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标题: 稳健的es1a-对比007和009谈谈我的听感 [打印本页]
作者: baldrsky 时间: 2020-10-14 16:01
标题: 稳健的es1a-对比007和009谈谈我的听感
早就听闻es1a在坛子里风评甚好，最近看闲鱼上有出的，就怀着忐忑不安的心情入了一只。几天听下来很满意，对比007mk2（换thror耳罩）和009也不逞多让。diy静电耳机能做到这种地步，远远超出我的预期。接下来将其与另两只详细对比一番，我用的耳放是kgsshv和353x，前端比较菜，就不多说了。
声场和定位：007的声场横向铺得很开，但高度比较矮，就像坐在最后排聆听。Es1a的声场横向虽然比007窄一点，但高度要高很多，就像坐在最前排聆听。Es1a对于乐器的定位要明显强于007，声场极为规整，易于分辨乐器的位置。
007的定位差了不少，乐器之间的距离在声场高度上分不开，但在横向声场的定位表现尚可。
009的声场横向要比es1a小一些，声场高度也比es1a要小一些，但009的声场高度比007要明显高。009的声场如果不比较就不会觉得小，属于正常的声场大小。总之，es1a的声场比009要大上整一圈，自然定位上也比009更清晰一些。
低频：es1a的低频较为平直，在60hz以下没有明显的低频衰减。听es1a的低频不会感觉多，但低频是十分有力的。007在60hz以下低频衰减得比较厉害，在80-120hz这段有明显的堆积，听着低频有点多，但下潜的深度较浅，形成一种低频比较饱满且蓬松的听感。
009的低频跟es1a都较为平直，区别是es1a的低频下潜比009更深一点，更有力量感。
人声：es1a的人声比007和009要厚重些，007和009的人声比es1a要亮一点、薄一点，即es1a表现男声更有优势，007和009表现女声更有优势。
高频：es1a的高频亮度比007和009要稍暗一点，听着更沉稳厚重一些。
总评：es1a的声音非常均衡，调音上没有特意去展现静电耳机高频的特色，但在声音细节上依然是静电耳机那味。均衡稳重其实是双刃剑，相反的评价就是没有足够的特色，这是es1a的优点，同时也是缺点。
如果对009的声音不太满意，我就很推荐尝试es1a这款耳机，比009更好的声场和定位，更稳健的低频和高频，价格上也更便宜。
作者: Turii 时间: 2020-10-14 16:28
666，牛
作者: 天族比利风 时间: 2020-10-14 16:31
菜也白？
作者: baldrsky 时间: 2020-10-14 16:52
他早就退烧不玩了，况且他也不太喜欢009这个耳机。我这台kgsshv的原主人的确是他。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 02:08
纠正一下es1a和007的对比。我给007换上es1a的软耳罩（有2副耳罩，更软的那副），非常适合，比thror耳罩好很多。从频响角度看，大概是将thror耳罩80-120hz的低频峰给推到了60hz左右，没有那种低频突兀的蓬松声了，低频下潜相当不错，跟es1a的低频质感比较接近了，有力而快速的低频。
007的声场横向接近es1a的水平，声场高度尚可，但是纵深有点问题（可能耳罩厚度偏薄），声场比较平面化。总体上007的三频往es1a上靠近了，可以说是非常奇妙的一个变化。但007的声音比es1a还要更暗一点，估计也跟这个软耳罩相关，因为这个软耳罩在es1a上也是稍暗一点的声音。看来007还得继续折腾了......
