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标题: cd转盘/机还有存在的必要吗？ [打印本页]

作者: springdayok 时间: 2020-6-26 12:24
标题: cd转盘/机还有存在的必要吗？
本帖最后由 springdayok 于 2020-6-26 12:27 编辑

最近发现我的cd转盘rca到dac，dac不能锁频。不仅有些伤感，因为这台cd转盘陪伴我多年。
其实自从n年前上了数播以后，cd转盘也就闲置了。我的cd碟均通过抓轨转为wave格式，用数播播放非常便利，对比cd播放，似乎没有差别。
这样看来cd转盘/机似乎没有存在的必要了。
也许cd碟如同黑胶唱片，玩得只是一种情怀！

作者: sidewind 时间: 2020-6-26 12:31
数播什么型号，分享下？

作者: springdayok 时间: 2020-6-26 12:35

sidewind 发表于 2020-6-26 12:31
数播什么型号，分享下？

最早小不点数播
后来sony hap-z1es
现在teac nt505se

作者: karjen23 时间: 2020-6-26 12:43
低端系统还是玩数播吧（方便），高级系统还是要黑胶或者cd/sacd，这不是啥情怀。黑胶这几年很火，越是hi-end越是喜欢用黑胶。
在高级系统里面韩国那个aurender w20数播（售价10w+）都不能战胜同级别的欧美cd/sacd，别谈那些几千1-2万的数播了。

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-6-26 12:48
就拿teac来说，vrds 就是人家的卖点所在，锁不住是转盘时钟太差了，不要质疑cd载体本身

作者: paul123 时间: 2020-6-26 13:30
Cd确实少听了，并不是因为cd不好听，而是数播能多听很多很多想听但又不想买碟的音乐。cd有时来来去去重复听那几张碟，几首歌，数播广泛猎奇。又因为有唱机，每次想起买cd碟，又会觉得不如买黑胶。很严肃的回放，还是模拟音源更自然。

顺带一提，cd最容易出好声的。

作者: lxadss 时间: 2020-6-26 13:34
同用nt505se，感觉用cd转盘时声音整体圆润自然一点点，区别非常小，不是反复对比的话体会不出，为啥说是体会，因为只是用耳朵听的话真的难以分辨，但静静的听音乐，体会不同的话，cd转盘确实好一些，或许是别人说的安定感。也是很久没用cd了，只是发现用roon推送偶尔会觉得烦躁，折腾来折腾去，最后把cd机接上就没这种感觉了，经常不知不觉就听完整张碟。

作者: snake9575 时间: 2020-6-26 13:36
一直还是在听cd的

作者: 冬日fly 时间: 2020-6-26 13:44
马克nt505se

作者: bass0411 时间: 2020-6-26 13:57
现在用ROON是为了精选自己满意要最后必须收藏的碟片

作者: lisrain 时间: 2020-6-26 14:49

springdayok 发表于 2020-6-26 12:35
最早小不点数播
后来sony hap-z1es
现在teac nt505se

可否分享一下z1es和nt505se做数播的区别？

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-6-26 14:49
那胶卷还有存在的必要吗？

作者: coolbaobao 时间: 2020-6-26 15:48
打不过数播的CD转盘能烂到什么程度

我听过最低档的入门级cd都比同价位数播好很多

虽然我至今也没弄明白，都是读取数字信号，这个差别是发生在哪个阶段的

作者: coolbaobao 时间: 2020-6-26 15:53

低熵咸鱼发表于 2020-6-26 12:48
就拿teac来说，vrds 就是人家的卖点所在，锁不住是转盘时钟太差了，不要质疑cd载体本身

我试过新派cd转盘+梅

开了升频就锁不住

就算44.1 每次也要跳好几秒才锁住，很吃力的样子

作者: vertublue 时间: 2020-6-26 16:03
CD远没到卖情怀的地步…比同价位数播强多了…

作者: 仙梦情真 时间: 2020-6-26 16:29

coolbaobao 发表于 2020-6-26 15:53
我试过新派cd转盘+梅

开了升频就锁不住

我在用原创的V5CD机没有这个情况，用过歌诗德和沐声都是秒锁

作者: springdayok 时间: 2020-6-26 16:48

lisrain 发表于 2020-6-26 14:49
可否分享一下z1es和nt505se做数播的区别？

两者声音的对比不好说，有点主观。
而且我是出掉hap-z1es之后才入的nt505se，没有机会ab。
之所以出掉z1es，是因为不支持网播。
nt505支持网播，我建了nas。

