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标题: 2020上海耳机展简略谈+国产器材的思考 [打印本页]

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-15 21:45
标题: 2020上海耳机展简略谈+国产器材的思考
本帖最后由 dxdxdx 于 2020-8-15 21:47 编辑

只说听过后有印象想写写的。
1.allnic耳放
非常非常出色的声音，质感，流畅度，整体感都很好，不管推大乌和800都是个能欣赏的声音，能同时推好这两个我觉得很难得。可贵之处是同时展会上前端用的并不高端，出来的声音能让不少多个0的前端系统汗颜。

2.引起巨大话题的daudio
意外的声音过得去，老法师调音，偏饱满+刺激性低，缺点当然是声音松散素质不够，挺糊的，瞬态也明显不够。不过调音来说，过得去，不难听，比和尚念经感的器材好。定价我建议除以2或3，可能能卖的好点

3.激光鼠的鼠莓派系统
鼠莓派一体机和上面的daudio本质上还挺像，都是简单的电路加上电源调音，声音上推t1是听的下去的，除了略糊外其实没啥太多问题，甚至保证了一定的音色。2000元不能要求再高了
鼠莓派+改了无数版的解码+超鼠，现场除了allnic也就这套可以值得称赞下，国产器材里难得的流畅度和一体感，晶体管耳放常见的音色灰色感和雾霾感在这套系统上是听不到的。

4.米饭的he-r10动圈版
我只听了动圈版，因为对3w多的平板毫无兴趣，也只拿了手机接上去听了听。我认为声音是过关的，佩戴也算舒服，得益于原版r10的声学构造，米饭r10的声场在封闭式里算做的好的，整体偏lifestyle，舒缓攻击性低，一切都显得那么的正常，哪怕手机直推都觉得声音不错。低频控制的很出色，没有封闭常见的低频轰头和堆积问题，这点比铁三角的新木碗好不少。

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关于国产器材的思考

价格便宜对大众来说，是好事也是坏事，听了一圈，有不少国产器材印象里已经是做了十几年的了，听下来对于声音的理解似乎从来没有变化过，呈现出来的声音仍旧是四分五裂支离破碎的，简单的流畅好听似乎都做不到。中低端市场是好忽悠的，参数、外观、功能、宣传、新芯片，随便做到几个方面拿来当话题就能混下去了，似乎大家都不想跳出这个安逸圈。

理论一套又一套，看上去参数各种好，听起来都味同嚼蜡，真的不想说大部分好像还没手机插个100元耳塞好听。厂家是不想做更高端的市场还是做不出更高端的产品，我猜是两者都有。

期待有敢于定高价又不忽悠的国产器材出现

作者: 响磬音响 时间: 2020-8-15 21:57
有没有来荟萃厅1试一下响磬的国产耳放，一个敢于定高价又不忽悠的国产器材

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-15 22:15
本帖最后由 dxdxdx 于 2020-8-15 22:17 编辑

响磬音响发表于 2020-8-15 21:57
有没有来荟萃厅1试一下响磬的国产耳放，一个敢于定高价又不忽悠的国产器材

听过了。再接再厉，还有很多提升空间

作者: 响磬音响 时间: 2020-8-15 22:19
看来声音没给您留下深刻印象，挺遗憾的。估计是您试听的耳机或音源不是您喜欢的，希望明天有机会能再次过来尝试一下其它的耳机。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-8-15 22:24
楼主已经很客气了，这楼上卖家也是硬找理由啊，丢一台出来巡回就完事了

作者: ming20006 时间: 2020-8-15 22:28
楼主有没有去听听世纪格雷的dsdac解码？

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-15 22:33

ming20006 发表于 2020-8-15 22:28
楼主有没有去听听世纪格雷的dsdac解码？

想听，但有人一直占着位子在听，就没听到

作者: 艾舍长 时间: 2020-8-15 23:58

dxdxdx 发表于 2020-8-15 22:33
想听，但有人一直占着位子在听，就没听到

那世纪格雷应该多增加一些试听席位的。。。

作者: kevinkin 时间: 2020-8-16 00:39
反正根据我的PK，daudio的数播功能还不如鼠莓派，除以2除以3就是5k-6k这样的价钱，我觉得我不会买。3k左右我觉得我可以考虑一下。

