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标题: 最近玩的一堆东西brio es, brio ha, 雷神耳罩007，009，头版hd800 [打印本页]

作者: sven 时间: 2020-5-29 15:12
标题: 最近玩的一堆东西brio es, brio ha, 雷神耳罩007，009，头版hd800
本来想写的系统点的，但是写多了怕像是枪文，就随便写着吧。毕竟大部分时间都是在说好话，写着写着就是这也不错那也不错，啊好在哪里呢。。
最心仪的是大奥二代he1的声音，he1必然是买不起的，于是在思考一个问题，如果自己折腾的话，是从hd800为起步推呢，还是009开始搞呢？是hd800+一个高阶胆放呢，还是009+bhse呢？既然大家都说009的上限更高，那就从009开始吧。入了009一开始配的是官方717，据说这是官方里声音最硬朗的，我没听过其他的。但是刚刚一开声就被这声音迷住了。是哪里迷住了呢？慢慢说吧。
很多年前在南京艺术学院听过一次巴赫康塔塔，是某个德国的小乐团来演奏的，其他的早忘记了，就记得一点，余音绕梁，三日不绝，当时的位置非常好，就在黄金位略微靠前的位置。后来几次去过好的现场，都是这种感觉，真实的声音在空气中是活灵活现的，每个细节的变化都异常清晰。在任何耳机上，都始终像是蒙了一层纱。
1. 009
所有听过静电耳机的人都赞同静电耳机的透明度很高，我觉得这种透明度就是体现在静电耳机极快的衰减速度上。静电的在发出一个音之后，能够更快地停下来，不至于影响下一个音。因此有人说静电的细节多，有人说静电的细节是伪细节，是把声音打薄了之后的，因为真实世界中没有那么干净的声音。其实我觉得不是，回放系统回放的是录音，不是真实世界。我觉得相比之下，动圈声音其实加进去了一点点「动圈声」而已，只是我们太习惯这个动圈声了而已，在回放这种纤毫毕现的声音的时候，静电还是很大优势的。相比现场的话，如果坐在中后排，听混响的话，那有时候这个声音甚至是650更像，但是如果是坐在前排的话，其实那种无穷无尽的细节充斥脑袋的感觉还是更像静电。
听He1的时候，最震惊的是那个高完成度，声音既活灵活现如在目前，同时又不会让你觉得是在张杨某个特征，在听的时候全身心关注在音乐上，而不会让你觉得这个回放系统多么牛掰。在之后听了一些其他的系统，我是觉得在高完成度上可能是HD800整体上更像，包括听大编制的有条不紊，主次分明，在这点上，森海的调音是一贯的。但是HD800的振膜素质在今天并不出挑，在细节的回放上，并不如一众新旗舰，也比009差很多。
搞009的话下面就是耳放问题了，009的耳放比hd800的耳放还难搞。几年前800耳放难以搞定的时候，800的评价基本都是假大空，现在动圈耳放的平均水准上了一大截，800就变成了一片赞扬之声。009的耳放很多其实能挑选的不算太多，我也没有任何经验，到现在为止既没有听过kg系，也没有听过官方的t8000. 问听感的话，各有各的回答，有的人讨厌这个有的人喜欢这个。我的经验是看听音取向非常重要……甚至可以说决定一切，入了009之后，我就发现掉进了日系ACG的圈子，拿009听古典的人可谓少之又少，各种经验都无法借鉴，只能自己摸索。
3. Brio es
购买brio es有两个原因，一个是制造者的头像是富特，我至少相信一个头像是富特的人的听音观。另外一个非常重要的一个原因是太漂亮了，毕竟上万的设备，体积还这么大，放在家里算是大半个家具了，如果丑大黑粗我是接受不了的。以前觉得Hifi设备做外观党有点性价比低，但是后来觉得，设计者对外观如此上心，至少能说明设计者自己对产品非常有想法，在某种意义上也可以说是非常有自信。
