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标题: 摸了俩礼拜乐彼P6和艾利和SP2000，聊聊国产DAP的变化 [打印本页]

作者: 方形圆圈 时间: 2020-9-11 19:41
标题: 摸了俩礼拜乐彼P6和艾利和SP2000，聊聊国产DAP的变化
本来标题里的“DAP”写的是“国砖”，后来想了下，现在“砖”的名头应该落到艾利和和索尼上， 410g的SP2000、455g的金砖，在240多克的P6面前还是显得相当“砖”的。

DAP可以看成MP3的进化版本，也是一种相对hifi的说法，因为大家都知道mp3已成历史产物。最早的mp3是韩国人发明的，三星、艾利和、爱欧迪、美播等品牌，对mp3的理解包括最终的设计呈现都走在前面，我们更多就是模仿，oppo、魅族、蓝魔、纽曼等国内先驱更多照顾入门级消费市场，主做中低端，我的第一个mp3是艾利和的ifp380，蓝幽幽的单色屏陪伴我度过无数难眠之夜，一直用到大概08年，干电池供电的机器实在是太方便耐艹了。

大学时期是mp4最火的时期，当时最口水的机器是艾利和的spinn，但高昂的价格实在是无力，一直没敢问父母要，那时候泡的最多的地方叫imp3，神器基本都是几个硬盘机：创新NJB3、建伍D9、苹果IPV磨改的iMod，艾利和当时音质评价最好的还是俩硬盘机H120和H320，不过本人比较颜控，始终更毒高颜值的spinn，等到攒够钱时，居然等到了一个硬盘机新品P20，骚气的滚轮+4寸大屏+80g容量，据说还是世界上首款1670万色的AMOLED屏MP4，当个终极移动媒体播放器再合适不过，爬完imp3上的几篇毒文后，人生第一块砖就这么冲动消费了。

那时候的触屏还是电阻屏，需要校正，不然容易点歪，机器本身重量和厚度也不轻。为了对得起80g的超大内存，上电驴拖了不少演唱会720p资源，插上耳机听得美滋滋。四年本科就这么刷刷过去了。

那段时间的艾利和，给我的印象就一个字：暖。拿颜色作比方，苹果是白色、创新是透明色、B&O飞碟是金色、建伍是五颜六色，艾利和则是橙色。从IFP系列到H系列再到P系列，AK的声音醇厚柔和，有种淡淡的昏黄感，你可以说推力小、动态差，但如果听那些软绵绵的流行人声，那个调调包你舒服。

之后的几年七彩虹c4、真男人hm801开始冒出头来，把随身的素质拔高到新的水平，甚至可以说这俩机器的出现才加速了HiFi DAP的军备竞赛。艾利和当时也以AK之名更新产品线，陆陆续续出了AK100、AK120、AK240，在“素质当道”的巨无霸混战时代显得“身娇体柔易推倒”，不过个人反而更欣赏这种“精致感”十足的机型，那种软软的调调还在，不过三频能量分布有了明显变化：低频收了很多，高频透明度上去了，神奇的是，由于中频依然饱满，声底并不觉得冷，甚至还是暖暖的。

到了AK380，艾利和似乎开始往素质方向做，不过在一耳朵听过后表示相当失望，干瘪的音色空有推力的提升，就像是鲁莽的大力士，原本艾利和细腻的声音变得生硬、粗糙、直白、乏味，细节的增加对于听流行为主的我而言并未起到正向效果。同时更接近砖的体积和20000多的售价也进一步劝退剁手欲望，那段时间随身反而是玩索尼居多，zx1给我不错的印象，之后的zx2更是让我着迷——远比zx1饱满的低频，还有堪比建伍硬盘机的打磨感十足的中频简直是无可替代的美好音色，续航和操作也完全不输AK。尽管AK380在ZX2面前看起来更高大上，但就是缺了那么一点标志性的味道、一点原有的“精气神”，对于玩随身更看中特色而非大而全的我而言，zx2更值得把玩，听起来更有趣味。

之后的几年国砖飞速发展，最早听到的高端机是乐图的金菊花，一股直上云霄的高频刺激感，冷冽却还是有一定染色，并不像AK380那么乏味，QA361和L4两块5000左右的国砖给我的印象也相当不错，前者力道感十足却并不粗糙，后者诠释了什么叫通透干净，那个时候艾利和发布的是SR系列，第一款SR15，也是最近个人最喜欢的艾利和的机器——我认为只有这样的机器才是保留AK精髓的，控制好小巧的机身，声音特质呈现出一定的细腻感，这种感觉很多播放器上都听不到，国砖里更是少之又少。要细讲的话应该是中频有足够的素质，线条感明确，结像处理比较小，再加一点不算夸张的染色，整体听起来比较克制，但又有点骚气，不是真男人那样的血盆大口或是金菊花那种性冷淡。

与对入门级别的好感形成对应的，是对定位更高端的SE系列的失望：SE100和200都蹭过朋友的，俩不同朋友，共同特点是颜控但对hifi并不太懂，借用最终贱卖SE100的友人的评价：“这玩意儿还不如手机（iphone）好听！什么xx！！”而另一位用se200的友人也是被我带进坑里不久，起因是听了t9ie声音很喜欢就打算配个同品牌播放器，结果一声不吭盲狙入手，和我说听不出音质太大的提升，目前长期吃灰......