作者: quessparaya 时间: 2020-8-16 00:44

响磬音响发表于 2020-8-15 21:57
有没有来荟萃厅1试一下响磬的国产耳放，一个敢于定高价又不忽悠的国产器材

既然这么好，为什么不上淘宝做试听链接，欧博L5都敢巡回试听

作者: quessparaya 时间: 2020-8-16 00:45

响磬音响发表于 2020-8-15 21:57
有没有来荟萃厅1试一下响磬的国产耳放，一个敢于定高价又不忽悠的国产器材

我正好拿来和430HA对比一下

作者: jimmyxzy 时间: 2020-8-16 00:54

响磬音响发表于 2020-8-15 21:57
有没有来荟萃厅1试一下响磬的国产耳放，一个敢于定高价又不忽悠的国产器材

忽悠不忽悠不是自己说的

作者: 天门 时间: 2020-8-16 01:02
因为我们公司没有参展，否则就没有其他品牌的事情了

作者: 姚鹏 时间: 2020-8-16 01:11
就需要多些楼主这样的帖子

作者: 啊咧咧葫芦猫 时间: 2020-8-16 01:33

ming20006 发表于 2020-8-15 22:28
楼主有没有去听听世纪格雷的dsdac解码？

反复蹭了好几次

，私以为格雷套是几个荟萃厅水平最高的没悬念

作者: tony137744 时间: 2020-8-16 01:50
兄弟真的太宽容了，我能来一篇国产机大吐槽，什么evo，响磬，凯音，daudio，乾龙盛，飞傲等等，都只是三五千的水准，还不如JVC展位fww加块万元砖

作者: PrivacyBadger 时间: 2020-8-16 02:38
本帖最后由 PrivacyBadger 于 2020-8-16 02:41 编辑

赞同楼主的看法。国产器材最大的优势就是便宜，多数能提供所在价位上不低的下限，但上限也很低，边际效应阈值也就在3-4k/一体机及2-3k价位仿制品上。

玩耳机hifi最重要的是耳机，是戴在头上挂在耳边发声的东西，不是功放前端那堆铁机箱。花了大价钱买了万元级别的耳机，不见得还能有充裕的价格买功放和音源，多数人是不能理解的，例如1万5预算，按紫绿坛“老烧”的观点，应该买个5000价位的耳机，其他花在耳放音源上，但花了上万预算，连个旗舰耳机都买不来，对尚未发烧的人是难以理解的，买耳放和音源的变化确实远不如换耳机大。

国产器材这时候提供了很好的方案，花个三千块，至少能开声了，解码音源功放齐活，XMOS+ES9038Pro/AKM4499/97之类的旗舰芯片，公版方案，简单的放大线路（模拟部分是国产器材的最大弱点），声音的下限我认为很高，基本上对得起这个价钱。但是向上到公版解决不了的问题的地步，国产器材就基本束手无策了。

国产仿制品实际也不错，特别是结构简单的耳放，SOLO和莱曼不必说，已有90甚至无限接近的水平，RA1甚至还能超越。仿制RUDISTOR这些结构简单的功放，其实还是比较好的。
个人的看法是国产器材提升产品素质，最重要的是整合，例如能做出一个XMOS+AKM4497+高仿莱曼的一体机，卖3-4k，推一推800S，还是很有竞争力的。要是能做一个DAC模拟部分不拉跨，耳放部分仿RUDISTOR以前的高级级种（如RP030），卖6-7k左右，最多8k以下，声音能仿的差不多，很有可能真香。至于向上的部分就不是简单能搞定了，承担较大试错的成本本应是RD的担当，但在hifi这个打一枪换个地方的小市场里，很难说是理所当然的要求。

作为消费者，如果我买了一只万元的耳机，我会选择3-4k元的一体机开声优先。但到了十万以上的价位，除了线材（线材无用论者）和插板，不会考虑国产的东西，包括米饭的SUSVARA和香格里拉。

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 02:42

kevinkin 发表于 2020-8-16 00:39
反正根据我的PK，daudio的数播功能还不如鼠莓派，除以2除以3就是5k-6k这样的价钱，我觉得我不会买。3k左右 ...

