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标题: asr论坛音箱测试，真力排名挺高的 [打印本页]

作者: la2ygoo2 时间: 2020-8-8 10:52
标题: asr论坛音箱测试，真力排名挺高的
本帖最后由 la2ygoo2 于 2020-8-8 11:02 编辑

amirm测音箱后，MZKM会用Preference评分进行打分，下面是这个评分方法的说明和讨论。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/speaker-equivalent-sinad-discussion.10818/#post-302047
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/speaker-equivalent-sinad-discussion.10818/page-3#post-303556
amirm提到，这个Preference评分基于双盲对照测试，并且准确率很高

相关研究（应该是吧。。。）
https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12794
https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17042

日常被吊打的真力，到现在为止根据这个评分，8341和8030排第1和第3
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/psb-alpha-p5-speaker-review.15161/page-6#post-478293

加低音炮是第2和第1

作者: guliyuan 时间: 2020-8-8 15:34
R3这种AV箱都能排这位置的榜单，还用看吗？KEF这么多音箱疯狂刷榜，现在KEF已经被提出HIFI品牌了，KEF的设计者基本都跳槽到ELAC去了，早已物是人非

作者: guliyuan 时间: 2020-8-8 15:36

R3这种AV箱都能排这位置的榜单，还用看吗？KEF这么多音箱疯狂刷榜，现在KEF已经被提出HIFI品牌了，KEF的设计者基本都跳槽到ELAC去了，早已物是人非，另外R3实际成交价是一万，然而就算一万也没人买，只能搭配个路遥NAD的骗骗刚入坑的小白，说什么国际顶级大牌KEF

作者: guliyuan 时间: 2020-8-8 15:40
另外真力如果买国行的话就是个铁坑，如果买水货的话，那还是值那个钱的，但是也谈不上有性价比，最大的优势就是不用搭配不用折腾，直接选一个解码器就可以开声听了，而解码器对声音的影响相对很小的，就算选错解码器了声音也不会太难听，如果玩无源搭配错了那声音简直没法听

作者: la2ygoo2 时间: 2020-8-8 16:02
本帖最后由 la2ygoo2 于 2020-8-8 16:20 编辑

guliyuan 发表于 2020-8-8 15:40
另外真力如果买国行的话就是个铁坑，如果买水货的话，那还是值那个钱的，但是也谈不上有性价比，最大的优势 ...

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8030c-studio-monitor-review.14795/
反正真力8030c的测试数据，没什么能挑剔的。kef也挺不错。

主观评价的话，ud505两万内无敌，小白踩dave捧自己代理的dac。太多kol凭一张嘴爱捧谁捧谁，爱踩谁踩谁了。几乎所有谈听感的都不盲听，枪手那么多，同样的机器有人捧上天有人踩成屎，你们爱信信，反正我不信。

这个Preference评分方法，是经过盲听验证的，在我看来这才是听感，才是耳朵收货。

作者: ppmint 时间: 2020-8-8 16:32
这个预测分数不是没价值也不是有什么硬伤但是仍然有可能和实际听感和个人偏好有偏差，amirm本人就多次遇到和听感不符的情况（具体原因是啥另说）看个大概就好

作者: la2ygoo2 时间: 2020-8-8 17:01

ppmint 发表于 2020-8-8 16:32
这个预测分数不是没价值也不是有什么硬伤但是仍然有可能和实际听感和个人偏好有偏差，amirm本人就多次遇 ...