作者: 上帝之眼 时间: 2020-10-15 09:24
其他都同意，就是觉得低频下潜上es1a相比007，009都不如，低频收的很快，下潜不下去的感觉
作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:32
这个高价山寨比009糊……
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 10:54
先给低频下潜下个定义，因为发烧友讨论这个时，往往指代不同，你认为的低频下潜和我认为的可能不是一回事。拿频响说事，es1a在50hz有明显低频峰，下潜不错，这能通过测量证明。我的实际听感是es1a比009在50hz以下下潜更深。007暂且不说，我还在调整中。
我觉得耳机在80hz以上的低频凸起不能称之为低频下潜。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 10:58
本帖最后由 baldrsky 于 2020-10-15 11:01 编辑
你听的是量产版吗？我觉得不糊，只是总体音色暗一点，在2k hz的凹陷比较明显。我反复对比，es1a的声场明显更大，乐器之间分得更开一些。
作者: farrel 时间: 2020-10-15 11:04
本帖最后由 farrel 于 2020-10-15 11:13 编辑
ES1a比009更难驱动，驱动不足的Es1a和009的表现是不同的，009驱动不足，主要是低频偏软，声场小。
而ES1a则主要是动态小，下潜下不去。
听这两个耳机，就感觉009的振膜好像更松一点，而ES1a似乎更紧绷一点似的（听感上，不是实际振膜的物理形态）。
ES1a推不开来，低频就是干净快速，但是没有量，也无法下潜。
009推不开了，更像是对振膜控制不好。而不是力度不够。
Es1a是仿Omega制作的，驱动这耳机，还是建议BHSE，T2级别。
作者: furudeikarei 时间: 2020-10-15 11:48
请问kgsshv和353x在007换雷神耳罩上面表现差很多么？
先谢过大佬了
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 12:16
我觉得也有耳机设计上的影响。从bk4128对这两耳机的频响测试来看（重复多次佩戴测量），es1a的低频峰处于30-50hz的位置，009（009s）的低频峰处于50-70hz的位置，这意味着es1a有更好的低频响应。
虽然我离充分驱动有不小差距，但基本特性也能展现出来。等我以后攒些钱搞bhse，现在先凑合听着。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 12:31
不差很多，kgsshv的低频快一点，力道大一点。353x的低频糊一点，软一点，力道稍微小一点。我对低频的要求不高，所以在353x上我照样能听下去。353x出乎意料得好，在这个价位来说。
关于thror耳罩，物理佩戴上我试了很长时间，装在007是一直不太满意，拿kgsshv也驱动不出低频的，这是耳机佩戴上的问题。
目前我的结论是，如果thror耳罩不能完全贴合听者的耳朵，漏气较多，会把低频峰推向90hz左右的位置，造成低频蓬松的砰砰听感，完全失去低频50hz以下下潜的力道，这声音不太健康。
作者: furudeikarei 时间: 2020-10-15 13:14
听大佬说，雷神耳罩其实也可以不漏音，但是需要掰下头梁。。。掰了就回不去了。。。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 13:21
我稍微用力掰过一点，但怕出事就放弃了。范总发现thror耳罩有奇效，对一部分人和耳机有用就不错了。你要是非常喜欢007这个耳机，可以去换耳罩玩，我给出的另一个答案是换es1a的耳罩。我对stax搞007的调音有很大的怨念，浪费这么好的单元。
但与其折腾007，不如直接买个es1a得了。
作者: 上帝之眼 时间: 2020-10-15 13:50
原来如此，无奈玩不起bhse和t2
用stax几个放和上海老叶那个静电放试过都是下潜比较浅回弹很快的感觉
作者: furudeikarei 时间: 2020-10-15 14:53
我一直都很喜欢007啊 不换耳罩的007我就很喜欢，换了人声太素了，我喜欢原耳罩的人声
不过原耳罩现在没新的了 有点烦。。。MK2的耳罩总觉得那里味道不对。。。
我其实就想找耳放而已。。。353x据说和kgsshv电路差不多 让我有点心动 刚好看到大佬同时有
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 15:49
353来源于t1，kgsshv来源于727，还是不太一样的。那你喜欢原本的007就没问题。像我是想改造007，让007的声音更符合我理想中偏监听的声音。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 15:49
本帖最后由 baldrsky 于 2020-10-15 15:51 编辑
重复了，编辑掉...