作者: 江南我最帅 时间: 2020-6-26 16:52
实测，1000+的cd机输出≈3000+的数播

作者: 有只野猫 时间: 2020-6-26 16:53

coolbaobao 发表于 2020-6-26 15:48
打不过数播的CD转盘能烂到什么程度

我听过最低档的入门级cd都比同价位数播好很多

我也没想明白，直接读取0和1，居然还没有经过光头拾取一个高速飞转，震动不停的塑料片儿里比头发丝还细的轨道面里的小洞好，这是什么鬼黑科技

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-6-26 17:24

有只野猫发表于 2020-6-26 16:53
我也没想明白，直接读取0和1，居然还没有经过光头拾取一个高速飞转，震动不停的塑料片儿里比头发丝还细 ...

cd的读取机构发展了很长时间是很成熟的技术，而且涉及重采样和纠错就产生了一定的变数，加入一点不确定性正是物理的迷人之处，对于hifi 也一样。90年代的cd机已经能做到perfect bit,读取机构其实已经被玩到头了，转盘更新周期慢，解码很快，像esoteric 这样更新产品其实是比较得罪客户的。对于一般玩家，拥有一个平价转盘，接独立解码是不错的选择(一下子就说了好多废话

)

作者: vertublue 时间: 2020-6-26 17:27
不用在这纠结理论…找个同价位的CD和数播自己试试就行…不试都是YY

作者: 有只野猫 时间: 2020-6-26 17:29

低熵咸鱼发表于 2020-6-26 17:24
cd的读取机构发展了很长时间是很成熟的技术，而且涉及重采样和纠错就产生了一定的变数，加入一点不确定性 ...

其实好听的原因是因为那一部分不正确的0和1咯？直接读取硬盘的太准确，反倒真相了

作者: 李鹿子 时间: 2020-6-26 17:37
我二手几百元买的20多年前的nad的CD机，比我1万4买的数播好听，十几倍的差价都打不过。

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-6-26 17:39

有只野猫发表于 2020-6-26 17:29
其实好听的原因是因为那一部分不正确的0和1咯？直接读取硬盘的太准确，反倒真相了

这么说比较绝对了，读取过后的数字部分也很重要的，二嫂的合并机就在供电和i2s调制上缩水了(道听途说)所以不如自家独立转盘。dcs买来低一档的vrds 3系也能和p1在同水平上，就是dcs在数字部分有优势(p1可是分体的怪兽)

作者: 风卷残云 时间: 2020-6-26 17:57

coolbaobao 发表于 2020-6-26 15:48
打不过数播的CD转盘能烂到什么程度

我听过最低档的入门级cd都比同价位数播好很多

可能也是心理作用啊。我有时候感觉CDP-8输出接解码器比笔记本USB接解码器，声音要好，主要是更加饱满自然。但是，有时候又没有这种明显的感觉

作者: kingsiyu 时间: 2020-6-26 17:59
什么是高级模拟味

作者: paul123 时间: 2020-6-26 18:10

有只野猫发表于 2020-6-26 17:29
其实好听的原因是因为那一部分不正确的0和1咯？直接读取硬盘的太准确，反倒真相了

cd拾音没有数播强，而且拾音解码同步，错了就错了。但是！拾音后的数据送到dac芯片的路径和协议就要比数播强太多了。数播要经过网路，路由，网线，甚至交换机，云服务等，是一个开放式的路径，收到的各种环节的干扰供电等根本只能试错调整。cd就是一根小排线，cd的路径是封闭的，所以cd是很纯净的音源，sn比非常高。

所以还是那句老话，数据不等于回放，有精确的数据躺在ssd里，不等于回放出来就比躺在cd碟里的有机会读错的数据强，要看整个回放的过程。

作者: wangchao601 时间: 2020-6-26 18:25
个人还是更喜欢听cd，可能跟喜欢收藏cd也有关。以前pcfi时总是不听切歌，心情很浮躁。现在每次都会准备几张碟，有计划的听。
也可能和不喜欢折腾有关，一台cd机，一个耳放，一个耳机，三大件，一条电源线（耳放为电池供电）一根信号线，完事。

mmexport1592834852186.jpg (152.14 KB, 下载次数: 60)

