耳机网-耳机大家坛
标题: 我真是讨厌说耳机线材料成本才十几块的这种逻辑 [打印本页]
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-14 14:19
标题: 我真是讨厌说耳机线材料成本才十几块的这种逻辑
535的线太破太硬了，花了400多配了条铜镀银线W13S，主要就冲着耐用和好看，舒尔原线大家都知道是什么德行，结果被身边人知道就开始吐槽：几千的耳机就算了，一条线还花个几百块，人材料成本撑死十块，不是活韭菜么？
这个言论不是第一次听到，网上被人说过很多次了，一般全都无视，身边还是第一次被说，有点郁闷
玩hifi玩手办玩鞋从根本上来说没什么区别，塑料小人和鞋材料能值几个钱，贵起来也不见得比hifi器材便宜吧？都0202年了不明白为什么总有一些喜欢通过批判别人凸显自己聪明的大傻卵，必须指指点点显得买线的人是傻傻的被宰对象一样...按照这个逻辑CPU材料就是一堆沙子，rmb还就是一张纸，世界名画《蒙娜丽莎》也就是颜料加画布，你说它凭什么这么贵？
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nn.jpg
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作者: Choko 时间: 2020-7-14 14:47
确实，原材料这么便宜？？？你给我做一条出来啊？
作者: 大手办 时间: 2020-7-14 15:48
给他50，不用找零，给我整一条。
作者: iBeatles 时间: 2020-7-14 15:57
rt
作者: 小天天0119 时间: 2020-7-14 16:03
谁都要找点优越感 相互理解
作者: minkun22 时间: 2020-7-14 16:15
hifi就像奢侈品，改了个bispa4.4插头发了280
作者: wlf11 时间: 2020-7-14 16:16
P的ofc 4.4花了680
作者: 5162101 时间: 2020-7-14 16:56
三观很正。一些伪科学份子，特别是知乎。拿一堆仪器数据，撑场面来说明HiFi耳机是一个骗局。这么牛叉，我说再厉害的动圈耳机，拆开单元来看，也是一个线圈+振膜+磁铁，拿科学的态度来说，这个玩意还不够简单吗？随便一个工厂都能生产出来，但为什么不是随便一个工厂都是森海塞尔呢？小提琴同理，很难制造吗？为什么大师制造的小提琴就是值天价，是材料贵吗？是大师的小提琴结构不同吗？也不是。用科学分析来看，什么名琴名画，全是骗局了。扯几八单。
作者: bado 时间: 2020-7-14 17:13
最后给可爱的楼主整笑了，不回不行，不服不行啊
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-14 18:29
唉，心情烦躁有点急，感谢老哥的指点，检讨了
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-14 18:30
好图，收藏了！
作者: 番茄鸡蛋 时间: 2020-7-14 18:33
科学不是一个结论，应该是一种态度，一种钻研的态度，你说线材有差异那去找到这种差异就行了，不用用任何人的仪器，用自己的方法去证明就好了。发出证明方式控制变量，别人用这种方法用这些变量也能得出相同的变化不就证明了。声明我认为不同线材对耳机是有影响的，但对不同耳机带来的听感是好是坏就另说了。
作者: llongjing 时间: 2020-7-14 18:56
为什么要和别人“显摆”，我从不对身边不接触这一类的多说一句
作者: 天空上尉 时间: 2020-7-14 19:46
材料根本不止，说这话的都是被一些kol带偏的
作者: Jay309 时间: 2020-7-14 23:47
hifi界里隐藏着很多思想家
作者: 一波又起 时间: 2020-7-15 08:36
对啊，自己觉得值就行，一个产品应该有自己的报价，比如535对我而言300块是值不了的
作者: ChristianRiddle 时间: 2020-7-15 09:01