作者: farrel 时间: 2020-10-15 16:58
如果驱动ES1a，用bhse嫌贵的话，我个人觉得kg系那几个kgst，kgsshv啥的，也可以试试。老叶那个貌似驱动ES1a，还是评价不错的。
ES1a部分特性上，不管用啥耳放，是很难做到009那种低频比较肥大的感觉的，但是可以做到干净有力度的低频。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 17:47
es1a的低频特性挺好的，比009更容易控制，在低端耳放上的表现也还行。这跟es1a特制的耳罩似乎有点关系，把这耳罩换到007上，令007的低频也受控了很多，非常奇妙。
作者: bwck2000 时间: 2020-10-15 18:46
es1a 717 / kgsshv 调音的，当初es1a 目标用户就是万元价位上下耳放用家，上至kgsshv， 下至717。结果而言es1a 更受Zero 耳放，bhse 和t2用家青睐，效果也更上一层楼，但我依然想说es1a 用 353x ，717 推效果已经十分不错
作者: baldrsky 时间: 2020-10-15 19:02
是的，一个均衡的耳机对前端的适应性比较好，无论拿什么推都不会失控。像009搞得不好，低频或高频有时就会失控。对前端良好的适应性，也是es1a的一个优点。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-16 09:58
我说错了，353应是来源于srm-1。
引用下本坛已消失的F51010对静电耳放的一个小总结:
[stax 2系3系，市场上的diy作品exstatas(+/-300V供电的LL)，liquid lightning(LL/LL2T)都源自stax srm-1，本质差异是vas部分的功率越调越大，所以要换能承受更高压供电的器件，增益控制在52dB~60dB之间
stax 600、007T以及市场上的diy作品kgst都源自stax t1，600是在末级负载用上AMRG电阻+现代物料的T1纪念版(由该名牌电阻导致的故障率较高)，006是现代物料的T1，007T是改并管输出的T1，kgst是直刻的T1(末级由电阻改为恒流源作负载，因此也大幅提高放大器的开环增益)。
stax 717是stax第一次倒闭后的作品，本质是t1输入部分的基础上将原vas改为了早期srm-1采用的cascode形式，增益明显提高，并能由耐高压的上管承受更高的电压，第一次在缓冲输出部分引入达林顿式的射级跟随器+恒流负载。727则是717的一次面向hifi的调整，将vas的增益进一步提高，放大器在1khz处开环增益第一次来到120dB，而t8k除了输入部分其余都是对717的完善，为了迎合hufi主导的市场需求而大幅降低了开环增益，t8k的负反馈量又回到了t1/t2的时代。市场上的"kg"大都跟stax 7关系紧密，例如：kgss(直刻的717阉割版)、kgsshv(直刻并采用更高电压供电的727阉割版)、carbon(能响的用Fet放大信号的727阉割版)、ground-grid(能响的用EL34放大信号的727阉割版)。]
作者: colaking 时间: 2020-10-16 14:49
我用3es elite 和zero 2个耳放驱动es1a，都觉得比009声场更大，低频比009多点。009s中频多，人声更好听
作者: bluesky76 时间: 2020-10-16 18:08
恭喜楼主 玩了静电 才明白 目前市面最有性价比的三只耳机 就是你手里的三只静电
作者: baldrsky 时间: 2020-10-16 19:22
我就只玩得起这价格的静电了
看了好多大佬评价，每个入手都是很谨慎的。不过玩得最崎岖的还是007这个耳机，自己瞎忙活着换了几副耳罩，最后能找到自己喜欢的声音非常幸运。
作者: xymordos 时间: 2020-10-17 02:07
我有用Cavalli LL1，低频很厉害，但会过热烧鸡。
作者: bwck2000 时间: 2020-10-17 12:15
3es 推es1a 是什麼效果
作者: colaking 时间: 2020-10-18 11:19