Brio es在我系统里已经超过了一个多月了，相对来说也算摸清了它的强项和弱点。在入brio es之前，我用过的静电放大器只有官方的717，我觉得717的声音软是软，但是静电的优点表现得非常明显。既然我能接受717，那么推力比717更大的brio es我肯定没有不能不接受的。刚一开声我就很惊喜。原配的是eh的6922和6sn7，我第一感觉不是网上说的透明和温润，而是大气。当然，这是相对于官配的717相比的。但是用了一段时间之后，就发现原配的eh的管子声音太粗了。就开始摸索起来换管子了。问了一下作者，作者的答复是，两个前级管对声音的影响大小是差不多的，没有优先级。
另外，我发现brio es换管子比动圈胆放换管明显，动圈放换管改变的是细腻度，音色，高低频的延伸，不会改变三频的走向。但是brio es换管子会改变三频的走向的。我先把6sn7的管子换成了贵族之声的cv181tii, 发现声音是变得细腻很多了，但是声音开始走向中高频，可能有的人喜欢这种「华丽」的声音吧，但是不是我的菜。然后换了6922，6922的古董管要多很多，保存到今天的nos管也非常多，也就是说，你的选择空间要大很多很多，做了一番功课之后，我选择了西门子的e88cc，换上去之后是大为惊喜，应该说比eh6922的管子要好很多，主要体现在中低频的延伸和细腻度上，要上了不止一个档次。相比之下贵族之声的cv181和原配eh的管子就只是风格的改变，有得有失。听了一段时间之后还是觉得eh的管子更正确，但是换回了eh 6sn7之后，还是觉得声音太粗。决定继续换管子。
6sn7的管子的世界要比e88cc的水深很多很多，e88cc的存世好管子很多，但是6sn7就难这么说了，而且作者要求只能在GTA和GTB里选择，这样选择空间就更少了。最后在head-fi上扒了很多文之后，研究了半天管子结构之后（穷烧没办法），入了一对80年代的Jan Philips的6sn7wgta. 我只能说声音还算满意，声音很中正，没有多少染色的嫌疑，相比eh的管子要厚重不少，声音更凝聚一些，结像要好不少。但是没有西门子的e88cc提升大。
换完了管子之后，我是觉得推009的水平，在我的听音取向里，已经算是不错了，很多人诟病的那个009的高频过于光滑的塑料声音，在brio es下其实没有多少。我问了一下大佬，其实那个高频光滑的声音不在009，还是出在深度负反馈机器上，是某种失真表现，深度负反馈机器就是会在这种微细节上缺乏，而官放以及KG放都是深度负反馈的机器。听说bhse在微动态上就要好很多，但是我没听过。
4. 007
下面是007，007我收的是mk1版，编号71XXX。听习惯了009之后我一开声觉得这是什么玩意啊……还能更黄昏更混糊一点吗？倒是极为顺滑，神奇的是，也是极为透明，有点像以前听LCD2系列，听人声的话倒是非常不错，人声贴耳，而且听歌剧的话层次感觉也非常之好，我觉得是我听过的所有的系统里，听歌剧最好的，没有之一。听了一段时间之后，我发现部分问题出在贵族之声的那个cv181管子上，换成了eh的管子之后，声音就一下子撑起来好多，而且eh的管子的声音发粗，在007下问题也没有009下那么严重。等换了jan philips的管子之后，感觉又好了一些，基本上007的总体亮度已经是跟650差不多了，以这个亮度的话，我觉得听古典是完全没有问题的。