不用理他们啊
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-15 09:20
思想家、哲学家、辩论学家、还有各种物理电磁材料学家，都是高手
作者: jamesma1997 时间: 2020-7-15 10:32
在理，线材的价格在1688或者电子市场那价格很清楚。卖耳机线的就是搓一下然后溢价恐怖。说真的我自己看点教程自己都做了几根，这些线材就和gucci Prada包包一样图个好看。
作者: ppqppqpp 时间: 2020-7-15 10:38
我觉得线材是一种妥协，真正的耳塞应该用一根Y形银棒举着听
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-15 11:41
高端耳机线我排除了，并买不起。鞋和线溢价方面我觉得大同小异，敢卖成千上万线材多少也是有技术的，只不过可能溢价比较多而已，鞋也有十几万你敢说没有溢价？我并没有鼓吹线材是高科技，只是觉得400多买根佩戴使用都不错并且听感有点小提升的线材完全不亏，认为hifi、鞋子还是其他什么都只是兴趣而已，没有高低，建议重新阅读原文。
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-15 12:55
第一，你自己脑补成分太多了，阿迪和日本都是经你之口，我并没有说东莞厂做的塑料小人和日本手办对比，塑料小人只是代指，毕竟外人看来就是这样。第二，我至始至终都没有赞同成本几十块的这种观点，我只是讨厌拿这套说法指指点点显得别人都是无知交智商税的批判者，我自己的兴趣爱好，在我能接受的范畴内带给了我良好的体验，那么我就认为它值。
作者: 煤老板 时间: 2020-7-15 12:56
线材成本不低的，只是现在本身都是贴牌线材，一层代理翻一倍，动不动好几千上万的，无论如何都不该提倡。
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-15 12:57
所以完全没有搞清楚我的观点就开始抨击真的很有意思，一目十行就开始指点江山了？
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-15 12:58
我私心也是认为不可能成本只有十几块几十块，但无奈不懂内行，只能自己说服自己不拿出去与人争辩
作者: 一瓶水晃荡 时间: 2020-7-15 13:09
同意你的观点，但我并不认为线材的成本很便宜
作者: xufeng82 时间: 2020-7-15 13:21
你不告诉他多少钱不就一点事都没有。或者说随便说个便宜价钱。
HiFi本来就是小圈子，不必强求别人认同。
作者: 小白要高烧 时间: 2020-7-15 14:15
几百块的线还算合理范围的，几千就呵呵了
作者: 浑然天成 时间: 2020-7-15 14:24
成本+
行业技术门槛
+市场
≈价格。
没毛病
作者: Qingtaishi 时间: 2020-7-15 15:01
那怎么办？一条线一个月能卖几条？如果利润不高几乎不会有人愿意入场，没了供给，有百尺竿头更进一步的消费者也就没了那一步，终归是小众，让他的竞争环境不是很激烈，价格战打不起来，所以我一直认为耳机大于前端大于线材。
作者: Qingtaishi 时间: 2020-7-15 15:05
总而言之，没人愿意当傻瓜，嘲讽的是这样，反嘲讽的人也是这样。
价格贵是有原因的，如果真是如同韭菜一样好割，割起来和韭菜一样爽，那为什么那么多人不进入线材市场？哦，我是猪？我不想白捡大钱？
需求和供给都不多的时候，基本上就决定了他的这种情况。
作者: Qingtaishi 时间: 2020-7-15 15:50
所以说这是没办法的事情，线材如今这种情况不是谁傻谁聪明，是需求供给就决定了这种情况，难受啊。
作者: M.X 时间: 2020-7-15 16:10
鞋，手办，都有限定和工艺价值，画有艺术价值。耳机线当然也有，脑放价值嘛
作者: 无聊→ 时间: 2020-7-15 16:13
