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标题: 版本重要，还是格式重要？ [打印本页]

作者: stormywolf 时间: 2020-9-23 23:29
标题: 版本重要，还是格式重要？

对比曲目：西贝柳斯的芬兰颂
对比格式：一个是CD抓鬼的苹果无损（itunes抓的），一个是SACD。
对比版本：

1. TDSA-33-36 - Berglund - Sibelius 7 Symphonies
Bournemouth Symphony Orchestra Paavo Berglund conductor - Paavo Berglund Sibelius 7 Symphonies etc.iso

2. DG Origianls标，柏林爱乐，指挥Hans Rosband。Sibelius_ Finlandia, Karelia Suite, Etc_

听感：
版本2（DG Origianls标，柏林爱乐）自己买的CD，以前一直觉得“没什么好说的”。

不怕不识货，就怕货比货。

当我听了版本1（SACD，Bournemouth Symphony Orchestra），在不到2分钟内就第一次出戏了。演奏不够浑然一体，个别乐器“金鸡独立，自成一系”。然后对比了几下这两个版本，索性听完。结果发现，这是个——挑战：曲目中部的钹的加入也是非常突兀，到后半部分，定音鼓感觉也不对，总之哪哪儿都感觉不对，鸡皮疙瘩掉一地。
倒是，通常普通档次交响乐队铜管经常放炮的毛病，这个版本里面没有。
再听回版本2（DG Origianls标，柏林爱乐），明显感觉底噪大了很多。但无论如何，整个乐队是浑然一体的。一个词，“和谐”。

尽管SACD版本，各个乐器的录音清晰很多。但我不得不说，我有点心疼那2GB了，觉得存储这个版本太不值得。

也许有人会说，这两个版本的演奏乐队档次差太多。不好意思，我手头只有这两个版本的。如果有别的，感谢各位交流。

综上，我觉得在录音质量过得去的情况下（如何才算过得去，各位发烧友自己说了算。自己的耳朵，听自己的），版本比格式重要多了。
还有人可能会问同一个录音版本的不同格式呢？那个不在这贴的讨论范围。

欢迎大家讨论。

作者: lastshots 时间: 2020-9-23 23:41
楼主说的是交响乐团和指挥的水平

作者: lovewet3388 时间: 2020-9-23 23:45
版本重要（指挥+乐团+录音时间），相同版本各无损格式间差异不大

作者: hzynew 时间: 2020-9-24 02:02
可以不加思索地回复——版本！

选定了心水版本，再寻找心水的格式。

作者: 啊咧咧葫芦猫 时间: 2020-9-24 02:24
对我来说，只要不炒豆子，肯定还是首选演绎好的录音。。。。

作者: tyj518 时间: 2020-9-24 06:30
本帖最后由 tyj518 于 2020-9-24 08:35 编辑

这两个录音，DG那个是单声道，Tower重置那个是立体声，这个差异对于听感上的影响还是很大的。
Berglund这一版乐队水平稍微差一些。开头木管部分刚一出来的时候好像有些微的音准问题。铜管在演奏急促的节奏型的时候音头有些不够坚决（弦乐其实也有些不够坚决），欠缺一些紧迫感，容易给人一种散的感觉。94小节即将进入后半部分的时候定音鼓来了个渐强后渐弱，这个在原谱上没有，DG版也没有这样处理，效果上见仁见智。钹进入的那一部分可能音量稍微大了一些，再加上给放到声场中靠中间的位置，所以会给人感觉突兀一些。钹进入之前的铺垫部分有渐强处理，我觉得是恰当的处理。124小节转到前面反复的时候感觉节奏上突然间有点微妙地加速。颂歌主题出来的时候木管的分句和气息感觉不是特别到位，估计是中间穿插许多保持音导致气息容易被打断。整个乐曲下来打击乐器都有些过于突出。

不过DG那一版录音毕竟时代比较久远，而且是单声道，感觉低频部分很容易就被盖过了，像颂歌部分弦乐起来以后大鼓的ppp背景就很难感觉出来，在后面应该几乎全程在线的定音鼓也只有在倒数第六小节的渐强部分才找回了存在感。颂歌部分木管气息还是比较连贯的，但感觉可以做得更好。另外我觉得单声道录音其实是容易掩盖一些小缺陷的。

又听了一些其它版本，发现也都存在或多或少类似的小问题，尤其是铜管演奏那个急促节奏型上经常会有小岔子。另外124小节转到反复时的少许加速感估计也有处理上的意图。整体上看我觉得Berglund的版本大致也可接受。另外Berglund和Philharmonia Orchestra也录过一版Finlandia，我个人觉得演奏上比Bournemouth Symphony Orchestra的这一版要更好一些。