后来一直有很多人说007换thror耳罩非常好，解决了007发闷的问题，就下了一单。007换耳罩真的是麻烦，而且中间的那个钢圈，我试了很久之后的都没办法塞在雷神耳罩里，就干脆拿下来了。换了雷神耳罩之后，其实我微微有一点点不习惯，因为原耳罩下的007实在是太顺滑，太流畅，太透明了，换了耳罩之后，竟然微微有一点点刺激，一些以前听着怎么都不会刺激的耳机，现在居然开始刺激了。这种改变大概相当于从650变成600，不一定是所有人都喜欢的，如果喜欢听贴耳人声，抱歉现在没有了。但是用来听大多数古典曲目，绝对是更适合的。换了thror耳罩的007是我现在唯一能听得下大编制的stax静电。别的不管是原耳罩下的007，还是009，听大编制都有一种很难说清楚的怪的感觉，不仅仅是低频缺乏冲击力的原因，还包括009的声音太干净，各个声部缺乏糅合在一起的感觉。这一点之前说过，在听小编制的时候这完全不是问题，但是在听马勒这种的时候，就完全不行……而换了耳罩的007就要好得更多，各方面都有一点点动圈感觉。
要说不足的话，就是一来不顺滑，二来显得没有原来的染色了，我还真的觉得原来的染色很好听的。
5. Brio ha
无论007怎么搞，我觉得在听真正大编制的起伏的时候，都是没有hd800的那种感觉的，hd800哪怕在hdv820下，虽然非常糊，但是带来的感情起伏，声音的主次交代，都是非常爽的。因此我还是没办法出掉hd800. 之前用的一个惊雷430ha，我觉得非常非常一般，用了两个星期就出掉了，我觉得跟hdv820没有什么太本质的提升，如果说一定要上什么天价电源线换天价保险丝什么的，我是坚决不信的，有这个钱我不如直接上胆放。
因为我已经有了静电系统，因此给800的任务只是播放大编制和部分小编制就行了。因此我就在石鸡里找了，纳入选择范围的还有master 9, a281, phonitor xe, 还有更难找更稀缺的液态金什么的。最后还是选择了brio ha, 主要原因一来是因为对作者听音取向的信任，二来这个可供选择的调节选项比较多。以我之前的经历，石鸡搞hd800，输出阻抗不能太低。hdv820的输出阻抗是40欧，如果输出阻抗太低，非常容易发亮。我出掉惊雷430ha的一个原因就是它虽然搞hd800s不错，但是完全搞不定hd800, hd800在430上非常亮和刺激。brio ha到手之后，非常精细，这是我在所有石鸡上听过的微动态和细节最多的。这个放大器我到手才两天，因此摸得还不是很透，后面的那些变音色的玩法还没试过，只能说一下大概的听感。
在某种意义上，这是一台相当像胆机的石鸡。这里的胆机不是说暖壶味，而是高级的胆机的那种更高的解析力和对细节的还原力。所有的真正顶级的动圈放都是胆机，这不是没有道理的。brio对微动态和细节的还原非常到位，小提琴的擦弦的声音虽然不能跟静电比，但是也要比其他我听过的所有石鸡都要强了。同时因为细节丰富的原因，声音也显得比较饱满，没有任何空洞的感觉。而且在听大编制的时候依然不愧800的本色，非常硬朗，刚健。大动态的起伏，结像的精准，都不是stax那堆所能比的。因为这个到手没几天，所以说不定过几天就会发现不好的了。。
6. 头版hd800
最后打个酱油，这是天叔借我的，想说两句，好像也没有必要，这种说多了就成了老中医了，而且版本论什么的，听过了就听过了，没听过别人说那么多都是假的。我原来用的是4w号的，不久前收了一支10000号的。跟3000号的差别有多大呢？群里一位朋友说3000号让他如痴如醉他自己的7000号想砸了，我肯定不会有这种感觉。我觉得跟10000号的差别就是个10%吧？肯定没有早期hd600和晚期hd600那种换成怀疑不是同一支耳机的那种区别。但是稍微比较一下不难发现前后800的区别。反正听了3000号的之后我就不想听10000号的了。
最主要区别是体现在结像上，3000号的结像是异常精准，可能是我听过的所有的耳机里最精准的，在听大编制的时候，所有的声部一字排开，可以清楚地单凭方位就知道是哪个乐器在发声。10000号的结像如果不跟3000号的比较的话，也是相当不错了，但是比较之下，就显得有点失焦的那种感觉，稍微模糊了一点。三频的分布在我这边没有多大的区别。