所以买线就买官升，商人最少还要给几百的进货钱，稍微平衡些哈哈
作者: wsyts 时间: 2020-7-15 16:15
线的技术体现在什么地方？
作者: jcboy007 时间: 2020-7-15 16:40
哈哈，玩这个可不就是活韭菜吗？还反驳个什么劲
作者: tblo 时间: 2020-7-15 19:07
那制作线材的技术跟画蒙娜丽莎的技术做比较？世界上有几人能画出与之比肩的作品，又有多少人可以做出能市面销售一样品质的线材？真是搞笑！
作者: 情感的禁区 时间: 2020-7-15 19:44
手动点赞！确实一针见血。拿线材和耳机对比那是非蠢即坏。耳机研发，非DIY，人家震膜真的是有技术含量，要设计，开很多次模具最终定型，包括频响曲线都是多次修改测试达到设计值。你一个作坊，耳机线买个成品线来编，你给我扯什么研发投入大，只能说韭菜又大又嫩。卖个3.400就算了，那是人家合理利润，动不动就就是上千上万，只能呵呵了。
作者: 就是个萌新 时间: 2020-7-15 23:03
怼的好
作者: 渡劫真仙 时间: 2020-7-15 23:10
借贵贴问问现在哪一家线材厂家靠谱。
我想买单晶铜和纯银混编的4.4线给白黄鹂用，官方升级线要1998，我服了，这抢钱啊。。。。。。。。。
我等穷人觉得官方的 好贵哦
作者: seanshee 时间: 2020-7-15 23:13
可以看看 扬仕
我没有用过，不过在海外评价还不错，性价比高
作者: 渡劫真仙 时间: 2020-7-15 23:15
好的哥们，感谢感谢
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-16 03:28
本帖最后由 藤田麻衣子 于 2020-7-16 03:35 编辑
我们来看看这几种线材，市面上通常卖七八百，或者千把块，或者2000以内的线基本都是这种，注意，是一米的价格。
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-16 03:31
本帖最后由 藤田麻衣子 于 2020-7-16 03:35 编辑
接下来，再看看这几种，市面上随便贴个牌卖个五六千，或者上万的，基本就是这种。
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-16 03:48
高价买回了线，然后知道线材真实成本，那种心塞感以及不愿相信这极底成本的现实固然可以理解，不过要说技术成本大 那也的确是瞎扯蛋，这玩意确实没啥技术，线材商买现成的线基回来，搓巴搓巴，不知不觉就翻个上百倍让你交足智商税。
作者: 断鸿 时间: 2020-7-16 08:02
线材搭配一定要多试，声音好坏真的与线材的价格没有直接关系，比如IE80，原线的效果是最好的，某宝上那些做工很漂亮的线，基本都是降级。
作者: melt0999 时间: 2020-7-16 10:00
线材厂家并不会公布技术，大多都是套用一些看似专业的名词，发烧友心里是没个底的，谁知道你的线是买回来自己搓一下还是真技术？人的听感又有差异，不像你举的鞋子、手办例子，精致、舒适一穿一看就能证实。像楼主400多买条耐用舒适的线已经是非常好的情况了，还有花千把块买又会变硬佩戴又不舒服，音质又说不上来是否提升，你让那些烧友情何以堪？
作者: true-blue 时间: 2020-7-16 10:13
本帖最后由 true-blue 于 2020-7-16 10:14 编辑
烧线的玩家都是高端玩家，在我这种屌丝的观点上来说，根本不是同一个层次的。所以，只要玩得开心就行，即使线比耳机器材还要贵也是自己花钱，爱咋玩就咋玩。
作者: audio-one 时间: 2020-7-16 11:06
必须顶你
作者: auralic 时间: 2020-7-16 11:47
好漂亮的星云锁链～～～～
作者: 笙踏歌 时间: 2020-7-16 12:11
你给我十几块钱的材料我能给你搓出条线，给你一堆沙子你给我做出个CPU,你给我画个蒙娜丽莎
