仟发表于 2021-3-25 16:17
方圈好文！顶顶

感谢平头塞大佬~

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:52

andre叁仟发表于 2021-3-25 16:19
fww的低频表现真的可以看出前端功力，立竿见影，而且这个功力是和推力等参数没有直接关联的

是的，已经搭配了超过20个前端，咔咔

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:53

soledads 发表于 2021-3-25 16:40
等打万元砖不？

这种毫无营养的带节奏问题拒绝回答

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:54

tddxldp 发表于 2021-3-25 18:33
这篇是最近看的少数算正儿八经的使用感受

那种拍一堆照片放一堆唱片封面的所谓测评点开就不想看谁都 ...

因为很少有人像我这样愿意码字的~

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:54

海阔天空路飞发表于 2021-3-25 18:49
不要问这么搞笑的问题可以吗？

明显是带节奏的呗~

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:55

lyqxmjbgs 发表于 2021-3-25 19:15
这意思是w2比1795d强吗

素质层面，可以这么说，瞬态、密度、声场等

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:55

未尽之蓝发表于 2021-3-25 21:09
写的很好啊，自然声用户里面听过的也说好

杰长老的东西貌似调音也挺正的

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:56

掘鼻屎发表于 2021-3-25 23:52
也不知道第二批什么时候有货

是啊，还有人说我枪，买不到的东西有枪的必要么233

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:57

lofi 发表于 2021-3-26 00:41
我看中的玩具，W2，缺货，不知夠不夠运气抢到一个

今年各种东西缺货，真的绝了，买个数码产品都得抢

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 10:58

bgc11811 发表于 2021-3-26 22:14
我觉得楼主也是枪手，伪装的不错！

w2缺货买不到、dp100早就过气停产了、1795马上就有更新，我在这枪啥呢，有必要么233

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 11:00

無名123456 发表于 2021-3-26 22:32
看破不说破～还是好坛友

有质疑提出来即可，论坛就是用来交流的，我对乐彼和老人家的好感是源于长时间接触下来的器材肯定

作者: pikapika 时间: 2021-3-27 14:04
这个接手机会不会出现不稳定的状况，就是出门稍微一动就会接触不良什么的？这个我觉得是小尾巴要解决好的一个重要问题。毕竟出门用得多。

作者: bellfly 时间: 2021-3-27 15:37
我对乐彼不好的印象来源于夸大的宣传和割韭菜的定价。导致听他家东西总是开不了脑放，甚至开负脑放。

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 16:40

bellfly 发表于 2021-3-27 15:37
我对乐彼不好的印象来源于夸大的宣传和割韭菜的定价。导致听他家东西总是开不了脑放，甚至开负脑放。

乐彼卖的普遍比较贵确实，但夸大宣传我倒没看到，反而我认为乐彼的宣传是国产厂牌里相对最严谨的，实测数据、拆机图、关键元器件、pcb布局等等各种都是清清楚楚摆到桌面上，稍微懂点的都能看出道道来，而且各种带载指标，比某些大厂的注水空载指标良心很多，第三方机构也佐证了乐彼指标相比其他的优势。至于主观听感，自己听就行，如果涉及虚假宣传、音质真不行，那199俱乐部那帮老烧都是傻子聋子？有几个耳机牌子的老板自己还都用p6.乐三乐四啥的。比较奇怪的是，乐彼基本都是被别家碰瓷，结果乐彼用家发个声就立即被套上尬吹的帽子，这让我很不理解，是小厂用家没人权，还是动了大厂奶酪了？当然你主观上不喜欢我也没法说，只陈述事实。

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-27 16:43

pikapika 发表于 2021-3-27 14:04
这个接手机会不会出现不稳定的状况，就是出门稍微一动就会接触不良什么的？这个我觉得是小尾巴要解决好的一 ...

捆绑带或者蓝丁胶轻松搞定

作者: 康荻 时间: 2021-3-27 22:40
国货太贵，不聊

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-28 11:14

康荻发表于 2021-3-27 22:40
国货太贵，不聊

索六万、金砖、JE和A&K各种限量表示强烈不服

作者: g37han 时间: 2021-3-29 17:28

方形圆圈发表于 2021-3-28 11:14
索六万、金砖、JE和A&K各种限量表示强烈不服

可惜,这里聊天的都是真国产货.

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-30 16:59

春晚没得看发表于 2021-3-28 12:41
1795平衡口水平比3000_4000左右的啥M11PRO、M6PRO怎样？
最近也想找个能和手机搭配，声音又不能太差的蓝牙 ...

没对比过不好说，1795平衡口其实很不错了

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-30 17:00

g37han 发表于 2021-3-29 17:28
可惜,这里聊天的都是真国产货.

现在高端产品线便携这块国产很强

作者: bgc11811 时间: 2021-3-30 17:51

方形圆圈发表于 2021-3-27 16:40
乐彼卖的普遍比较贵确实，但夸大宣传我倒没看到，反而我认为乐彼的宣传是国产厂牌里相对最严谨的，实测数 ...

感觉你是乐彼的枪手，仅仅是感觉啊，哈哈

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-31 14:13

bgc11811 发表于 2021-3-30 17:51
感觉你是乐彼的枪手，仅仅是感觉啊，哈哈

然而我没法告你污蔑

作者: 方形圆圈 时间: 2021-3-31 14:13

春晚没得看发表于 2021-3-30 19:14
W2和1795比，哪个声音更值？

素质肯定是w2更好，调音不好说，看个人喜好

作者: 草志sora 时间: 2021-4-2 11:44
楼主请问1795会有底噪吗

作者: SoHard. 时间: 2021-4-4 20:00

soledads 发表于 2021-3-25 16:40
等打万元砖不？

什么样的才会问这种问题！

作者: oliverc405 时间: 2021-4-4 20:37

草志sora 发表于 2021-4-2 11:44
楼主请问1795会有底噪吗

至少我手上这个是有的，846、T8ie，5PRO都有~

作者: oliverc405 时间: 2021-4-4 20:37
问问楼主W2和1795基本属于同一价位，看你的感觉是W2完胜了？

作者: hahaguai110 时间: 2021-4-4 21:07
精品好文，w2值得一试

作者: soledads 时间: 2021-4-4 21:54

SoHard. 发表于 2021-4-4 20:00
什么样的才会问这种问题！

咋了，你没听说过w2能打万元砖？我也是听说的，求证一下而已。

作者: lofi 时间: 2021-4-5 18:29
四月一号收到，玩了几天，买了不后悔，之前也听过1795，不感冒

作者: 方形圆圈 时间: 2021-4-13 14:34

lofi 发表于 2021-4-5 18:29
四月一号收到，玩了几天，买了不后悔，之前也听过1795，不感冒

求fanq软件

作者: 方形圆圈 时间: 2021-4-14 18:36

草志sora 发表于 2021-4-2 11:44
楼主请问1795会有底噪吗

接高灵敏度的入耳是有的，1795信噪比其实挺一般的

作者: 方形圆圈 时间: 2021-4-15 11:02

SoHard. 发表于 2021-4-4 20:00
什么样的才会问这种问题！

那个阴阳怪气的是老乐彼黑了，不用理他

作者: digiguile 时间: 2021-4-15 15:25
某代理主推产品

作者: Omegapsi 时间: 2021-4-17 17:21
大佬请问fww最配什么小尾巴（lighting）

作者: Jedibosin 时间: 2021-4-17 18:02
W2没听过，W1还是值回票价的。

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