作者: xhrisfu 时间: 2020-5-29 16:13
先顶后看

作者: 34nl 时间: 2020-5-29 16:22
有试过那位卖静电放那家的静电耳机吗

作者: sven 时间: 2020-5-29 16:23

34nl 发表于 2020-5-29 16:22
有试过那位卖静电放那家的静电耳机吗

es1a吗？我试过，我觉得声音很好。但是下不了决心去买一个保值前景不那么乐观的diy产品。但是坦率地说，真要选择听音乐的话，我会在009和它之间选择es1a。但是考虑到，做工，保值，就难说了。只能说，穷人思维吧。

作者: 仙梦情真 时间: 2020-5-29 16:50
brio ha上个月也咨询过木耳总，还给了适当的优惠价，不过还是因为考虑到放器材架上耳机孔在后的设计插拨不方便放弃了。

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-5-29 17:14
如果说kg系列的动态和低频优势也来自于深度负反馈呢，所以还是没有完美的器材，bhse我只蹭听过，感觉古典表现比acg好，妹纸声缺少了一点元气~当然也是完全可接受的

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-5-29 17:21
好文章

认真学习

作者: sven 时间: 2020-5-29 17:33

仙梦情真发表于 2020-5-29 16:50
brio ha上个月也咨询过木耳总，还给了适当的优惠价，不过还是因为考虑到放器材架上耳机孔在后的设计插拨不 ...

这一点是很反人类。包括开关在后面也很反人类。其他的brio es的开关也在机器后面，在设备架后面也很麻烦。。只能说木耳总确实脑洞清奇吧。。

作者: cdzss67 时间: 2020-5-29 17:47
认识石机和胆机的解析力高低是一个看山是山不是山还是山的过程. 石机下限比胆机低一些, 上限高很多.

作者: sven 时间: 2020-5-29 17:49

cdzss67 发表于 2020-5-29 17:47
认识石机和胆机的解析力高低是一个看山是山不是山还是山的过程. 石机下限比胆机低一些, 上限高很多.

上限就不说了，至少在普通发烧友能买得起的10万以内的高级机器，基本还是胆机的天下吧。再高端的就是说说而已了。

作者: cdzss67 时间: 2020-5-29 17:52

sven 发表于 2020-5-29 17:49
上限就不说了，至少在普通发烧友能买得起的10万以内的高级机器，基本还是胆机的天下吧。再高端的就是说说 ...

个人也是希望能有更多注重瞬态的石机出现, 指标好看不好听, 微动态不如胆机, 主要都是因为这一点

作者: 有只野猫 时间: 2020-5-29 19:11
收藏下，很有参考价值

作者: bluesky76 时间: 2020-5-29 21:03

cdzss67 发表于 2020-5-29 17:47
认识石机和胆机的解析力高低是一个看山是山不是山还是山的过程. 石机下限比胆机低一些, 上限高很多.

信息量感觉有点多先码后读

作者: 姚鹏 时间: 2020-5-29 21:14
之前也有考虑brio ha，但是我的gax摆了两个月卖不掉，所以还是决定升级到gax evo吧，得不到的都是心头好，还是非常想试试木耳放的。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-5-30 22:50

仙梦情真发表于 2020-5-29 16:50
brio ha上个月也咨询过木耳总，还给了适当的优惠价，不过还是因为考虑到放器材架上耳机孔在后的设计插拨不 ...

耳机口在后面太变态了，耳机线都不够长了

作者: sven 时间: 2020-5-30 22:56

ChristianRiddle 发表于 2020-5-30 22:50
耳机口在后面太变态了，耳机线都不够长了

还好吧，现在大耳耳机线都是3米长的，放在后面只是相当于少了40厘米左右，我这边是足够用的。就是插拔不方便。我之前把brio ha放在器材架的底层，每次插拔累死了，现在放到第二层好多了。

作者: 15198833468 时间: 2020-5-30 23:03
我不信是散文

作者: tianpansquare 时间: 2020-5-30 23:27
非常赞同‘静电的在发出一个音之后，能够更快地停下来，不至于影响下一个音。’
动则排山倒海，静则水平如波。

作者: hardman_die 时间: 2020-6-3 14:37
石机和胆机最后都是殊途同石机在复杂性上投入大些胆机在堆料上投入更多

作者: wwwping2011 时间: 2020-6-22 21:58
想到一个问题。同时支持静电耳机和非静电耳机的耳放，有没有？谢谢！

作者: sven 时间: 2020-6-22 21:59

wwwping2011 发表于 2020-6-22 21:58
想到一个问题。同时支持静电耳机和非静电耳机的耳放，有没有？谢谢！

好像rkv的那个luminare可以。但是我没听过。

作者: mm逗 时间: 2020-6-22 22:08
静电适合胆机搞还是十年前听头版800的印象深刻

作者: cbib 时间: 2020-7-7 10:27

仙梦情真发表于 2020-5-29 16:50
brio ha上个月也咨询过木耳总，还给了适当的优惠价，不过还是因为考虑到放器材架上耳机孔在后的设计插拨不 ...