作者: zajvae 时间: 2020-7-16 12:14
所以说不还是市场决定的?这本来就是个小圈子，有自己特定的受众和供求关系，买卖本身也就是个你情我愿罢了，有需求有经济能力的人花大价钱去为这个市场买账，只要人家乐意，我觉得没什么可批评的地方，也用不着就喷这些人都是傻子，你情我愿在这个圈子本来就是正常的“生态行为”。
作者: AIMP 时间: 2020-7-16 14:02
线基的确不贵，线材是hifi玄学重灾区
作者: tianluo4sc 时间: 2020-7-16 15:15
只谈物料成本的话... 榭兰图的物料成本才多少？
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-16 16:15
居然还有人拿名表跟线材比，真的是扭曲的价值观。
作者: 爱花 时间: 2020-7-16 16:16
作坊式的经营 跑量本身就是脱离实际 hifi只是个小圈子的玩具 不像手机是大众消费品 产品定位不一样 盈利思路也不一样
作者: 爱花 时间: 2020-7-16 16:23
烧hifi的最后说穿了都是烧材料罢了 那些比同时代常规大宗量产导线纯度高几个数量级金属本身就是成本高的根源 就类似现在的那些全碳车架一回事 也许未来多少年后 碳纤维制造成本大幅降低了 可以成了普通自行车 私家车的标配 但是当前普及全碳就是脱离实际 讲空话 发烧友烧hifi说白了 就是用今天的钱烧现在没法低价量产的材料和设备
作者: 爱花 时间: 2020-7-16 16:28
不说那么远的 就现实中最实际 千足金和万足金 同样重量价格一样？
作者: 爱花 时间: 2020-7-16 16:35
不要总觉得最基础的材料就是低价的代名词 材料越好价格越贵这个是个人都知道 只要家里装过修 我觉得基本不会反驳 用什么木 用什么钢 用什么油漆 你可以选择最劣质的材料来证明 装修花不了多少钱 但是这不妨碍 土豪会选择 红木 酸枝 特种钢 钛合金
作者: ayurocks 时间: 2020-7-16 16:47
刚给846上了榭的原线
xelento这条线还是有点水平的
佩戴还无敌
美观还不显山不路水
好评
作者: 爱花 时间: 2020-7-16 17:01
现代行业 每个涉及生产的环节都会需要成本支出 特别是自由市场环境 如果没有竞争对手定价完全看生产商个人的想法 你可以觉得 不就是一段高纯度无氧铜 或者多少n的单晶铜什么的 成本才几个钱 但是人家就是卖这个价你爱买不买 金属线买到手了又得加工选择什么橡胶 什么编线工艺 小作坊买不起高级的编线机器那就用人力来干 做完成品 拿去卖总得投广告 不说其他乱七八糟的 这些都是成本吧 至于老板在这个价格上翻一倍 或者翻几倍还不是看老板心情 老板对自己的线有自信就定的高 觉得一般般那就定的低一点 现代市场不就这样子 有些人要赚钱潇洒 有些人要养家糊口 这些钱不都是消费者出 你花的钱买的不是单纯的一件商品 而是一件物品+第一堆人的努力
作者: ayurocks 时间: 2020-7-16 17:01
耳机品牌的配线就不说了
成千上万的专门升级线化学成分、物理和声学性能，性能和品质啥都没有
简直中药治病，是有时候治得了，但多数歪打正着，错进错出，
方法论就是几千年民哲垃圾随手捏了，实践全靠神农尝百草，李时珍毒不死
金银铜三频走向这些不跟号脉瞧病一个德行么
缺啥补啥，吃啥补啥
我看照此趋势，日后大有可能位列国粹，成为传统民间传统艺能
作者: 爱花 时间: 2020-7-16 17:08
当然我也不否认有些聪明人发现努力造假来钱更快 但是这就是另一回事了
作者: melt0999 时间: 2020-7-16 17:42
见解深刻
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-16 17:43
有的人非要交这个智商税，那也没人拦着，可以促进市场消费，为投机者增加一些就业机会，也不错。
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-16 21:45