作者: gorger 时间: 2020-6-26 18:28
LP是模拟的所以还有点存在的必要。CD跟数播一样是数字的，在后面的解码、转换、传输环节相同的情况下，反而比数播多了转盘这一不稳定性因素。
除非情怀或者追求仪式感（本人就觉得可以换一下光盘而且有本册子翻着看看特别有意思！），不然就没有存在的必要了。

作者: 李卵镐 时间: 2020-6-26 18:48
这问题问的。黑胶现在都还有大把的人在听，还不要说CD。

作者: kerodam 时间: 2020-6-26 18:53
锁频是什么

CD机同轴到解码器不就会响了吗……

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-6-26 19:18

kerodam 发表于 2020-6-26 18:53
锁频是什么CD机同轴到解码器不就会响了吗……

是锁定采样点的相位，锁不住才是出不了声

作者: coolbaobao 时间: 2020-6-26 19:20

风卷残云发表于 2020-6-26 17:57
可能也是心理作用啊。我有时候感觉CDP-8输出接解码器比笔记本USB接解码器，声音要好，主要是更加饱满自然 ...

听大编制的话，区别一耳朵

作者: 深水蓝 时间: 2020-6-26 20:42

低熵咸鱼发表于 2020-6-26 12:48
就拿teac来说，vrds 就是人家的卖点所在，锁不住是转盘时钟太差了，不要质疑cd载体本身

严重支持！！！！

作者: 张宽宽 时间: 2020-6-26 20:53

gorger 发表于 2020-6-26 18:28
LP是模拟的所以还有点存在的必要。CD跟数播一样是数字的，在后面的解码、转换、传输环节相同的情况下，反而 ...

那本册子存在的意义很大

作者: 小狼5186 时间: 2020-6-26 21:12
我大胆的问下，CD光头读取的应该是光信号吧，直接通过OPT接口输出到DAC不香么？为啥还要走CD机的dac和放大电路呢？

作者: erjiniu 时间: 2020-6-26 21:13
数字文件说无损其实转换都是有损失的，包括各种无损的转换，越抓转越差，cdda到wave也是有损

作者: gydd0305 时间: 2020-6-26 22:52

小狼5186 发表于 2020-6-26 21:12
我大胆的问下，CD光头读取的应该是光信号吧，直接通过OPT接口输出到DAC不香么？为啥还要走CD机的dac和放大 ...

那要看你的解码了，如外接解码的声音还不如cd机自带的解码好，就没必要了

作者: bluelittle 时间: 2020-6-26 22:54
说明你的转盘还不高级，体现不出来转盘的优势。

作者: erjinetac 时间: 2020-6-26 23:27
cd機就是個不講究的選擇

作者: Apollex 时间: 2020-6-27 01:46
我新买的CD机，在gdx2的同轴一上也是锁不住，好伤感，现在只能用同轴二接口，略遗憾。

作者: DSdykoiioo 时间: 2020-6-27 13:19

Apollex 发表于 2020-6-27 01:46
我新买的CD机，在gdx2的同轴一上也是锁不住，好伤感，现在只能用同轴二接口，略遗憾。

gdx2同轴1对精度要求很高，锁不住可能是同轴线太次或者转盘问题。

作者: wwwwww426 时间: 2020-6-27 17:28
如果是唯一音源的话，我是不推荐CD机的，毕竟数播方便太多了。
但是情怀这个东西生活中还是需要一点的。如果你有一张十分喜欢的专辑的话，能够有一张独立实体包装的CD，这种幸福感不是播数字文件能够替代的。

作者: 有只野猫 时间: 2020-6-27 17:38

wwwwww426 发表于 2020-6-27 17:28
如果是唯一音源的话，我是不推荐CD机的，毕竟数播方便太多了。
但是情怀这个东西生活中还是需要一点的。如 ...

老板，来张黑胶

作者: wwwwww426 时间: 2020-6-27 17:41

有只野猫发表于 2020-6-27 17:38
老板，来张黑胶

牺牲声音的情怀就算了。

作者: 有只野猫 时间: 2020-6-27 17:43

wwwwww426 发表于 2020-6-27 17:41
牺牲声音的情怀就算了。

个人觉得黑胶比CD好听太多。这也是个老生常谈的话题，这里到此为止，就不展开了。

作者: gusijia 时间: 2020-6-27 23:00

小狼5186 发表于 2020-6-26 21:12
我大胆的问下，CD光头读取的应该是光信号吧，直接通过OPT接口输出到DAC不香么？为啥还要走CD机的dac和放大 ...