统计结果和个体差异的问题

作者: nosounds 时间: 2020-8-8 17:31
纽曼赢了

作者: sin4423 时间: 2020-8-8 19:35

guliyuan 发表于 2020-8-8 15:36
R3这种AV箱都能排这位置的榜单，还用看吗？KEF这么多音箱疯狂刷榜，现在KEF已经被提出HIFI品牌了，KEF的 ...

kef r3无论哪个论坛评价都不错，国外的评测也不错，不知道您哪里得来的结论？一张嘴吗？

作者: 战斗天使 时间: 2020-8-9 00:12

sin4423 发表于 2020-8-8 19:35
kef r3无论哪个论坛评价都不错，国外的评测也不错，不知道您哪里得来的结论？一张嘴吗？

凭一把双飞燕键盘

作者: guliyuan 时间: 2020-8-9 01:35

sin4423 发表于 2020-8-8 19:35
kef r3无论哪个论坛评价都不错，国外的评测也不错，不知道您哪里得来的结论？一张嘴吗？

所以你的根据，是那些国外枪文？现在还有人吹kef是我没想到的

作者: guliyuan 时间: 2020-8-9 01:37

sin4423 发表于 2020-8-8 19:35
kef r3无论哪个论坛评价都不错，国外的评测也不错，不知道您哪里得来的结论？一张嘴吗？

这个箱子刚出来我就去关注了不然我会了解到成交价是一万？多方面咨询后了解到这就是一款割韭菜产品，既然割韭菜枪文不安排好?什么5星不安排上？这个价位入门选择素质elac403或者人声proac 1sc完爆这AV箱

作者: guliyuan 时间: 2020-8-9 01:42

la2ygoo2 发表于 2020-8-8 16:02
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8030c-studio-monitor-review.1 ...

这所谓的盲听测试，是测试的什么人？是发烧友？还是普通大众水平? 就像哈曼曲线，测试的又不是发烧人群，是大众人群，所以都说了R3是AV味，所以喜欢多的人也不奇怪，因为根本没有听音经验，听不出什么是好什么是不好，那有些人还觉得多媒体2，1低音炮动次打次完爆HIFI，那是不是说hifi连2，1都不如？

作者: guliyuan 时间: 2020-8-9 01:44

战斗天使发表于 2020-8-9 00:12
凭一把双飞燕键盘

那你凭什么？凭你的老年机？

作者: la2ygoo2 时间: 2020-8-9 06:04
本帖最后由 la2ygoo2 于 2020-8-9 06:05 编辑

guliyuan 发表于 2020-8-9 01:42
这所谓的盲听测试，是测试的什么人？是发烧友？还是普通大众水平? 就像哈曼曲线，测试的又不是发烧人群 ...

有研究，发烧友的听音水平是最低的

作者: guliyuan 时间: 2020-8-9 10:37

la2ygoo2 发表于 2020-8-9 06:04
有研究，发烧友的听音水平是最低的

是的，随便拉来一个路人听音水平都比老烧强 👍

作者: 秋季先生 时间: 2020-8-9 10:49

la2ygoo2 发表于 2020-8-9 06:04
有研究，发烧友的听音水平是最低的

太伤人了

作者: 音乐之贼 时间: 2020-8-9 15:30
本帖最后由音乐之贼于 2020-8-9 15:40 编辑

一帮人人云亦云可不行，貌似大部分器材没有几个人听过吧？希望真正拥有同样器材的发烧友来说说器材搭配和听感。

我在墨尔本逛的几家店里，发烧店不会卖真力，相反，DJ用品店清一色卖真力，里面定位不同，发烧店里器材是给爱好者听的，DJ店里器材是给专业工作者吃饭用的。

你自己听音定位应该有数。

作者: AIMP 时间: 2020-8-9 15:48
老烧喜欢的是HUFI，真实的声音往往不受待见。
真力新款同轴箱是业界标杆，发布会上听过，冷静直白的声音。

作者: nickdo 时间: 2020-8-9 19:04

guliyuan 发表于 2020-8-9 01:37
这个箱子刚出来我就去关注了不然我会了解到成交价是一万？多方面咨询后了解到这就是一款割韭菜产品，既然 ...

对评测推崇本来就是一个错误. 只可以参考...

实际听过KEF不喜欢觉得烂. 还要被网上未听过的人用键盘贴上一堆评测指指点点... 不知道谁是键盘. 真好笑.