必须是8000/2/3

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 02:45
本帖最后由 dxdxdx 于 2020-8-16 03:01 编辑

PrivacyBadger 发表于 2020-8-16 02:38
赞同楼主的看法。国产器材最大的优势就是便宜，多数能提供所在价位上不低的下限，但上限也很低，边际效应阈 ...

然而susvara和大香相当出色，susvara的声音比1266声音正常的多，除了更难推以外我觉得没啥问题，认识的土豪圈也都挺认可这两个耳机。
国产需要有敢于定高价者，卖国内也好卖国外也好，价格定上去了厂家才可能脱离低端舒服圈去做真的好声音。

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 02:56
本帖最后由 dxdxdx 于 2020-8-16 02:58 编辑

我觉得厂家是不是有点被用户牵着鼻子走了，小白要功能多，要芯片新，要参数测出来逆天，厂家就一直做这种东西，从来没想过去真的做点有气质的高级声音出来。老实说比当年solo鲁迪这种东西好听的都没有几个，都在追求越来越高的推动力和频宽表现力，而实际一听，连个t1都推不好听，推平板除了能勉强推动外也没其他能说之处了，永远做60分的刚及格产品。

作者: 羽渡尘 时间: 2020-8-16 03:35
有没有听草医的一体机很多人在听他们用来推各种旗舰大耳大乌 1266那些

作者: wkd15jordan 时间: 2020-8-16 04:46
搜了下allnic耳放，恩，原来是朴先生思密达的，卖好几万的东西。。。
楼主说的问题不在厂家，而在于我们的音乐素养和听音观需要提升。市场是现实和残酷的，耳塞都能搞出几万块的东西，我觉得早就跳出舒适圈了，跳进诈骗圈了

作者: hx37649222 时间: 2020-8-16 07:01

wkd15jordan 发表于 2020-8-16 04:46
搜了下allnic耳放，恩，原来是朴先生思密达的，卖好几万的东西。。。
楼主说的问题不在厂家，而在于我们的 ...

唉，这个老铁说的才是大实话

作者: hx37649222 时间: 2020-8-16 07:07

wkd15jordan 发表于 2020-8-16 04:46
搜了下allnic耳放，恩，原来是朴先生思密达的，卖好几万的东西。。。
楼主说的问题不在厂家，而在于我们的 ...

说白了什么商品有人愿意买，商家就出什么货，跟国产关系不大，进口忽悠人的满大街都是，比国产的都多，然后有人愿意买，各种说好，各种吹嘘，反而国产的有些高价点，就像楼主说的男人家，就一堆黑，有啥办法，欣赏水平就这样，就像明明有很多传承的经典，但是始终有人认为音乐国外香，包括个别音乐软件，一搜一堆字母

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-8-16 08:08
期待有敢于定高价又不忽悠的国产器材出现，路漫漫其修远兮

作者: cavenx 时间: 2020-8-16 08:16

两厢爱好者发表于 2020-8-16 08:08
期待有敢于定高价又不忽悠的国产器材出现，路漫漫其修远兮

说得好！

作者: ming20006 时间: 2020-8-16 08:21
期待有敢于定高价又不忽悠的国产器材出现
...............
现在敢于定高价是真的而且越来越高至少价格上已经达到了进口器材的水平但是声音却没到那个水平

作者: gydd0305 时间: 2020-8-16 08:39

dxdxdx 发表于 2020-8-16 02:56
我觉得厂家是不是有点被用户牵着鼻子走了，小白要功能多，要芯片新，要参数测出来逆天，厂家就一直做这种东 ...

是的，以前就说过，有什么样需求就有什么样的供给，玩家的听音可能会影响到厂家的调音设计，可玩家的听音也是受到他人的影响。楼上说的很对，关键要提高音乐素养和听音。懂声音才是最重要的。。广义讲，不懂才最会被人忽悠。其实踏踏实实的听音乐，一般中端器材就足够了，现在的器材的价格并不低

作者: 激光鼠 时间: 2020-8-16 08:51
感谢楼主对鼠产品的好评，能得到发烧友的认可是我的心愿，相信也是所有音响设计师的心愿。
不过我还是做便宜又不忽悠的高性价比产品算了，虽然发烧友都对高价产品感兴趣，不定个高价看都不看你一眼，但买得起高价产品的毕竟是少数。坚持做高性价比产品，时间久了总会得到大家认可。

作者: acclimatise 时间: 2020-8-16 09:47

激光鼠发表于 2020-8-16 08:51
感谢楼主对鼠产品的好评，能得到发烧友的认可是我的心愿，相信也是所有音响设计师的心愿。
不过我还是做便 ...