CD盘上记录的是采样率不是WAV文件，这点搞清楚，CD光头就是读取CD盘上坑洼记录的采样率！WAV文件只是按照win系统生成的所谓无损文件而已，本身抓轨就是损失！CD盘的制作你也不了解吧？不是简单的用电脑存储的东西直接做磨具来压盘！是用真正的母带（不是网上泛滥的所谓数字母带，真正的母带不会流出让大家随便下载）重新混音后再制作磨具，同样的母带不同时期90－92pdo时期，92－99pmdc时期，99－2004ml时期，2004－现在edc时期，制作出来的CD音质都不一样，何况大家用百八十的廉价光驱抓轨出来的文件，这些所谓的无损文件本身就不太靠谱，早年我也认为CD应该被取代，但近两年去老烧家听了那些几万块的CD播放原盘后才知道了PCHiFi和高端CD机播放原盘的差距。果断入了CD，开始买原盘！

作者: gusijia 时间: 2020-6-27 23:03

erjiniu 发表于 2020-6-26 21:13
数字文件说无损其实转换都是有损失的，包括各种无损的转换，越抓转越差，cdda到wave也是有损

明白人

作者: 312612368 时间: 2020-6-27 23:46

低熵咸鱼发表于 2020-6-26 17:24
cd的读取机构发展了很长时间是很成熟的技术，而且涉及重采样和纠错就产生了一定的变数，加入一点不确定性 ...

我就是这样组合的

A6930ABD-D52A-44AE-BF3B-A33D074C0FB1.jpeg (100.01 KB, 下载次数: 62)

作者: shinji 时间: 2020-6-28 00:04

lxadss 发表于 2020-6-26 13:34
同用nt505se，感觉用cd转盘时声音整体圆润自然一点点，区别非常小，不是反复对比的话体会不出，为啥说是体 ...

不是器材不安定，是听的人心不安定。

作者: 非微软不用 时间: 2020-6-28 16:47
在你的系统里面，CD确实可以扔了

作者: stormywolf 时间: 2020-6-28 20:37

paul123 发表于 2020-6-26 18:10
cd拾音没有数播强，而且拾音解码同步，错了就错了。但是！拾音后的数据送到dac芯片的路径和协议就要比数 ...

“数播要经过网路，路由，网线，甚至交换机，云服务等”
你这就不对了，好多数字播放器内置硬盘/ssd/存储卡。所以你这个说法还是说不通。
而且，你知道交换机是什么吗？如果你是口误，那就算了。

作者: stormywolf 时间: 2020-6-28 20:47

gusijia 发表于 2020-6-27 23:00
CD盘上记录的是采样率不是WAV文件，这点搞清楚，CD光头就是读取CD盘上坑洼记录的采样率！WAV文件只是按照 ...

话说你知道“采样率”是什么意思吗？你也是08年注册的账号了。。。。

https://baike.baidu.com/item/%E9%87%87%E6%A0%B7%E9%A2%91%E7%8E%87/1494233?fromtitle=%E9%87%87%E6%A0%B7%E7%8E%87&fromid=972301&fr=aladdin
https://baike.baidu.com/item/%E9%9F%B3%E9%A2%91%E9%87%87%E6%A0%B7%E7%8E%87/9023551?fr=aladdin

这个是数字信号处理的基础专有名词，不存在第二种解释。

https://item.jd.com/11522152.html 数字信号处理――原理、算法与应用（第四版） [Digital Signal Processing,Fourth Edition]
推荐这本书，不到一张碟的钱，就当是杂志，茶余饭后可以多看看。
电子工业出版社的引进版教材，质量也有保证。

作者: yuhuang 时间: 2020-6-28 20:49
数播的优势在于播放来源靠谱的高精度音频，方便且音质好，当然也是要付费的。
CD的竞争力在于首版碟，要不然音质也就那样。

作者: bluelittle 时间: 2020-6-28 21:01

gusijia 发表于 2020-6-27 23:00
CD盘上记录的是采样率不是WAV文件，这点搞清楚，CD光头就是读取CD盘上坑洼记录的采样率！WAV文件只是按照 ...