不同的人群喜欢人声, 男声, 女声, JAZZ, ROCK, METAL, CLASSIC. 本来就是截然不同的东西. 一个只喜欢METAL的人, 你叫他去听专为女声而调较的系统?? 会怎样?

这些测试相等于做一个表说明车的好坏. 包括泥头车, 超跑, 小车, 公交车, 货车, 而标准是效率高.

作者: walkere 时间: 2020-8-12 16:42
本帖最后由 walkere 于 2020-8-12 16:44 编辑

ASR更看重数据，听感方面说的不多
有些数据和不少人的听感结论差距可以用一南一北来形容

只能说数据好的，客观上是一种保证，但不是一切

作者: agnostic 时间: 2020-8-12 23:59

guliyuan 发表于 2020-8-8 15:36
R3这种AV箱都能排这位置的榜单，还用看吗？KEF这么多音箱疯狂刷榜，现在KEF已经被提出HIFI品牌了，KEF的 ...

Elac不行啊。不管过去和现在比Kef都差口气。

作者: la2ygoo2 时间: 2020-8-13 00:32

walkere 发表于 2020-8-12 16:42
ASR更看重数据，听感方面说的不多
有些数据和不少人的听感结论差距可以用一南一北来形容

一些人的听感和另一些人的听感结论差距也可以用一南一北来形容

作者: guliyuan 时间: 2020-8-13 09:17

agnostic 发表于 2020-8-12 23:59
Elac不行啊。不管过去和现在比Kef都差口气。

是吗？ elac 403是刘汉盛，潘志强，张校长3个音响评论员都会推荐的箱子，老款的509，新款的409等都是性价比超高的箱子

作者: guliyuan 时间: 2020-8-13 09:19

agnostic 发表于 2020-8-12 23:59
Elac不行啊。不管过去和现在比Kef都差口气。

另外elac不如kef的话，那么kef这么多设计师会跳去elac？我原来苹果的设计师我跳槽到华为？

作者: agnostic 时间: 2020-8-14 00:44

guliyuan 发表于 2020-8-13 09:17
是吗？ elac 403是刘汉盛，潘志强，张校长3个音响评论员都会推荐的箱子，老款的509，新款的409等都是性价 ...

音响评论员义务劳动的吗？

作者: guliyuan 时间: 2020-8-14 13:50

agnostic 发表于 2020-8-14 00:44
音响评论员义务劳动的吗？

所以评论员都会把垃圾器材吹上天收黑钱，败坏自己名声？而且潘志强有自己的品牌，3个人都说好那说明什么？而且网上也有视频刘汉盛和校长去德国展会时候听elac的器材视频，再说了网上有意力的枪文？宝华丹拿的枪文满天飞，你看过意力？自己去听过就知道了一万三的书架，看看两万内有没有素质强得过他的大厂（diy不算）

作者: netgod 时间: 2020-8-14 14:16
如果论好听，那每人能代替你自己。如果拿仪器去衡量硬性指标，那就和你的听感有出入很正常。

真力是你给它什么声音，它就还给你什么声音，如果出现略微变化，那也是房间声学的问题，就这么简单。

至于你喜欢那种失真到只能听某类别音乐的箱子那是你的口味，不等于真力不好，只是不适合你而已。

作者: 音乐之贼 时间: 2020-8-14 16:32

guliyuan 发表于 2020-8-13 09:17
是吗？ elac 403是刘汉盛，潘志强，张校长3个音响评论员都会推荐的箱子，老款的509，新款的409等都是性价 ...

ELAC的箱子很好，是一个天花板基准，在我心中和B＆W一样好，比这2品牌更贵的箱子未必有这2的素质。

作者: amex2 时间: 2020-8-14 17:17

guliyuan 发表于 2020-8-13 09:17
是吗？ elac 403是刘汉盛，潘志强，张校长3个音响评论员都会推荐的箱子，老款的509，新款的409等都是性价 ...

elac啥时候好听过了？笑话 ……不难听而已，在气动高音里算不错的了

作者: agnostic 时间: 2020-8-15 21:59

guliyuan 发表于 2020-8-14 13:50
所以评论员都会把垃圾器材吹上天收黑钱，败坏自己名声？而且潘志强有自己的品牌，3个人都说好那说明什么 ...