赞同，薄利多销赚口碑。定个高价有什么用，半年不开张，开张吃半年吗？而且价格崩的太快，很伤品牌。有几个国产高价价格不崩的？腰斩的不少。

作者: wzchen 时间: 2020-8-16 09:51
LZ说的不错，实际上大部分的发烧友，甚至很多厂家都并不清楚什么才是真正好的声音，原因主要有二，第一，听音观不正，发烧理念不对，追求味道（其实是音染）和什么厚度之类的一大堆东西，其实没有那么复杂，就是一个字，像还是不像录音重放前的原始真声，只要也只有做到和原声非常像了以后，LZ说的流畅感、音乐味自然就有了，流畅感、音乐味并不是调音调出来的，是把各种指标做到了极致之后自然得到的，特别是透明度和音染，也包括细节，没有其它捷径可走，太多的人误解了这一点，以为用廉价的东西，能通过高超的调音手法就调出流畅感和音乐味，没有那回事。第二，太多的人其实也根本没有听过真正的好的声音。

作者: jonesroy 时间: 2020-8-16 09:51
鼠放还能听，其他就算了吧

作者: xiaofan1016 时间: 2020-8-16 10:04
个人感觉解码的差距比数播耳放更大。

作者: bass0411 时间: 2020-8-16 10:13
国货当自强，要零售先做好自己的产品。这个好字是由用户口碑决定的

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 10:13
来说说理想情况下不同价格档次的声音区别。应该是给与的声音框架和硬素质区别，也就是尽管价位低的可能糊些声场小些但仍旧是整体完成度高听的下去的，高价给与明显更好的素质和品牌气质感。目前来看国内市场要到这种理想状态几乎不可能。
厂家懂不懂好声音？我觉得部分厂家可能是懂的，我知道他们本身在参考设备这方面投入并不算抠门，自己手上有很顶级的国外设备作为参考。

作者: PumpkinKnight 时间: 2020-8-16 10:21
楼主你好, 我tb搜了下 allnic耳放貌似要3-5w的价格, 不知道是不是没搜对, 你感觉它是这个级别的选手吗?

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 10:23

PumpkinKnight 发表于 2020-8-16 10:21
楼主你好, 我tb搜了下 allnic耳放貌似要3-5w的价格, 不知道是不是没搜对, 你感觉它是这个级别的选手吗?
[ ...

现场是3w那款，你说他值不值3w？
肯定值的，比2-3w这价位我听过的大部分耳放都好

作者: PumpkinKnight 时间: 2020-8-16 10:37

dxdxdx 发表于 2020-8-16 10:23
现场是3w那款，你说他值不值3w？
肯定值的，比2-3w这价位我听过的大部分耳放都好

好的感谢!

作者: 三千院风 时间: 2020-8-16 11:09
非常赞同LZ的观点，听音观对于器材评价的影响是非常非常大的。
我一直认为器材除了科学的、玄学的部分，还会有艺术方面的表达在。

作者: 门的耳朵 时间: 2020-8-16 11:13
以声定价,还是以料定价?

作者: calvino 时间: 2020-8-16 11:53

dxdxdx 发表于 2020-8-16 02:45
然而susvara和大香相当出色，susvara的声音比1266声音正常的多，除了更难推以外我觉得没啥问题，认识的土 ...

正常？钠美克星上的正常么？
但凡听过地球乐器乐团演奏地球人歌唱的人都觉无可能认为这俩坨在地球上是“正常”的

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 12:00
本帖最后由 dxdxdx 于 2020-8-16 12:01 编辑

calvino 发表于 2020-8-16 11:53
正常？钠美克星上的正常么？
但凡听过地球乐器乐团演奏地球人歌唱的人都觉无可能认为这俩坨在地球上是 ...