初烧到老烧的过程就是认识到转盘重要的过程。

作者: Devastat0r 时间: 2020-6-28 21:05
听CD之前打开碟仓，放入CD，然后关上碟仓，最后戴上耳机听，整个过程有种仪式感。
比起数播打开APP随便点串流音乐听的方式，更有脑放加成

作者: knir 时间: 2020-6-28 21:10
黑胶机有个一两万加上一万的唱放，音质水平已经不是一般数播/转盘+DAC组合可以挑战的，除非比信噪比

作者: Devastat0r 时间: 2020-6-28 21:10

李鹿子发表于 2020-6-26 17:37
我二手几百元买的20多年前的nad的CD机，比我1万4买的数播好听，十几倍的差价都打不过。

很好奇1W4的数播是什么？
马云家搜了一下这个区间大致有PNA nbridge+，LUMIN U1 Mini，MELCO N100，声韵大白羊这些

作者: knir 时间: 2020-6-28 21:12

江南我最帅发表于 2020-6-26 16:52
实测，1000+的cd机输出≈3000+的数播

实测，我的PS3至今也还在服役，当转盘真是太超值了

作者: 江南我最帅 时间: 2020-6-28 21:28

knir 发表于 2020-6-28 21:12
实测，我的PS3至今也还在服役，当转盘真是太超值了

不看屏幕也可以操作吗？没玩过

作者: erjinetac 时间: 2020-6-28 21:54

gusijia 发表于 2020-6-27 23:00
CD盘上记录的是采样率不是WAV文件，这点搞清楚，CD光头就是读取CD盘上坑洼记录的采样率！WAV文件只是按照 ...

胡扯

作者: knir 时间: 2020-6-28 22:08

江南我最帅发表于 2020-6-28 21:28
不看屏幕也可以操作吗？没玩过

盲操也可以，放碟会自动播放

作者: joseph.tt 时间: 2020-6-28 22:35

李鹿子发表于 2020-6-26 17:37
我二手几百元买的20多年前的nad的CD机，比我1万4买的数播好听，十几倍的差价都打不过。

cd是数字输出还是模拟输出？

作者: joseph.tt 时间: 2020-6-28 22:43

kingsiyu 发表于 2020-6-26 17:59
什么是高级模拟味

没有看到谁说清过这个问题
加了高级，就更玄了
好像现在是流行LP+Hi-END

作者: paul123 时间: 2020-6-28 22:49

stormywolf 发表于 2020-6-28 20:37
“数播要经过网路，路由，网线，甚至交换机，云服务等”
你这就不对了，好多数字播放器内置 ...

经过路由器，交换机，数字没有变，但是回放的效果就变了。不同的路由，交换机，网线，不同的结构，供电，屏蔽，声音都是不同的，不会影响数据，但是影响了回放。数播环节多，干扰就比cd难控制，没有cd容易出好声的原因。

至于内置硬盘的，很多都是通过sata或者usb，hdd和ssd，声音又不同。内置到机器里面，这些硬盘对回放的影响比放在机器外面来的更直接。所以高端的数播都不会这么做。也是为什么melco要用audio grade的慢速ssd, 还要分开两个网口，中间几颗transformer去过滤。为什么有hifi交换机，nuprime的，ansuz的甚至过万。有些人用线性电源给路由交换机，有些人用网线光纤转换，还有网线隔离牛等等，这些都是试错的过程。如果数播环节只是传输数据就可以出好声，还有这些产品什么事啊。回归到主题，这些都是数播比cd复杂的地方。

作者: gusijia 时间: 2020-6-28 22:50

stormywolf 发表于 2020-6-28 20:47
话说你知道“采样率”是什么意思吗？你也是08年注册的账号了。。。。

https://baike.baidu.com/item/% ...

