耳机网-耳机大家坛

标题: 请不要再说录音听不器材区别~ [打印本页]

作者: 左仑 时间: 2020-10-13 10:47
标题: 请不要再说录音听不器材区别~

即使是很廉价的录音设备（1200的声卡加200的话筒，均为二手），也是能录出耳机的声音差异的（尽管实际听感两只耳机的差异比听录音还是大很多，但肯定是能听出来的），b站上很多是几千块的人耳或者是几万块的人头录音，怎么可能听不出来？而且不但能听出来，还能“看出来”，蓝色图是600播放穆特卡门幻想曲第一首最前面一分钟的波形，红色图是9500的，下面是b站链接，如果是听未压缩进视频的原始wav文件，差距会更大~
https://www.bilibili.com/video/BV1t54y1R7qF/
https://www.bilibili.com/video/BV1sf4y1B7H2/

作者: 处理器 时间: 2020-10-13 10:53
云评测，听出有差别很容易，关键是听不出好坏。

拿个Ipad的输出敢和2～3万的DAC叫板，采集以后的声音变化太大，何况还要经过功放、扬声器转换以后的声音。

作者: coolbaobao 时间: 2020-10-13 11:00
本来就没人这么说啊

作者: netgod 时间: 2020-10-13 11:03
本帖最后由 netgod 于 2020-10-13 11:27 编辑

听区别容易，区分哪个好听就扯了。
回放录音和回放音乐一样，不同耳机听感都不同，哪个接近录音原设备的声音？？？
监听也很难完全一样。

说个笑话，带着701听650的录音，仿佛是带着650听音乐。
也可以反过来品，你细品。

作者: yspanzer 时间: 2020-10-13 11:25
云录音本就是扯，录个对比，请问玩家有那对比的耳机吗，用不是对比的其他款耳机去听，怎么知道怎么区分，听出音频有差异有什么用。。。。
这个营销方式真是绝了

作者: sniper_dtc 时间: 2020-10-13 12:33
这是音量电平图，搞笑，看看频谱图

作者: 椎名真空 时间: 2020-10-13 16:21
云试听问题在于两个失真，录音失真和回放失真。这两个失真叠加起来就很难得到良好的还原度。即使我用耳机EQ到up主人头麦的目标曲线也是如此，更别说不会EQ只能拿9500听听的初烧萌新了。
因此云视听的意义应该在于传递调音特点，而非精确还原。如果有人因为还原度不够否定云试听的意义，那我只能说这种人非蠢即坏。因为比起老烧语言描述如何详尽的毒文，都不如云试听一耳朵获得的信息量多。
还有一点点EQ模拟和录音云试听这两种办法结合起来使用，准确率会有明显提升。EQ交代的是频响方面的线性听感，准确度高但是比较片面。云试听交代的是综合听感，全面但是不够准确。二者结合，就像平面上的两根线，汇聚成的交点就能基本交代出坐标了。

作者: netgod 时间: 2020-10-13 17:29

椎名真空发表于 2020-10-13 16:21
云试听问题在于两个失真，录音失真和回放失真。这两个失真叠加起来就很难得到良好的还原度。即使我用耳机EQ ...

请教下 701 650 你调EQ 回放同一个录音听感一样吗？

作者: 椎名真空 时间: 2020-10-13 18:01

netgod 发表于 2020-10-13 17:29
请教下 701 650 你调EQ 回放同一个录音听感一样吗？

基本一致，仔细对比会感到违和，除非长期持有，否则盲听只能听出略有不同，很难确定哪个是哪个。

作者: fixbug 时间: 2020-10-13 18:32
看出来很容易呀，3万赫兹都能看出来波形，电脑显示吗，但是听不出来很正常。
原因是人耳朵在动物里算很差的了。

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:21

fixbug 发表于 2020-10-13 18:32
看出来很容易呀，3万赫兹都能看出来波形，电脑显示吗，但是听不出来很正常。
原因是人耳朵在动物里算很差的 ...