别扯什么纯度，你买了线会去验证纯度？别再扯成本高，没有暴利的话某些耳机商也不会变成线材铺。
作者: get6688 时间: 2020-7-17 10:51
市场来决定,闲鱼二手价格就能挤掉价格的水分
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-17 12:49
上面有个帖子 99块那个线 这才是正常价格
作者: jszx20030901 时间: 2020-7-17 15:04
不是应该回答他们：是是是，你说得有道理
作者: rainielove 时间: 2020-7-17 16:00
不是说咸菜无用，只是咸菜影响太小，几百块跟几千块的差距可以说几乎没有。
咸菜有个鸡儿的技术，这玩意最大的作用就是交智商税好开足脑放，一些所谓的老烧天天搁那吹咸菜，搞个盲听一个个都原形毕露信不信
作者: fengrossaudi 时间: 2020-7-17 16:05
其实吧，现在宣传各种贵金属各种工艺的可不少
作者: fengrossaudi 时间: 2020-7-17 16:06
其实吧吧，现在宣传各种贵金属各种工艺的可不少
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-17 16:09
他们敢参加盲听？ 一个个不被打肿脸？
作者: 小天天0119 时间: 2020-7-17 16:16
线材肯定有效果 说没有的摆明没玩过
但是这玩意最值钱的两个字是：配方
所以胡乱搭配其实是糟蹋材料
买齐市面上所有的调味料 你能做出吮指原味鸡么^ ^
作者: flashelf 时间: 2020-7-17 17:18
一直也有这个疑惑，高价线材的成本的成本在哪里。一般厂家也不会做冶炼阶段金属掺杂做特殊合金的实验（做了肯定会拿出来宣传吧...），大多也就拿不同单质线材或者现成的合金线做配比实验，常见的导体无非金银铜，顶多再加几个铂族金属，搞一些镀层，排列组合也没多少可能，至于屏蔽这些不需要做实验，应该没有太多研发成本。从来没人做过深入讨论。
作者: yizuka 时间: 2020-7-17 17:21
价格不算离谱啊，35一米，一条线1.5米，单股52.5。通常这种线4-8股，按照8股算420元线基成本，如果是bispa或者古河这种进口插头，均价200不过分吧，620元。再加上小众行业，70%毛利率以下，抛去人工店铺成本，基本上不赚钱，卖1500我觉得是合理的。
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-17 17:25
你能确定卖给你的货是成本35一米的？不是4块一米的？你能确定给你用的古河插头是200的？不是20的？
作者: yizuka 时间: 2020-7-17 17:42
你这样定论的话那就没得聊了呗。。反正条件都是你随意设定
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-17 19:31
不是我随意定，是你根本无法确认他的真实材料成分
作者: 风卷残云 时间: 2020-7-18 11:32
哈哈 
作者: netpigpig 时间: 2020-7-18 13:21
说老实话，我个人觉得线材并不如手办值钱，手办要涂装好，做的精美并不简单。线材主要是有各种专业线材厂商的定价在那横着，人家录音室也就用用专业线材，买个散线没多少钱，但很多diy或者半吊子厂商出的乱七八糟材料线都不知道真假，就敢标好几百到几千，这才是大家诟病的主要地方。
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-18 13:53
我经常去朋友的录音室玩，不敢说是全国顶级的录音室 但至少是极其专业的录音室，人家用的线很好 价格也只不过几百块一条。
作者: netpigpig 时间: 2020-7-18 14:19