对于前端的判断，的确难度是要大一点的。反复切换耳塞，还得要用熟悉的歌，音源质量也有莫大关系——很多听不出前端和手机区别的都是因为拿在线渣渣资源作测试曲，能听出明显区别就有鬼了。当年宿舍熄灯后独自黑夜听，也没啥AB概念，反而能较为轻易的听出前端的区别，尤其是调音区别，甚至能清楚的分辨mp3和wav的区别，现在我这耳朵已经分不太清320k和wav了...

对于前端的区别，素质区别肯定小于调音差异，特别是我这种俗人流行党。最开始喜欢艾利和基本是听不出啥素质的，比如动态、瞬态、密度之类，这些素质专有名词是接触到中后期国砖才有相对清晰的概念，以前谈论的基本全是听感差别，低中高频的走向以及染色的轻重，玄乎一些的就是调音的高明程度，这就离不开适量的脑放，比如看着建伍和艾利和的logo，就能自动脑补出不少味道，但真要说服自己，只有在和我的索爱音乐手机pk过后，才能放下心来，确信它们的音乐味更浓，确信自个儿的钱没白花。所有穷烧的心态都是如此，用力地反复听区别，来安慰自己没翻车，而选择大牌的理由也是如此，翻车概率相对够低嘛。

所以，第一印象产生的认知风险真的很可怕:对艾利和，似乎小巧精致的造型和暖洋洋的舒适调音才是正道，于是从AK380到SP1000再到如今的SP2000，价格越来越贵、素质越来越高、声音越来越冷，反而不得我心。宁可选择入门的hufi机型也不想要花高价买个“没有品牌灵魂”的东西，情怀的“羁绊”，带来的认知固化的副作用就在这。

从这一点看，索尼反倒是做得更好的一方，或者说能把情怀延续得更长久，从zx2到金砖的过度，起码从声音上看还是一脉相承的，只是可惜在做得过于笨重，我一直无法理解两个大牌为何这么设计壳料，又是黄铜外壳又是不锈钢的，致敬苹果？然而人家apple watch的不锈钢款和iphone x、xs本身重量绝对值并不高啊，你一高端播放器本来就又厚又大，还加高密度的金属壳料，实在是影响体验。随身听随身听，先有随身再有听，金砖调音再迷人，我也更愿意掏出zx2轻轻松松听一会。

对于国砖的认知，比起索尼和艾利和要宽容许多，毕竟自家品牌。本来并未太过感冒，颜控中的外观和做工基本已经可以排除大部分国砖，品牌积累或者说是情怀上也无法和积淀更足的艾利和、索尼相比，因此索性抛开品牌喜好去看本身的产品力如何：拿P6举例，工程机和量产机都已经接触过，声音确有不同，而更大的变化在于摆脱国砖既有印象：比如体积重量上的小巧轻便，这点从乐彼以前的L4、L6就能看出。

P系列的定位比L系列高一级别，除了外观方面的改变外，调音部分是更值得称道的地方：DAP领域第一次全分立R2R电阻阵列的运用，所获得的随身上的味道让国砖变得“洋气”起来，类似于老艾利和的素质提升版，音色的昏黄感有所保留。曾经很多人的刻板印象是国砖空有素质，听感基本上不了台面，用更玄乎的说法是“不够高级”。但现在的国产高端DAP都不是在蛮堆推力，起码在调音方面都做到了基本的中正健康。P6能从其中跳脱出来，是把“不出错但不出彩”的国产调音通过几百颗电阻匹配做出不一样的味道，让人耳目一新。这里的味道未必所有人都喜欢，但起码这是重要的改变——单就音质层面的技术突破，这是便携领域国产DAP的第一次。

用了24bit的电阻阵列，R2R在动态方面的短板也解决了，因此才会说它的声音是高素质版老艾利和。在之前的文章里也提到，P6的调音不止限于流行，由于素质层面托底，古典乐也能驾驭了。相对有力的低频在SP2000呈现出来，有种莫名的讽刺感，而SP2000变身直白犀利的风格，更像是对国砖的“致敬”，一个开始打扮自己，一个却回归到素颜，是不是调音的哲学也讲究轮回变换？