然而真实的演奏现场就是dac2的干冷硬刺薄机械声

签名确实符合你。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-8-16 12:02

PrivacyBadger 发表于 2020-8-16 02:38
赞同楼主的看法。国产器材最大的优势就是便宜，多数能提供所在价位上不低的下限，但上限也很低，边际效应阈 ...

其实初烧都是你这样想的，玩到后面一条线都比老三样耳机贵的时候，会发现耳机根本没那么重要了，5000的耳机不一定比15000的难听

作者: ￠魚 时间: 2020-8-16 12:35
百货应百家,香港那边某个随身论坛天天有人捧过万元的耳机升级线呢.商品出厂有求自然会有供.发烧自然要交学费烧久了自然有所领悟.听感人人不同别人说好的你会盲狙？耳朵收货不是硬道理？

作者: PrivacyBadger 时间: 2020-8-16 12:48

ChristianRiddle 发表于 2020-8-16 12:02
其实初烧都是你这样想的，玩到后面一条线都比老三样耳机贵的时候，会发现耳机根本没那么重要了，5000的耳 ...

说的是变化大，不是好听不好听，最根本改变声音的绝不是上游而是下游，耳朵-音响-功放，一个比一个改变大，睡一个好觉或者换一个耳罩的影响绝对比换线大。

作者: wzchen 时间: 2020-8-16 12:51
本帖最后由 wzchen 于 2020-8-16 15:54 编辑

Allnic耳放的用料应该是非常奢华的，目前能看到的第一，所有变压器采用坡莫合金，坡莫合金是以前做录音机高级磁头的材料，失真非常低，频响也很宽，特别是高音频响远优于普通的磁头，用来做胆机变压器应该非常不错，只是成本上去了，第二，41级的步进电位器价格也不菲，当然声音也是秒杀普通的碳膜电位器的，所以好声音还是需要好料来打造。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-8-16 13:10

PrivacyBadger 发表于 2020-8-16 12:48
说的是变化大，不是好听不好听，最根本改变声音的绝不是上游而是下游，耳朵-音响-功放，一个比一个改变大 ...

你要这么觉得也行，关键贵价线用久了根本回不去了，不管他价格多少、价值多少，预算充足自然是建议上。耳机我现在有两万多的，有一万的，有三四千的，平时工作的时候随意听听反倒三四千听得最多，因为前端挖掘出耳机足够潜力，作为一个本身没有问题的耳机已经足够好听了。除非是端坐欣赏某些特定的音乐，那还是得上贵的。

作者: PrivacyBadger 时间: 2020-8-16 13:28

ChristianRiddle 发表于 2020-8-16 13:10
你要这么觉得也行，关键贵价线用久了根本回不去了，不管他价格多少、价值多少，预算充足自然是建议上。耳 ...

个人感觉RCA最有用，XLR不怎么有用，USB和电源线基本没用（前提：质量过关）。
有一次对比把UA1插在HDV820上，次奥插着打印机线，次奥搬回家忘记了带没带线，有一天觉得次奥声音不好听，以为次奥插着打印机线，挪开架子看到次奥插着就是UA1，再也不信任何贵价USB线。但金门大桥确实和秋叶原区别很大。电源线完全不信。

作者: calvino 时间: 2020-8-16 13:36
本帖最后由 calvino 于 2020-8-16 13:38 编辑

dxdxdx 发表于 2020-8-16 12:00
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是的本人长期包本地音乐厅第一排正中座位

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IMG_20200816_130301_副本.jpg (312.18 KB, 下载次数: 39)

作者: 滞后的微笑 时间: 2020-8-16 13:47

PrivacyBadger 发表于 2020-8-16 02:38
赞同楼主的看法。国产器材最大的优势就是便宜，多数能提供所在价位上不低的下限，但上限也很低，边际效应阈 ...