这个逻辑啊，一定要给垃圾带货才算带货吗？网络视频来评好坏。我知道你们喜欢这么发烧，开心就好

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-8-16 08:22
真的吗？

作者: sin4423 时间: 2020-8-17 08:54

netgod 发表于 2020-8-14 14:16
如果论好听，那每人能代替你自己。如果拿仪器去衡量硬性指标，那就和你的听感有出入很正常。

真力是你给 ...

不要和喜欢味道的人谈素质，反过来一样。真力的声音中正，至于有无味道要看音乐本身。另外房间的区别可能不仅仅是一点点，可能差别巨大。

作者: sunbin502 时间: 2025-3-26 09:38

AIMP 发表于 2020-8-9 15:48
老烧喜欢的是HUFI，真实的声音往往不受待见。
真力新款同轴箱是业界标杆，发布会上听过，冷静直白的声音。

就是本来的声音，真实的声音，就像看美女，你喜欢看P过的美女，还是没P过的

作者: 伊凡塞斯 时间: 2025-3-26 14:32

guliyuan 发表于 2020-8-13 09:19
另外elac不如kef的话，那么kef这么多设计师会跳去elac？我原来苹果的设计师我跳槽到华为？

KEF 那个设计师是现跳槽到TAD ，再从TAD 跳槽到ELAC的，你看ELAC的旗舰都有了刀锋的影子，TAD的旗舰也有点像KEF参考207；虽然我觉得elac不怎么样，但是也不敢说ELAC差啊，毕竟萝卜青菜各有所爱。这种设计师改弦易辙的例子有很多，AE的设计师去了漫步者，马克的设计师，自己又搞了品牌（就是梅德韦杰夫玩的那个），还有KRELL，还有世霸死了的那个老头，他新设计的ktema 箱子样子很有味道

作者: pseudo 时间: 2025-3-27 04:34
8030b放桌子上听了好几年，现在是atc scm7, 价格差不多，7稍微好听一点，没那么亮

作者: yzyssg 时间: 2025-3-27 07:57

guliyuan 发表于 2020-8-9 01:42
这所谓的盲听测试，是测试的什么人？是发烧友？还是普通大众水平? 就像哈曼曲线，测试的又不是发烧人群 ...

现在一堆人一说kef就是av箱

，有几个人真的入手认真听过？先后持有过kef的ls60和r3 meta，都非常好，ls60属于买个箱子3w6全搞定，还有空间声学调节，解析密度动态都不错，低频稍差，价格不便宜但是考虑到这箱子只需要插网线就行，性价比其实还可以，r3 meta更是听过的2w以内书架箱最好的那一档，在这个价位基本属于啥都有了，而且kef自家的调音味道也在，kef最近五年被黑很大程度上是因为kef在搞转型，再加上r3声音不够活，动态差了点意思，被人逮着狂黑

但实际上r3本身解析密度都没啥问题，在1w多的书架箱里高频延展和低频下潜也起码算是中规中矩

作者: 伊凡塞斯 时间: 2025-3-27 09:51

yzyssg 发表于 2025-3-27 07:57
现在一堆人一说kef就是av箱，有几个人真的入手认真听过？先后持有过kef的ls60和r3 meta，都非常 ...

KEF R3 META 是世界上失真最低的箱子之一，不过很多人不知道，产品目录上是标有的，这可能也是为啥在楼主发的这个排名在第二名的原因，KEF 这个牌子总的感觉都是温润耐听的，播放流行人声比我玩过的宝华、丹拿这些要强不少，这种风格我觉得不适合播放AV的，AV 还是宝华意力这类刺激一点的箱子合适一点，说KEF适合AV应该是人云亦云吧

作者: 尤恒 时间: 2025-3-27 21:29
我正好是8341和8030

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