由小到精，之前的行业定义者一直是艾利和们，由精到砖，艾利和却在走国砖的老路，反而国砖越做越精致，在随身DAP这个小众市场的份额、影响力也越来越大，甚至逼着艾利和去堆料拼硬件。增加机身厚度和长度是为了弥补素质短板的必要措施，可这个度如何控制得当是个大问题，如果为了大推力不断做大体积，甚至打破和台机的边界，那随身听存在的意义是？还好刚出的新砖Kann Alpha，重量已经回到310g左右，比SP2000轻了好多，这绝对是好事，艾利和终于搞明白太重的机身会带来很大的痛点。可惜的是，哪怕你把压摆做到12Vrms，也很难激起口味越发挑剔的烧友的兴趣了，堆推力这种设计和P6的全分立R2R随身化相比，创新力实在显得过于暗淡。

然而现实问题也是如此，模拟电路技术发展瓶颈明显、进步缓慢，螺狮壳里做道场的难度一直很大。从产品经理角度看，如今设计一款概念性强的新砖头越来越难。类似se200这样所谓的双dac双声输出更多只是噱头，试图用调音或者说听感的变化来增加新鲜感；sp2000的双ak4499 dac也同理，就像用了i9标压U的MacBook Pro顶配，周边无法榨干芯片，释放足够性能，那就只能看上去很美，实际得到的提升将远小于价格的提升——而在最终“拉出来溜溜”的实际听感部分：SP2000在P6面前暴露出的是相对更薄的中频、相对生硬的低频和缺失情感的人声，只有在极高频延伸上有一些优势，无论是流行还是古典听感，全面出于下风，高感知度的下风。

若看跑分，艾利和终于追了上来，实际听起来，却不如当年迷人。要说进步，大家都有，只是国砖更快罢了。DAP最核心的部分便是音质，对于国砖来讲，音质部分是相对最好追的。客观的说，P6这样的国砖正是占了这点技术便宜，所以能在很短的时间内就在音质上实现反超，一直让洋砖扮演追赶者的角色，“作坊式”的工程师理念，也可以更天马行空，做出几百颗电阻阵列这样的大厂难以想象的“诡异招数”。因此P6这种“纯粹为音质”的定位其实是目前国砖提升产品力的最高效方法——外在的精致度做不过人家，就把自己内在的核心竞争力尽可能做强，哪怕操作系统等短板短时间内比不上你，但音质部分领先的差距更大更难追。有人说这种牺牲50%体验换来10%音质提升的做法很傻，然而对于单纯听歌的播放器来讲，我完全肯定厂家的这种坚持：把产品做得更全面无可厚非，但没有新的更动人的声音，才是DAP更大的悲哀。

最后其实还有个现象能证明国产DAP的进步，那就是黑子更多了。自己越在意但越缺乏的，就越容易酸，心生妒忌之后怒其不争只能喷，从前被喷的基本都是艾利和和索尼，而如今换成了国砖，这说明什么？很值得玩味。

作者: sjyysfd 时间: 2020-9-12 21:35
意思是P6天下无敌了?

作者: musicmin 时间: 2020-9-12 22:23
本帖最后由 musicmin 于 2020-9-12 22:25 编辑

我就是用乐4换的sp2000 , 合着乐彼p6干以下犯上的事了笑 sp2000那个微动态和细节层次把乐四都吊起来打，一个p6就想pk sp2000太扯了

作者: 战争玛丽 时间: 2020-9-13 02:18
不知道咋听的，sr15和se100我都有，明显se100声场和解析比sr15好很多，听古典我一直用的se100

作者: 方形圆圈 时间: 2020-9-16 10:13

sjyysfd 发表于 2020-9-12 21:35
意思是P6天下无敌了?

impossible

作者: 方形圆圈 时间: 2020-9-16 10:13

战争玛丽发表于 2020-9-13 02:18
不知道咋听的，sr15和se100我都有，明显se100声场和解析比sr15好很多，听古典我一直用的se100

我哪句话说se100声场和解析比sr15差的？

作者: yzhrain 时间: 2020-9-16 11:44
我觉得楼主说得特别好，不是自己的切身体会写不出这样的文字。

作者: 萧峰师傅 时间: 2020-9-16 16:13

sjyysfd 发表于 2020-9-12 21:35
意思是P6天下无敌了?

没有那么牛吧

作者: 循环农业 时间: 2020-9-19 09:07
学习了。

作者: 疯小扬 时间: 2020-9-19 09:55
以前的艾利和和现在的艾利和应该只有名字一样，其他的当方面估计没有任何相似的地方

作者: 方形圆圈 时间: 2020-9-20 10:05

疯小扬发表于 2020-9-19 09:55
以前的艾利和和现在的艾利和应该只有名字一样，其他的当方面估计没有任何相似的地方

嗯，设计思路差很多了

作者: zwxx123 时间: 2020-9-20 10:35
然而艾利和跑分并没有太追上来，什么推力N大都是空载数据下脑补出来的。sp1000在1khz通道分离度很好，往20hz和20khz跑就开始下滑严重。不过他家的旗舰搭易推耳塞确实容易出好声

作者: mocvom 时间: 2020-9-20 10:48
乐四的系统就挺好，怎么不做在P6上…

作者: 方形圆圈 时间: 2020-9-23 16:04

zwxx123 发表于 2020-9-20 10:35
然而艾利和跑分并没有太追上来，什么推力N大都是空载数据下脑补出来的。sp1000在1khz通道分离度很好，往20h ...