完全同意您的说法。1耳机系统目前是一体机香榭丽舍4499an接手机蓝牙5（最新版蓝牙还是不错的）听T1解毒中，很舒服，精致的声音，不错的分离度。2 数播CD加解码加前后极加十寸落地，非韵味的一套晶体管素质音响解毒中，音色中正，声场宽阔，结像准确。3 墙插对比过，必须进口的，线材自己买的线基和插接件DIY的，都是不是名贵的，但是都是自己慢慢一样一样对比来的，三频分布合理，声场开阔，解析结像正确，费了很大的劲的，交了很多学费的。
看到今年自己国内厂家井喷式升级，然后……，大家都懂，能理解，因为疫情大家都饿了，但是如果这是未来常态了，就没意思了。声音本来是奢侈品，未来国内厂商把声音也当奢侈品来运作可以，声音做到精益求精了吗？不说值不值，就说厂家自己知道如何调音吗，是走接近正确声音的真实还原路，还是韵味情怀的路，走了多远，厂家自己心里没数吗？拿着在起点的东西卖接近终点的价格，忽悠小白或者说有点米连正确听音观都还没建立的小白，估计就是几锤子的买卖，能走多远，靠运作而不是声音，就问这产品能走多远，对了中国人多小白多哈。

作者: cdzsz67 时间: 2020-8-16 13:52
现场虽然不一定能说是进阶版的干冷刺薄机械声，但一定不是糊掉微动态的饭味，这个毫无疑问。同时喜欢饭味也不等于有错，而是人之常情。

作者: 滞后的微笑 时间: 2020-8-16 14:02

dxdxdx 发表于 2020-8-16 02:56
我觉得厂家是不是有点被用户牵着鼻子走了，小白要功能多，要芯片新，要参数测出来逆天，厂家就一直做这种东 ...

韵味机和素质机确实是个纠结的问题，流行小编制韵味多些，很好听的。来部马勒的交响，必须素质过关，素质佳如果调音也佳，国产目前没有呀，还是国外的天价机，国内目前起步晚在积累，但是起步你搞天价机，离谱了呀！调音是值钱，就问那些国内天价机的调音走了多少心？线基，电路板，焊锡，原件，做了多少对比？我自己做线对比了六种焊锡煲好，才知道自己要听的声音用哪种焊锡，用了半年。做电源线和模拟信号线用了不下十种线基和六七种插头尾才把自己的系统搞明白，用了快一年。电处换了四种方案才知道自己的系统最搭哪种。这就是发烧。国内我就知道秦朝音响精彩音频高登确实这么一步一步过来的。声音在几代机器可以听到进步。不爱多说了，看着没意思。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-8-16 14:59

PrivacyBadger 发表于 2020-8-16 13:28
个人感觉RCA最有用，XLR不怎么有用，USB和电源线基本没用（前提：质量过关）。
有一次对比把UA1插在HDV8 ...

别的不说，我电源线从绿联+公牛试错到蓝水国标+公牛再到静神+公牛，区别是非常非常大的。如果现在把我这一套下了，换回绿联+公牛，我敢保证100%盲听准确率。多试错吧。

作者: wzchen 时间: 2020-8-16 16:06
本帖最后由 wzchen 于 2020-8-16 16:31 编辑

滞后的微笑发表于 2020-8-16 14:02
韵味机和素质机确实是个纠结的问题，流行小编制韵味多些，很好听的。来部马勒的交响，必须素质过关，素 ...

其实素质和韵味是高度统一的，一点都不矛盾，也不用纠结，如果可以纠结的肯定不是真正的素质和韵味，问题就出在你说的调音上，对我来说，做同样的事情，不是在调音，而是在追求极致，我几十种元件、几十种线材、十来种焊锡丝中找一种，并非要找我喜欢的声音，更不是在找用户喜欢的声音，而是在找素质指标最好的那种，主要依据还是音染和失真，音染低、透明度高、声音细腻的为优，透明度差，音染明显，有发亮的电声味，或者声音有点粗糙的就淘汰，所以，包括万隆单晶银线、Audio Note 钽电阻等很多高价元器件都被我淘汰了，虽然，单晶银的声音晶莹剔透，显得非常高级，AN钽电阻的味道很有特色（我估计会有很多人喜欢单晶银的声音和AN钽电阻的味道），而且淘汰的原则就是没有最好，只有更好，所以，才会让耳放的声音越来越好，而且好到出乎自己的意料，以前自己都没法想到一台耳放的声音会如此的好，能让盗版片的声音如此清澈透明、柔和动听。

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 16:30

滞后的微笑发表于 2020-8-16 14:02
韵味机和素质机确实是个纠结的问题，流行小编制韵味多些，很好听的。来部马勒的交响，必须素质过关，素 ...