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:22

椎名真空发表于 2020-10-13 18:01
基本一致，仔细对比会感到违和，除非长期持有，否则盲听只能听出略有不同，很难确定哪个是哪个。

录个音？

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:22

netgod 发表于 2020-10-13 17:29
请教下 701 650 你调EQ 回放同一个录音听感一样吗？

eq能调成一样，所有耳机都能调成一样，小心那些录音作弊的人~

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:23

椎名真空发表于 2020-10-13 16:21
云试听问题在于两个失真，录音失真和回放失真。这两个失真叠加起来就很难得到良好的还原度。即使我用耳机EQ ...

650eq能调成大奥？

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:23

处理器发表于 2020-10-13 10:53
云评测，听出有差别很容易，关键是听不出好坏。

拿个Ipad的输出敢和2～3万的DAC叫板，采集以后的声音变 ...

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:24

coolbaobao 发表于 2020-10-13 11:00
本来就没人这么说啊

大把人说听不出来，还有人说eq能把两只不同的耳机调成一样的声音~

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:27

netgod 发表于 2020-10-13 11:03
听区别容易，区分哪个好听就扯了。
回放录音和回放音乐一样，不同耳机听感都不同，哪个接近录音原设备的声 ...

701奥产的没低频，国产的粗糙，完成度没法和650比，你用一个701去听，当然不能把650的声音完全表现出来，我平时看b站都是用手机推650听的~

作者: 前进 时间: 2020-10-14 10:29
有ab横向对比的时候可以但是这伤害了一些人的商业利益所以说不行

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:29

yspanzer 发表于 2020-10-13 11:25
云录音本就是扯，录个对比，请问玩家有那对比的耳机吗，用不是对比的其他款耳机去听，怎么知道怎么区分，听 ...

我的600就是听了b站录音后才买的，那段视频是600对比650（当时已有650），现在是不听过录音都不敢买，听过录音最好的是009s，有钱一定会收~

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:30

sniper_dtc 发表于 2020-10-13 12:33
这是音量电平图，搞笑，看看频谱图

作者: 左仑 时间: 2020-10-14 10:31

前进发表于 2020-10-14 10:29
有ab横向对比的时候可以但是这伤害了一些人的商业利益所以说不行

所以说以前没有录音时只能看大佬吹牛，导致hifi圈到处都是坑~

作者: 前进 时间: 2020-10-14 10:39

左仑发表于 2020-10-14 10:31
所以说以前没有录音时只能看大佬吹牛，导致hifi圈到处都是坑~

所以说实践最重要

作者: kano 时间: 2020-10-14 12:47
外界噪音、设备摆放都会显著影响录音波形，我为啥知道，因为我自己也录过。
民间录音不可能规避这些干扰因素，说能的，麻烦让他先用同一套设备录两个相同的波形出来看看。

作者: erjinetac 时间: 2020-10-14 14:15
這種錄法只能錄到頻響差異
原來閣下是119的信徒，失敬失敬

作者: 椎名真空 时间: 2020-10-14 14:29

左仑发表于 2020-10-14 10:23
650eq能调成大奥？

单元素质和发声方式不一样没办法EQ到一样，EQ成HD600就可以，因为区别本身不大。区别越大偏差当然越大，高端器材EQ成低端器材的频响它的硬素质也不会下降。

作者: 592657820 时间: 2020-10-14 14:42
本帖最后由 592657820 于 2020-10-14 14:46 编辑

你们连控制变量法都不知道么？？网上试听录音的流程：音源——耳放——耳机——adc——视频——网站——用户（耳机）

其中音源、耳放、adc和后面的用户耳机都可以理解没有变化，唯一的变量是视频里的耳机（不要扯你的耳机，因为你试听时不会一直换耳机，只要你没有换耳机，那么你从视频中听到的声音变化就是视频中耳机的音色区别）
这种方法用来对比耳机间的音色差异足够了，但是有个前提，一定是要同一个视频或者同一个作者在同一个录音环境录得视频，不要用不同作者录得视频互相对比，这样只要你别乱换你的耳机，用同一幅耳机去听不同的耳机录音视频，完全可以听出来耳机间的差距