低频好很多，声音整个很有厚度，像平板，兼顾静电的高解析
作者: 左仑 时间: 2020-10-19 09:32
就是暗啊，009本来就不亮~
作者: kwydk 时间: 2020-10-19 09:38
对比voce如何呢
作者: baldrsky 时间: 2020-10-19 10:41
009的听感描述各种都有，我感觉每个人听的009都不一样，求同存异吧。
作者: baldrsky 时间: 2020-10-19 10:42
那你得问问farrel总了，可以去他的es1a文章咨询一下
作者: 56387425 时间: 2020-10-19 15:35
纯听古典，目前只保留了es1a一副耳机，用了有5个月了，仍然觉得把1266phi和susvara都出掉是正确的选择。用老叶的zero耳放推，无论大小编制，ESA1a都比1266和susvara更好。
作者: andrewchou 时间: 2020-10-19 17:05
我也是zero推es1a。请教大佬，你zero用什么电源线和信号线？前端音源、音源的线材呢？
作者: 56387425 时间: 2020-10-20 08:51
音源是二嫂K01x，音源电源线是AS 魔石，信号系是丹麦雅图的银线，耳放的电源线是kubala 金星，我觉得玩胆机，关键还是换好的电子管，换管带来的提升比换电源线和信号线的效果更明显。
作者: andrewchou 时间: 2020-10-20 10:57
好的，谢谢
作者: 左仑 时间: 2020-10-21 20:22
作者: baldrsky 时间: 2020-11-15 10:43
补充一下我对es1a在频率响应上的分析（根据我的主观听感和扫频）：
es1a在2000hz有凹陷，可用gain=4dB，Q=2的增益来提高。
在7000-9000hz有凹陷，于7500hz可用gain=2.5dB，Q=4的增益，于9000hz可用gain=3dB，Q=5的增益。
在超高频10k-11khz处有凸起，在10200hz处有4.5dB的明显增益，在10800hz处有6dB的明显增益，可用一定的减益削弱偏刺的听感。
在高频上的听感因人而异，人与人之间的差别会比较大，以上皆为参考。
作者: 天族比利风 时间: 2020-11-16 09:07
353X着实是个平价神器，headwise上说是727的小改款，缩减了电源部分。实际听感我觉得很棒，但稍稍偏亮。
作者: baldrsky 时间: 2020-11-16 09:53
关于353X和静电耳放，我引用一位在本坛已消失的人的总结：
【stax 2系3系，市场上的diy作品exstatas(+/-300V供电的LL)，liquid lightning(LL/LL2T)都源自stax srm-1，本质差异是vas部分的功率越调越大，所以要换能承受更高压供电的器件，增益控制在52dB~60dB之间】
【stax 717是stax第一次倒闭后的作品，本质是t1输入部分的基础上将原vas改为了早期srm-1采用的cascode形式，增益明显提高，并能由耐高压的上管承受更高的电压，第一次在缓冲输出部分引入达林顿式的射级跟随器+恒流负载。727则是717的一次面向hifi的调整，将vas的增益进一步提高，放大器在1khz处开环增益第一次来到120dB。】
353X作为静电入门耳放，我觉得是极好的。
作者: 天族比利风 时间: 2020-11-16 11:08
只玩lambda的话，353X绝对是够了。这东西换个50W电源基本就是727。
作者: baldrsky 时间: 2020-11-16 12:14
肥皂盒我只有一个l300ltd，上限比较低。电源一般人也换不了吧。静电耳放的问题，我等ASR测量给一个结果。
作者: bli_losi 时间: 2022-2-23 15:03
老哥，请问下es1a的背景干净程度和丝滑感还有层次对比009如何呢
作者: cbib 时间: 2022-2-23 16:40
低频 009好像标的是5hz 实际听感确实很低 很多录音的低音最低部分 只有009能听出来 好几个曲子听得心脏难受
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