然而这年头会看参数的没多少，没几个知道

作者: 依文洁琳 时间: 2020-9-23 20:41

musicmin 发表于 2020-9-12 22:23
我就是用乐4换的sp2000 , 合着乐彼p6干以下犯上的事了笑 sp2000那个微动态和细节层次把乐四都吊起来打，一 ...

你可能是二手定制调音LP6ti的受害者

卖了买SP2000这东西是跳进了另一个火坑

倘若实际去线下店AB一下,可能还真不如P6或者LP6黄金版(乐3万)
其次还有spk,墨菊,N8啥的,都可以去听一下,个人感觉SP2k没啥优势

作者: 方形圆圈 时间: 2020-9-28 10:43

hijac5555 发表于 2020-9-11 22:30
P6 推 Z1R 可还行？

流行味很浓，搞不懂为啥有人说z1r是古典调音

作者: nashaqi 时间: 2020-9-29 16:01

mocvom 发表于 2020-9-20 10:48
乐四的系统就挺好，怎么不做在P6上…

同感

作者: 方形圆圈 时间: 2020-10-5 14:28

musicmin 发表于 2020-9-12 22:23
我就是用乐4换的sp2000 , 合着乐彼p6干以下犯上的事了笑 sp2000那个微动态和细节层次把乐四都吊起来打，一 ...

是啊，也就您的神耳能听出乐四不如sp2000，吾等凡夫俗子可听不出啥微动态和细节层次

作者: musicmin 时间: 2020-10-8 12:52

方形圆圈发表于 2020-10-5 14:28
是啊，也就您的神耳能听出乐四不如sp2000，吾等凡夫俗子可听不出啥微动态和细节层次

比耍无赖在十几年前那帮人面前你这种连弟中弟都算不上，在绿坛还是别太吹牛逼

作者: 方形圆圈 时间: 2020-10-8 15:23

musicmin 发表于 2020-10-8 12:52
比耍无赖在十几年前那帮人面前你这种连弟中弟都算不上，在绿坛还是别太吹牛逼

是啊，我怎么可能倚老卖老吹什么听出微动态之类的牛逼呢

作者: 方形圆圈 时间: 2020-10-8 15:25

musicmin 发表于 2020-10-8 12:52
比耍无赖在十几年前那帮人面前你这种连弟中弟都算不上，在绿坛还是别太吹牛逼

顺便，放心好了，你再怎么喷我也不会投诉的，让别人看看什么叫典型的艾利和无脑吹，能挂一个是一个

作者: xyqxym 时间: 2020-10-9 11:41
楼主听流行人声也没什么大场面，买个人声听感好的就好了

作者: 方形圆圈 时间: 2020-10-12 09:31

xyqxym 发表于 2020-10-9 11:41
楼主听流行人声也没什么大场面，买个人声听感好的就好了

是哎，听感舒服最重要

作者: 11zai 时间: 2020-10-13 10:16
sp2000跟p6我同样蹭了几天
最后买了p6

sp2000声音无疑很好缺点也比前代sp1000明显重了不少续航短了不少有时发热量也比较严重操作流畅度优势不明显了加上万年2.5mm平衡不足以让我有欲望买

p6声音也同样很好体积小重量轻续航长发热小缺点就是没触屏吧这个倒无所谓滚轮在按键操作习惯也非常顺手

作者: nashaqi 时间: 2020-10-18 11:47

11zai 发表于 2020-10-13 10:16
sp2000跟p6我同样蹭了几天
最后买了p6

这样的操作也就只能习惯它了

作者: 方形圆圈 时间: 2020-10-21 09:18

nashaqi 发表于 2020-10-18 11:47
这样的操作也就只能习惯它了

声音的重要性远大于操作，明显可感知的差距

作者: 方形圆圈 时间: 2020-10-22 13:24

11zai 发表于 2020-10-13 10:16
sp2000跟p6我同样蹭了几天
最后买了p6

实际用的时候回发现，体积和重量真的很影响体验

作者: 出发一夜09 时间: 2020-10-25 11:09
p6真的这么多人买了么

作者: nashaqi 时间: 2020-10-27 16:16

方形圆圈发表于 2020-10-21 09:18
声音的重要性远大于操作，明显可感知的差距

嗯老烧不介意考音乐

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