不用扯别的，我就是说CD盘上记录的不是WAV文件，这点是CD和文件上的很大区别

作者: gusijia 时间: 2020-6-28 22:51

erjinetac 发表于 2020-6-28 21:54
胡扯

你不胡扯，CD盘上记录的确实不是WAV文件呀！难道您创造新CD盘规格了！

作者: gusijia 时间: 2020-6-28 22:54

bluelittle 发表于 2020-6-28 21:01
初烧到老烧的过程就是认识到转盘重要的过程。

是呀！早年我也认为CD盘和文件都是记录数字信号，没有什么区别，但近几年听了几次高端CD机播放原盘才发现了高端CD机和数播以及PCHiFi之间的差距

作者: erjinetac 时间: 2020-6-28 23:18

gusijia 发表于 2020-6-28 22:51
你不胡扯，CD盘上记录的确实不是WAV文件呀！难道您创造新CD盘规格了！

所以你是知道你後面一大段都在亂掰的嘛
否則何必重申整篇胡扯唯一正確的地方呢？

作者: gusijia 时间: 2020-6-29 06:45

erjinetac 发表于 2020-6-28 23:18
所以你是知道你後面一大段都在亂掰的嘛
否則何必重申整篇胡扯唯一正確的地方呢？

我后面就是在说文件比起来CD有哪些不足，为什么文件先天不足。你看不明白就别瞎争论了！

作者: 秋季先生 时间: 2020-6-29 10:15
我要是有钱，我就买黑椒了

作者: fenk 时间: 2020-6-29 10:17
因为好多人还有盘啊，所以为啥这玩意儿没用了？

作者: 焊匠 时间: 2020-6-29 10:23
几个cd多年不用都不能读盘了

作者: 左仑 时间: 2020-6-29 10:23
有必要存在，cd声音比数播解码还是有优势的，就像cd对比黑胶，黑胶也还有很明显的优势~

作者: roudun 时间: 2020-6-29 10:49
玩CD和数播的注定是两种不同需求的人，即使双休，如果不是时间很多的也会有所侧重。数播以资源多为最大优势，CD机以易出好声、仪式感、听音心境为优势，各有所需。作为家里有娃的人，没多少时间安心听歌了，现在移动设备主要是蓝牙耳机，在嘈杂的环境再好的移动设备也拉不开差距。晚上哄完娃睡觉，听一张CD也是一种享受。

作者: auralic 时间: 2020-6-29 10:57
话说类似的兼容性问题很多朋友都遇到过。我知道的就有：米格solo转盘同轴输出接benchmark dac3hgc无法识别数字信号；aes16E aes接yba design wd202，无法识别数字信号。有时候真的没办法。ase16和wd202的问题外国人也碰到过还在lynx的论坛发贴，最终也没解决，最后，用户自己换了个解码。

多说一句，我们最新固件支持几乎全系列数播（小白羊和vg系列除外）外置独立供电的usb光驱播放CD光盘并抓轨，包括已经停产的大白羊／altair／polaris都是支持的。播放和抓轨效果都不错哦

作者: welder 时间: 2020-6-29 11:04

karjen23 发表于 2020-6-26 12:43
低端系统还是玩数播吧（方便），高级系统还是要黑胶或者cd/sacd，这不是啥情怀。黑胶这几年很火，越是hi-en ...

可这次成都耳机展，大奥就是用的Aurender，倒是没有注意到你说的欧美黑胶/CD/SACD，难道森海搞错了？

作者: 颖风 时间: 2020-6-29 14:55

怎么没人把磁带机搬出来呢，磁带比黑胶稳定，声音比CD好。总之数字是一种新声，CD黑胶之类是一种老声，习不习惯罢了。

作者: erjinetac 时间: 2020-6-30 00:00

gusijia 发表于 2020-6-29 06:45
我后面就是在说文件比起来CD有哪些不足，为什么文件先天不足。你看不明白就别瞎争论了！

如果把你內文裡的"說"，都替換成"胡扯"，那就對了
我大概看一下，你幾乎每句話都是錯的
"CD盘上记录的是采样率不是WAV文件"，錯誤，CD紀錄的是uncompressed PCM
"CD光头就是读取CD盘上坑洼记录的采样率"，錯誤，同上
"WAV文件只是按照win系统生成的所谓无损文件而已"，錯誤，明顯不了解什麼是協議
"本身抓轨就是损失！"，錯誤，抓軌產生的wave只比原始檔案多了header，data的部分是一樣的
"不是简单的用电脑存储的东西直接做磨具来压盘"，錯誤，幾十年前就算了，現在不用電腦做mastering?
我已經懶得再糾正下去了

作者: gusijia 时间: 2020-6-30 07:27

erjinetac 发表于 2020-6-30 00:00
如果把你內文裡的"說"，都替換成"胡扯"，那就對了
我大概看一下，你幾乎每句話都是錯的
"CD盘上记录的 ...