作者: yspanzer 时间: 2020-10-14 14:43
录音对比其实也是吹牛的一种，人家吹的是流量，点击流量

作者: 甘豆豆2019 时间: 2020-10-14 14:54
得出结论是容易的，怎么设计一个有说服力的实验才是难的。

老经验常说：“我吃的盐都比你吃的米多，我才是对的！”
不去查查每日摄入量，不去计算一下结果，你咋知道这句话哪个条件下其实是对的，哪种条件下，又是不对的？

作者: 鬼狐 时间: 2020-10-14 14:59
盲人摸象

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:26

前进发表于 2020-10-14 10:39
所以说实践最重要

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:27

椎名真空发表于 2020-10-14 14:29
单元素质和发声方式不一样没办法EQ到一样，EQ成HD600就可以，因为区别本身不大。区别越大偏差当然越大， ...

你录一段用eq把600调成650？

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:27

鬼狐发表于 2020-10-14 14:59
盲人摸象

木耳无听~

作者: la2ygoo2 时间: 2020-10-15 10:31
本帖最后由 la2ygoo2 于 2020-10-15 10:37 编辑

你试下一个耳机，一个音箱，不同的时间录两次再说吧。耳机佩戴位置，音箱、话筒位置影响很大。

而且不同的录音设备，录出来的结果也不同，这比音箱差距都大多了。

录音搞鬼太容易了，有个垃圾up主，要捧的音箱就用好的录音设备录，要踩的音箱就用差的设备录。甚至还可以后期编辑。

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:36

la2ygoo2 发表于 2020-10-15 10:31
你试下一个耳机，一个音箱，不同的时间录两次再说吧。耳机佩戴位置，音箱、话筒位置影响很大。

而且不同 ...

录音距离这个问题实操过的人都知道，时间不同的话你录一段？我懒得试了，现在我的系统是录音箱好于耳机，录耳机对喇叭中心点是否对准话筒中心点非常敏感，稍微偏了声音就会混糊低频多，而且有些耳机无论怎么录都会低频偏多（大法的ma900就是，也许只能用人头或者人耳录吧）~

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:40

甘豆豆2019 发表于 2020-10-14 14:54
得出结论是容易的，怎么设计一个有说服力的实验才是难的。

老经验常说：“我吃的盐都比你吃的米多，我才是 ...

b站上有用40万人头录的次奥和大香，用好几万的纽曼人头录的也有很多，那些说听不出来的人也不知道用的是些鬼什么东西听的，不需要什么设计好的实验，关键是设备够好（录的和听的设备都不能太差才行），但有些听不出来的人你和他们说什么也是没用的，因为他们就是听不出来~

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:41

yspanzer 发表于 2020-10-14 14:43
录音对比其实也是吹牛的一种，人家吹的是流量，点击流量

听不出来的都是木耳，9500就是为他们准备的~

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:43

erjinetac 发表于 2020-10-14 14:15
這種錄法只能錄到頻響差異
原來閣下是119的信徒，失敬失敬

老鬼拉黑很多年了，不要和我提这种妄人~

作者: 左仑 时间: 2020-10-15 10:45

kano 发表于 2020-10-14 12:47
外界噪音、设备摆放都会显著影响录音波形，我为啥知道，因为我自己也录过。
民间录音不可能规避这些干扰因 ...

外界有噪音在录音里能听见，我家环境比较吵闹，但也有安静的时候，耳机影响是比较小了，基本不需要用au消噪，音箱录音能录到明显的环境噪音，但消除的话反而会劣化音质~

作者: 椎名真空 时间: 2020-10-15 20:26

左仑发表于 2020-10-15 10:27
你录一段用eq把600调成650？

BV1YC4y1a7tn 有个UP主玩过的仅供参考，录音没有人头麦失真到连屁都听不出来，录出来也没用

作者: yspanzer 时间: 2020-10-16 08:57

左仑发表于 2020-10-15 10:41
听不出来的都是木耳，9500就是为他们准备的~

听出来是有不同，但是我用苹果耳塞听出 600 和 9500 有差异，但逻辑是用户没有600和9500 听到声音，用个苹果耳塞就能从这两个中选一个？这跟掩耳盗铃有什么区别，不管其他人是否听见，反正他自己是听不见；不管其他人是否有这2个耳塞是否听过，反正他手里有这两个耳塞，已经对比出来了。