作者: 今年不能发烧 时间: 2020-9-24 08:11
版本重要。我本人是偏器材党的，所以必须是立体声版本重要。

至少我现在的器材下，已经发现追求高码格式有些徒劳无功。

作者: 今年不能发烧 时间: 2020-9-24 08:43
我自己粗略搜了下，我还真是主要是sacd的居多。
除了楼主那两个，我还有：
dsd

此版我自己比较喜欢，演绎上有没有瑕疵我不知道了。

sacd

这三个卡拉扬的没研究和前面那个的录音时期，也没对比过。

24/192

上面Everest的我觉得不错。

16/44.1
菲利浦小双张

作者: 六甲老哥 时间: 2020-9-24 09:13
听惯了立体声，如果再听N多年前的单声道即时版本再好听感也惨不忍睹。

作者: 三番五次方 时间: 2020-9-24 09:58
为撒不是好的版本+好的格式？

作者: stormywolf 时间: 2020-9-24 12:28

三番五次方发表于 2020-9-24 09:58
为撒不是好的版本+好的格式？

你说的那种太少了，太难得了。
如果鱼和熊掌可以兼得，也不会有这个帖子了。

作者: stormywolf 时间: 2020-9-24 12:29

今年不能发烧发表于 2020-9-24 08:43
我自己粗略搜了下，我还真是主要是sacd的居多。
除了楼主那两个，我还有：
dsd

倒是上个分享链接……

作者: 今年不能发烧 时间: 2020-9-24 12:41

stormywolf 发表于 2020-9-24 12:29
倒是上个分享链接……

因为来源不同，用文件名直接搜索我蹲点的网站，只搜到Thomas Sondergard这个：

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5654939

其它的dsd和sacd应该来源于rutracker，但用指挥家和作曲家搜索的结果有点多，我也看不过来。

现在我已赶走了两个猫咪网的广告号了。不排除他们还有隐藏号。为防报复，我没法把自己的文件上传百度分享出来。

作者: firsttide 时间: 2020-9-24 17:52
这个问题没答案，非要说一个，那就是版本重要，格式也重要

作者: firsttide 时间: 2020-9-24 17:59
说下我个人的选录音的过程吧，首先选定版本，然后尽量选高清，2496以上，如果有SACD就一并纳入，然后比较。如果有某个版本有最佳录音最佳演绎的高清版本，则留之，其他看心情处理。如果选不到最佳，各有优缺点就全部留下，轮换听。
其实个人觉得，以上选择中最难的是录音，最容易的是格式

作者: fengyuluoke 时间: 2020-9-24 18:54
版本对味道风格影响不小，格式对录音质量有影响

作者: 胡可波罗 时间: 2020-9-24 21:29
肯定是版本重要呀

作者: 丁山轩 时间: 2020-9-24 22:09
版本当然最重要，版本代表的是指挥和乐队的水平与风格，录音的水平和追求。格式相对来说只是锦上添花，如果版本差了再好的格式等于零

作者: yuin01 时间: 2020-9-24 22:14
版本

作者: 1224zs 时间: 2020-9-24 23:39
版本相对更重要，但是录音太差也不行（如富特的贝九）

作者: myzcj 时间: 2020-9-27 23:22
版本优先，然后再格式

作者: 24681 时间: 2020-9-29 07:30
版本很重要。

作者: 今年不能发烧 时间: 2020-9-29 08:04
刚听了巴比罗利这套里的芬兰颂，也不错。CD03
(Classical) Sir John Barbirolli - The Great EMI Recordings - 10 CD (Ireland, Elgar, Vaughan-Williams, Delius, Bax, Mahler, Ravel, Debussy, Tchaikovsky, Butterworth, Sibelius, Brahms, Puccini, Berlioz) - 2010, FLAC (image+.cue) lossless

http://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5489778

作者: 咫尺天涯07 时间: 2021-11-5 00:29
18、19世纪出作曲家，20世纪出演绎，21世纪出录音。现在，大师们都走了，留下来的是从50到90年代的模拟录音，爱音乐，就听这个时候的。欣慰的是，现在的唱片公司正在使用先进的手段对历史录音进行处理，让大家能听到演绎和灌录俱佳的音乐。

作者: 国货精品 时间: 2021-11-5 10:27
BBC传奇系列底噪那叫一个大，咳嗽声此起彼伏，音乐浑然一体，这种录音对麦克风摆位很讲究，后期制作不怎么管用。近代使用多麦克风、多轨录音、混音制作，各乐器分轨编辑好再混合，乐器可以录得很清淅，信噪比高动态大，然而很难得到老录音那种自然流畅的感觉了。个人认为是音响性提高音乐性下降。。。以上都是猜的

作者: zhby9818 时间: 2021-11-5 14:06
44.1-16的ape、flac以上的还是版本重要

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