你就是那种没有详细对比CD盘和文件的人，完全那电脑软件来衡量HiFi，一大套理论，最重要的是CD抓成文件后就是损失，没什么别的说的！

作者: stormywolf 时间: 2020-6-30 12:52

erjinetac 发表于 2020-6-28 23:18
所以你是知道你後面一大段都在亂掰的嘛
否則何必重申整篇胡扯唯一正確的地方呢？

红红火火哈哈哈

作者: stormywolf 时间: 2020-6-30 12:54

roudun 发表于 2020-6-29 10:49
玩CD和数播的注定是两种不同需求的人，即使双休，如果不是时间很多的也会有所侧重。数播以资源多为最大优势 ...

哎呀呀，还是这个回复好。

作者: stormywolf 时间: 2020-6-30 13:10

gusijia 发表于 2020-6-30 07:27
你就是那种没有详细对比CD盘和文件的人，完全那电脑软件来衡量HiFi，一大套理论，最重要的是CD抓成文件后 ...

“扯”不赢耍赖了不是？
这本来就是很客观的东西，你非要觉得是无法评价的，要推翻人类近百年的科学技术的积累。
谁能拿你有办法？

作者: stormywolf 时间: 2020-6-30 13:10

erjinetac 发表于 2020-6-30 00:00
如果把你內文裡的"說"，都替換成"胡扯"，那就對了
我大概看一下，你幾乎每句話都是錯的
"CD盘上记录的 ...

这种人太多，心很累。

作者: gusijia 时间: 2020-6-30 13:24

stormywolf 发表于 2020-6-30 13:10
“扯”不赢耍赖了不是？
这本来就是很客观的东西，你非要觉得是无法评价的，要推翻人类近百年的科学技术 ...

你就继续扯吧！你这样的我见多了，实际听说不出什么，就拿一些数据来瞎扯！想当年*之邦的卖家就和你很像，卖的东西明明是垃圾，却可以靠嘴扯这些数据，把垃圾扯成好东西！你愿意扯就继续装*吧！

作者: erjinetac 时间: 2020-6-30 14:06

gusijia 发表于 2020-6-30 07:27
你就是那种没有详细对比CD盘和文件的人，完全那电脑软件来衡量HiFi，一大套理论，最重要的是CD抓成文件后 ...

抓軌產生的wave只比原始檔案多了header，data的部分是一樣的
你看不懂data一樣是什麼意思？
不然由你告訴我，cdda紀錄的pcm與抓軌後的wave紀錄的pcm到底編碼哪裡不一樣
你寫個編碼器解碼器給我，好不？

作者: stormywolf 时间: 2020-6-30 14:56

erjinetac 发表于 2020-6-30 14:06
抓軌產生的wave只比原始檔案多了header，data的部分是一樣的
你看不懂data一樣是什麼意思？
不然由你告 ...

算了算了，他听不懂。

作者: moleo 时间: 2020-6-30 15:03
数播是不是比pchifi强？万元内有啥推荐吗

作者: gusijia 时间: 2020-6-30 16:24

erjinetac 发表于 2020-6-30 14:06
抓軌產生的wave只比原始檔案多了header，data的部分是一樣的
你看不懂data一樣是什麼意思？
不然由你告 ...

你不用扯这些，唱片公司用同样的母带不同时期出的CD盘（pdo pmdc edc）音质都差不少，何况就现在您用的普通光驱的抓轨文件？我说的这些不同版本的CD盘您根本没有对比过吧？你不过是拿计算机理论来瞎争论。

作者: touchmore 时间: 2020-6-30 17:00
本帖最后由 touchmore 于 2020-6-30 17:03 编辑

有只野猫发表于 2020-6-26 16:53
我也没想明白，直接读取0和1，居然还没有经过光头拾取一个高速飞转，震动不停的塑料片儿里比头发丝还细 ...

你是陷在理论概念的怪圈里了，实际上01只是还原基础数据，讲01也只是一个简化的科普概念，实际上比01复杂的多。所以才会有除了基础数据以外更多的衍生听感。

你写的字和大家写的字不一样，但是不影响信息传达。但是大师出来的美感是你所不具备的。
就这么简单。

作者: lzxp 时间: 2020-6-30 18:08
0 1 0 1 0 1 0 1
0 1 0 1 0 1 0 1

上面2段，都是4个0，和4个1
但长度却是不一样的，这就是区别之一

作者: disorderian 时间: 2020-6-30 19:42

gusijia 发表于 2020-6-28 22:51
你不胡扯，CD盘上记录的确实不是WAV文件呀！难道您创造新CD盘规格了！

說實話,你47樓那個回复至少有一部分還真是胡扯.