软素质本身就是素质，和染色有明确区别，全用国产焊锡也没问题，这本身就是电路的调音问题

作者: wzchen 时间: 2020-8-16 16:35
本帖最后由 wzchen 于 2020-8-16 16:41 编辑

dxdxdx 发表于 2020-8-16 16:30
软素质本身就是素质，和染色有明确区别，全用国产焊锡也没问题，这本身就是电路的调音问题

国产焊锡肯定不能用，我试过台湾的Pro's Kit和日本GooT的，还有美国的Radio Shack，不是一般的差，很多硬指标都是比较差的，声音单薄，高低音缺乏，声音混浊音染重，声音细节少，结像发散，声场拥挤。

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-16 17:19
世纪格雷听了下，整体还可以，但这做工，对比下p750u，惨不忍睹。

作者: wwwwww426 时间: 2020-8-16 19:00
把激光鼠和Daudio相提并论，我觉得你在黑鼠。

作者: Music_bug103 时间: 2020-8-16 20:27

dxdxdx 发表于 2020-8-16 17:19
世纪格雷听了下，整体还可以，但这做工，对比下p750u，惨不忍睹。

有没有把世纪格雷和响磬HA1对比过？

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-8-17 00:12

Music_bug103 发表于 2020-8-16 20:27
有没有把世纪格雷和响磬HA1对比过？

据说银狐吊打响磐

作者: Music_bug103 时间: 2020-8-17 00:20
本帖最后由 Music_bug103 于 2020-8-17 00:51 编辑

ChristianRiddle 发表于 2020-8-17 00:12
据说银狐吊打响磐

据说响磐匿了

作者: 仙梦情真 时间: 2020-8-17 01:37
本帖最后由仙梦情真于 2020-8-17 01:39 编辑

补充allnic那个胆耳放听ether flow也相当出色，而且做工非常好相当精致漂亮，而且在体积和声音上做到了一个很好的平衡性，比如后来我听了五万多的欧博linearXE（展会厂商把推动管换成了贵族ACME），虽然声音也是相当好但是体积就实再是太巨大了。如果我有五万预算会更倾向于选择allnic三万的小胆机。

作者: 仙梦情真 时间: 2020-8-17 01:46

ChristianRiddle 发表于 2020-8-17 00:12
据说银狐吊打响磐

这两家展台仅一步之遥，吊打什么的是有原因的，银狐搭配了自家万六的DSDAC有加成吧。

作者: 无耻是种境界 时间: 2020-8-17 03:23
这次小不点的摊位有人去试过吗？

作者: kevinkin 时间: 2020-8-17 09:15

calvino 发表于 2020-8-16 13:36
是的本人长期包本地音乐厅第一排正中座位

为嘛是第一排？小厅？我见很多音乐厅都是后几排才是最好的位置，国家大剧院甚至到八九排才是最好的。

作者: adorizoe 时间: 2020-8-17 09:51
本帖最后由 adorizoe 于 2020-8-17 09:55 编辑

和lz想法一致，甚至觉得12刚年入烧那会儿，各家都不大的国产圈子，都在做力所能及的好声音。
现在进展子乍一看一望无际的器材海，心想我了个槽
这么多国产都还好吗？
和当年拉开差距了吗？
最后有几家会做出响当当的名声来呢？
十年后会让烧友们说起来，"啊那个xxx很不错，国产的，比较老了"的有几个？

作者: hardman_die 时间: 2020-8-17 11:26
思密达的耳放还是有一套

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-17 11:51

仙梦情真发表于 2020-8-17 01:37
补充allnic那个胆耳放听ether flow也相当出色，而且做工非常好相当精致漂亮，而且在体积和声音上做到了一个 ...

allnic自己也有5w的旗舰，可以试试的

作者: 舒枫 时间: 2020-8-17 23:31

adorizoe 发表于 2020-8-17 09:51
和lz想法一致，甚至觉得12刚年入烧那会儿，各家都不大的国产圈子，都在做力所能及的好声音。
现在进展子乍 ...