什么价格啊能否推荐一下我也想买一个

作者: 艾舍长 时间: 2020-7-7 12:45
认真读完，感谢楼主分享。

SVEN能否一并分享一下美图，好奇这个“半套家具”的清奇设计。。。

作者: 仙梦情真 时间: 2020-7-9 19:36

cbib 发表于 2020-7-7 10:27
什么价格啊能否推荐一下我也想买一个

去掉个零头的价格

作者: 柏拉图式男生 时间: 2020-8-1 20:33

sven 发表于 2020-5-29 17:33
这一点是很反人类。包括开关在后面也很反人类。其他的brio es的开关也在机器后面，在设备架后面也很麻烦 ...

请问，brio ha推平板怎么样，直接插着听是不是就很不错了，不需要配dac了？

作者: ddppeng 时间: 2020-8-11 12:18
很中肯的评价既不扬也不抑

作者: AllIsDust 时间: 2020-9-17 03:11
本帖最后由 AllIsDust 于 2020-9-17 03:16 编辑

楼主您好，近期在考虑给自己的800升级耳放（现在在用的是旷世cma12一体机），本来基本确定是SPL的phonitor xe了，看了您的帖子后对Brio ha有了兴趣，可惜上海这边似乎没有地方试听。想问下您AB过这两台耳放推800的区别吗？自己基本上只听古典乐，其他听的很少。追求黑度好，线条感足，高频亮，细节多，在尽量保持中性的声音的前提下略微带一些华丽贵气的声音，不喜欢暖暖的、中频肥厚的、走韵味风的声音，不知道这两台耳放在您看来哪个更适合我？（800是一万五千号的），非常感谢！

作者: suoxie1 时间: 2020-9-17 07:01
学习一下

作者: 异语朋克 时间: 2021-7-12 18:27

sven 发表于 2020-5-29 17:49
上限就不说了，至少在普通发烧友能买得起的10万以内的高级机器，基本还是胆机的天下吧。再高端的就是说说 ...

木耳放的单端口怎么样？

作者: bli_losi 时间: 2021-7-30 12:16
请问ha这么大储备推力，平衡接塞子或者sr225这样的易推会不会底噪爆炸

作者: cbib 时间: 2021-7-30 12:49

cdzss67 发表于 2020-5-29 17:52
个人也是希望能有更多注重瞬态的石机出现, 指标好看不好听, 微动态不如胆机, 主要都是因为这一点

stax 的700s 静电放蛮好的

作者: cbib 时间: 2021-7-30 12:51
你配的什么解码和数播啊
发现stax的配套解码很难选

作者: bli_losi 时间: 2022-4-21 12:33
不懂胆机，但想入009。请问下老哥，胆机胆的替换是随意的么，还是说需要改电路

作者: bli_losi 时间: 2022-5-6 09:28
老哥，求教一下。brio es推009会不会有声音变糙的情况呢？细腻度和颗粒度如何

作者: mm逗 时间: 2022-5-6 12:18
头版800 听起来很有空灵的感觉

作者: mm逗 时间: 2022-5-6 12:20
胆机换管对声音的耐听度改变很大的

作者: jianzining 时间: 2022-5-6 18:15
有钱羡慕

作者: bli_losi 时间: 2024-3-18 10:29
您好，请问下用的e88cc是什么批次钢印的呢？另外搭配brioes+009s或者009低频和厚度有没有改善谢谢

作者: airx 时间: 2024-3-18 12:27
先不论风格，3w多号的800听着有比当时K812和T1二代更多的细节，这种区别是很长时间AB对比熟悉的歌曲发现的，如果不是长时间对比确实难以察觉，尤其是音乐的前奏部份，800感觉就是不一样，所以后来直接出掉了K812和T1二代，800的定位和声场除了较开放的框架结构和单元结构外，正是因为较低的失真和细节表达
早期800也入过二手的，但是当时草草听了听觉得有点刺就出了，完全不记得啥样了

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