同样的母带不同时期90－92pdo时期，92－99pmdc时期，99－2004ml时期，2004－现在edc时期，制作出来的CD音质都不一样，何况大家用百八十的廉价光驱抓轨出来的文件，这些所谓的无损文件本身就不太靠谱，

https://www.discogs.com/label/556864-Polygram-Hanover-West-Germany
https://www.discogs.com/label/358025-PDO-Germany
https://www.discogs.com/label/339260-PRS-Hannover
https://www.discogs.com/label/342158-PMDC-Germany
https://www.discogs.com/label/331548-Universal-M-L-Germany
https://www.discogs.com/label/384133-EDC-Germany
雖然discogs不一定100%準確,但是也比你這個時間線靠譜多了.好好了解下漢諾威壓片廠的變遷,多買點碟,碟買得多了就知道這種時間線不是張嘴就來的了.就像國內某些圈子傳的87年之後日本索尼就沒有+++++內圈,89年之後就沒天龍虛字一樣,都是沒見過惹出的笑話.

同母帶不同時期壓片的碟聲音一樣不一樣拋開不談,但是你對抓軌真的存在誤解.建議你去了解一下EAC,XLD這些抓軌軟件的工作原理,這些軟件比那些幾千的抓軌機靠譜多了.了解了以後你也應該就會知道百八十的光驅抓軌和高價光驅抓軌抓出來的文件並沒什麼不同了.

作者: gusijia 时间: 2020-6-30 19:54

disorderian 发表于 2020-6-30 19:42
說實話,你47樓那個回复至少有一部分還真是胡扯.

https://www.discogs.com/label/556864-Polygram-Hano ...

别瞎扯了，同样母带在不同时期的不同版本的CD盘音质不同，过去的pdo pmdc版音质更好，唱片公司也想做出过去pmdc，pdo版的音质，但实际上是无法做出来的。CD盘的制作用的都是专业设备都无法制作出和之前版完全一样的CD（CD盘的制作不是用老版的直接去复制新的），就现在网上那些不靠谱的抓轨文件能没损失能跟唱片公司的专业设备比！你去听听高端CD机播放不同版本的原盘（老版pdo pmdc和新版edc的）音质的差距再争论。你也不用扯那些理论，HiFi就是满足耳朵，理论上是无损实际上一些转换就是有损失的！

作者: 飞行的小猫 时间: 2020-6-30 20:14
我认为CD还是有存在的必要。

作者: disorderian 时间: 2020-6-30 20:17

gusijia 发表于 2020-6-30 19:54
别瞎扯了，同样母带在不同时期的不同版本的CD盘音质不同，过去的pdo pmdc版音质更好，唱片公司也想做出过 ...

你不是扯哪一年哪個廠的嗎?扯不下去說別人瞎扯?我說了我不想和你談相同母帶不同壓片廠的碟是不是在回放過程中聲音不同,我是在糾正你對抓軌的誤解,你記住了,抓軌抓的是data,和CD回放是兩碼事.

我還記得去年也有某位在這裡唾液橫飛地吹相同母帶不同壓片的碟聲音差異巨大,我當然沒辦法讓他證明他真的能聽出這種差異.我只是讓他展示一下他有幾張專輯有2個以上CD版本的,結果他就閉嘴了.現在你願意展示一下嗎?

理論不理論的你就別YY了,等你手頭的CD超過4位數再來和我談實際的吧.

作者: gusijia 时间: 2020-6-30 20:55
继续扯吧！反正我就知道你根本没听过什么好CD，就拿电脑软件来衡量HiFi，愿意扯跟你扯下去

作者: disorderian 时间: 2020-6-30 21:28
多買點碟漲點見識再出來吧,胡扯丟臉的是自己.

作者: alida0088 时间: 2020-7-1 13:29
耳机或者箱子可以不双休，但是我必须双休CD机和数播，而且必须CD机只做转盘。CD的声音，数播还没法比，这个没办法。

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