展会还是很看的出各家水平的地方。确实水平参差不齐差距还是有点大。需要自己分辨。

作者: dragonh 时间: 2020-8-17 23:43
关于daudio,本人作为用户，说一下这机子，购买过程比较曲折，因为这机子争议很大，而且蓝牙通常的音质一般般，所以慎重起见，前后总共试听了1次加强版，2次签名版才下单买的签名版。林总的宣传方式及其文字表达语法经常狗屁不通，的确很low,很招人反感，但是对我来说是音质至上的，谁做的音质好，价格适中就买谁，其它方面跟我一毛钱关系没有。签名版音质方面是非常好的，在大多数hifi听感指标上面都能接近满分，是个人至今听过的国产机里，唯一在音质上至少半只脚跨进了hiend殿堂的音源解码类器材。至于为何有的烧友听过觉得音质一般或很差，个人觉得大概有两种原因: 1.林总主要玩箱子，对耳机周边搭配还是缺少经验，导致最终效果一般；2. 键盘侠和怀了其它目的的人士。我已向林总提供了周边搭配的建议，相信他的机子在下次展会上能展现出在我这里已达成的超高清的声音。

响馨，鼠播放器之前听过，个人看法是革命尚未成功，同志仍需努力。

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-17 23:58
素质2k调音2k，daudio。

作者: leobonjovi 时间: 2020-8-18 04:08

dxdxdx 发表于 2020-8-17 11:51
allnic自己也有5w的旗舰，可以试试的

感觉问题就是5w的功率有点不够啊。有试过拿他推平板吗1266， susvara之类。

作者: calvino 时间: 2020-8-18 12:12

kevinkin 发表于 2020-8-17 09:15
为嘛是第一排？小厅？我见很多音乐厅都是后几排才是最好的位置，国家大剧院甚至到八九排才是最好的。

只有第一排才能听清楚乐谱上的全部演奏细节

作者: 昕昕而已 时间: 2020-8-19 19:27

leobonjovi 发表于 2020-8-18 04:08
感觉问题就是5w的功率有点不够啊。有试过拿他推平板吗1266， susvara之类。

5w=5万

作者: dust716 时间: 2020-8-19 19:48

dxdxdx 发表于 2020-8-16 02:56
我觉得厂家是不是有点被用户牵着鼻子走了，小白要功能多，要芯片新，要参数测出来逆天，厂家就一直做这种东 ...

支持lz这个观点，这两年看到的最大的现象就是类似手机圈那些东西一样嗯堆料，对技术积累和调音上造就真的不大，本来hifi就是更加偏感性的东西，感觉这样实在是不可取

作者: leobonjovi 时间: 2020-8-19 20:18

昕昕而已发表于 2020-8-19 19:27
5w=5万

我说的5w就是5瓦，他那个期间就是5瓦的功率。。。巧了

作者: 人莫予毒 时间: 2020-8-19 21:29
老叶耳放听了吗

作者: 北欧 时间: 2020-8-19 21:38
allnic价格让人颤抖，我还以为是良心货呢……

作者: dxdxdx 时间: 2020-8-19 21:48

人莫予毒发表于 2020-8-19 21:29
老叶耳放听了吗

老叶的静电相当不错，比动圈耳放做的完成度更高

作者: szlsdy 时间: 2020-8-20 09:09

calvino 发表于 2020-8-16 13:36
是的本人长期包本地音乐厅第一排正中座位

第一排不是声音很差吗。声音完全不平衡。甚至还不如左侧靠厅中央的位置。

作者: AIMP 时间: 2020-8-20 15:07
天狗太多导致批价上天，
以价论声的小白脑放大开，阿猫阿狗都跑来圈钱。

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-9-6 06:24

dxdxdx 发表于 2020-8-16 02:45
然而susvara和大香相当出色，susvara的声音比1266声音正常的多，除了更难推以外我觉得没啥问题，认识的土 ...

导果为因，价格早上去了，质量不好说

作者: 天天想睡觉 时间: 2021-9-1 22:39
楼主说的很实在

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