我知道，我去电台参观，我看人家的线也就是加奈美，连sommer都不是，插头也就是纽崔克，甚至还有甬声，我在监听耳机里也没觉得音质差。其实我觉得线材这个东西，材质的影响不是说没有，但是比较小，主要还是线径，也就是导体横截面，最终体现出来的还是阻抗的问题。我最近自己撸了两根线，一根用了sommer的双子座 mk2，一根用了gotham的12002，内导体线径差不多，ab了几次，很难分辨。
作者: 道成归 时间: 2020-7-18 15:47
aippy2000全场最佳
作者: ayurocks 时间: 2020-7-18 16:27
多养了个搓鼻屎大厨的水平……
作者: 藤田麻衣子 时间: 2020-7-18 16:47
是的，好声音是通过好的话筒，好的话放，好的声卡，各种牛逼的硬件以及优秀的录音环境得来的，而不是价格被忽悠上天的线材。
作者: pandavic 时间: 2020-7-18 16:58
黄金圣斗士
作者: pluto123 时间: 2020-7-18 17:23
线对塞子影响蛮大的 对大耳好像小一点
线是有改变的 我小神圈换纯铜线 低音变得好猛 一耳朵的改变 所以线是有用的 但是需要甄别和选择 我以前也觉得线是玄学 但是实际换了以后确实有改变 我也不是什么金耳朵
作者: zhangran1z 时间: 2020-7-18 21:59
HIFI耳机不要理解成数码产品就对了，要当成乐器，越稀有声音越好的越保值，而数码产品就没一样保值的。
作者: 噗嘞嘶嘚tion 时间: 2020-7-19 09:38
换线有用吗？ 绝对有用！ 但是你要说一千块的线和一万块的线的作用是一样的有可能吗 完全有可能。 那为什么还有人去买上万块的线呢？因为喜欢 因为品牌效应 因为觉得值。每个人的消费观不一样。 有些人肯花一万块去买一条线，但是让他300块买个裤子他都心疼。喜欢＋有经济实力就可以消费啊 没啥人傻钱多的。
作者: Kurisu言懿 时间: 2020-7-19 11:19
新手求问下535LTD适合的改线
作者: AIMP 时间: 2020-7-19 11:24
APx555测试出来的冰冷数据、
KOL写出来的充满人文关怀的玄学散文、
你觉得哪个靠谱？
作者: puma2020 时间: 2020-7-19 12:22
消费分两大类，必须型消费和奢侈型消费，艺术类消费都属于奢侈型消费，奢侈品一大特征：材料和成品价格差别几何级数的，还有一大特征，永远最求最好的
作者: puma2020 时间: 2020-7-19 12:26
音响系统所有东西，对声音都有影响，只是大小不同而已，换句话说性价比有区别，从末端倒过来排列，耳机/喇叭-功放前级-解码器-音源。。。
作者: yizuka 时间: 2020-7-19 14:26
楼主用的也是535吧，不过换的是平衡线
作者: m1ye5 时间: 2020-7-19 14:51
楼主概念不行。
模型的主要价值是: 模具精细度+上色技巧;
名画的主要价值是: 大师级绘画者+历史价值+观赏性;
线材的主要价值是: 广告文+包装, 加了外太空金属除外
简单地说, 我认为线材没有好坏之分, 只有类别之分, 而懂得区分类需要运用科学解析(电阻、电波干扰、金属疲劳之类??的东西)
怎样的因素会产生怎样的、可重现的结果。
或将线材比作另类分频器, 利用某金属特性令某一特定频率被削减, 最后才会出现"一耳朵分别"。
对于所谓"伪科学", 我觉得还可以继续发酵, 至少会令一些无良商人、脑放党受到打击, 心感凉快
作者: 非微软不用 时间: 2020-7-20 09:57
你好像需要补一下语文
作者: andla119 时间: 2020-7-20 16:49
搓线不一定赚钱但毛利很高。不说编织线这种，看看大厂的成品线，sommer佳耐美这种，成品线的物料成本只有售价一半。真材实料的线材成本是对得起售价的，有问题的是以次充好和手艺太臭了声音不对
作者: wowod 时间: 2020-7-20 21:13
前两天不是有商家推广99的纯银线吗，400多的镀银线确实不便宜了
作者: NiceHCK耳机官方 时间: 2020-7-20 22:09
突然发现这个帖子讨论的很激烈。大家都有自己的观点
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