作者: 左仑 时间: 2020-10-19 09:33

椎名真空发表于 2020-10-15 20:26
BV1YC4y1a7tn 有个UP主玩过的仅供参考，录音没有人头麦失真到连屁都听不出来，录出来也没用

作者: 左仑 时间: 2020-10-19 09:34

yspanzer 发表于 2020-10-16 08:57
听出来是有不同，但是我用苹果耳塞听出 600 和 9500 有差异，但逻辑是用户没有600和9500 听到声音，用个 ...

用个很一般塞子听？你算了吧~

作者: yspanzer 时间: 2020-10-22 08:49

左仑发表于 2020-10-19 09:34
用个很一般塞子听？你算了吧~

你都觉得算了吧，那云视听就更是无稽之谈了，600还算是2000元便宜的比较均衡好入门的耳塞，有好过600的耳机听600云视听干嘛？？？只有现在有着比600还差还便宜的耳塞耳机的人才会有可能想听600的云视听来选购，但用比600差的耳塞耳机听比自己更高级的耳机录的声音，之间音质损失了多少自己又无法知道，听的意义就不大了

作者: 左仑 时间: 2020-10-22 12:11

yspanzer 发表于 2020-10-22 08:49
你都觉得算了吧，那云视听就更是无稽之谈了，600还算是2000元便宜的比较均衡好入门的耳塞，有好过600的 ...

你觉得用最好的录音设备录，能保证地摊货也听得出来？600 650是最主流保有量最大的型号，是参考级的标杆，你用其他东西听不出来，你觉得是什么问题？

作者: yspanzer 时间: 2020-10-22 12:41

左仑发表于 2020-10-22 12:11
你觉得用最好的录音设备录，能保证地摊货也听得出来？600 650是最主流保有量最大的型号，是参考 ...

你还明白根本什么问题吗？？？看着很正确的云视听，其实最大弊端，用户没有那几款耳机，用的都是其他耳机和耳塞去听，可以听出差别，但是用于购买参考，那根本就是不行。

作者: 休伯利安 时间: 2020-10-22 12:43
我觉得云试听对比中需要有一个自己很熟悉的耳机或音箱作为参考,才能比较准确的知道录音和实际的偏差在哪里,在此基础之上的比较才有意义
没有可供参考的器材的话那就听个乐呵得了

作者: Libertea 时间: 2020-10-22 14:17
是有区别，主要经过不太高级的录音导致二次失真，于是呈现的效果就很不可靠了。

作者: fznhy 时间: 2020-10-22 15:37
很奇怪，手持9500反复听了好几遍，9500除了稍显紊乱，其它听感要好于600

本来想升级到600的，被你这两个视频给劝退了

作者: 左仑 时间: 2020-10-23 19:52

yspanzer 发表于 2020-10-22 12:41
你还明白根本什么问题吗？？？看着很正确的云视听，其实最大弊端，用户没有那几款耳机，用的都是其他耳机 ...

作者: 左仑 时间: 2020-10-23 19:52

Libertea 发表于 2020-10-22 14:17
是有区别，主要经过不太高级的录音导致二次失真，于是呈现的效果就很不可靠了。

作者: 左仑 时间: 2020-10-23 19:53

fznhy 发表于 2020-10-22 15:37
很奇怪，手持9500反复听了好几遍，9500除了稍显紊乱，其它听感要好于600

本来想升级到600的，被你这两个 ...

你是超级木耳~

作者: fznhy 时间: 2020-10-23 19:54

左仑发表于 2020-10-23 19:53
你是超级木耳~

难道不是云试听的锅

作者: 左仑 时间: 2020-11-1 10:19

fznhy 发表于 2020-10-23 19:54
难道不是云试听的锅

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