耳机网-耳机大家坛

标题: 关于手机听音乐和在线流媒体音质的一个事实 [打印本页]

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 13:31
标题: 关于手机听音乐和在线流媒体音质的一个事实
手机听音乐，一直为发烧友所不屑，我本人以前也是。从音质上说，分立优于集成，分体优于合并，功能单一优于功能多样，我们一直秉持这样的看法。目前我也不认为这有什么错。
问题在于，我们追求的音质，是不是集成的，合并的，功能极复杂的设备无法提供？这样的设备，手机是代表。
我前段时间做了一些尝试，报告一下。
iriver ipm-550 ，上一点年纪的烧友可能都知道，cd随身听的最后一代的音质代表。插句题外话，和我另一台还能响的cd随身听松下ct820相比，艾利和这台音质好的多的多。
我用imp-550播放cd，光纤输出到hugo2，光纤线是线世界nova；然后用闲置的老手机华为p10plus播放苹果音乐和qq音乐同一专辑，usb输出到hugo2，otg线是泽丰银线；耳机hd650，k612pro。
对比下来，我惊讶的发现，手机放在线流媒体完全不落下风，也就是说，在给定后端的前提下，手机在线流媒体的16/44.1的数字文件质量跟最好的cd随身听播放cd是同一水平。那如果手机播放高格式或者mqa，一定大大超越cd随身听了。

另外，虽然现在手机取消耳机口已成趋势，但我发现有些专为手机优化的大耳机用手机直推比外挂蓝蜻蜓、hugo2推的更好，我说的是德国大师8.35mobile advanced。

作者: 任任任 时间: 2020-5-24 13:35
这里面手机就是转盘嘛，声音当然会受转盘本身和usb线的影响，iPhone作转盘确实还可以，但作转盘手机基本都比电脑差

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 13:37

任任任发表于 2020-5-24 13:35
这里面手机就是转盘嘛，声音当然会受转盘本身和usb线的影响，iPhone作转盘确实还可以，但作转盘手机基本都 ...

我想表达的意思是，从随身需求来说，手机放在线音乐，现在完全可以听了

作者: 任任任 时间: 2020-5-24 13:46

artofuge 发表于 2020-5-24 13:37
我想表达的意思是，从随身需求来说，手机放在线音乐，现在完全可以听了

确实已经蛮好听了，而且还方便

作者: 蹲坑耍蛆 时间: 2020-5-24 14:07
我想很多人都有一个误区，我们是消费者，歌曲是商品，我们烧友是小众，狗Q云不会考虑我们这个群体，就算是我们这个群体也有很多人不会考虑音源，因为他们的设备没有必要追求高品质音源。
音源的源头是录音室或者现场录制，很多人追求高品质音源，干脆直接去人家录音室要现成的或者去听现场，现场才是最“HiFi”的，最高保真的
至于脑放，还是有道理的，“你”怎么知道你所谓的音源就一定是好的，就一定比狗Q云的好呢

作者: a286864558 时间: 2020-5-24 14:10
QQ音乐iTunes资深爱好者！不过某神奇的蓝牙数播说自己通过手机蓝牙传出去的歌能打几十万的CD机就很神奇了

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 14:19

蹲坑耍蛆发表于 2020-5-24 14:07
我想很多人都有一个误区，我们是消费者，歌曲是商品，我们烧友是小众，狗Q云不会考虑我们这个群体，就算 ...

确实，免费下载的所谓无损是良莠不齐的。
我最信任的音乐文件还是正版cd，其次苹果音乐，qq音乐版权也在跟紧，网易云相对乱些，虾米现在用的少了，因为他家歌少。国外的，tidal我付费的hifi帐号还没到期，但很少用，要**太麻烦。
在线流媒体，甚至高格式流媒体，终将一统江湖，虽然我是坚定的唱片党，现在平均每月还买几十张cd黑胶，但历史趋势不可逆。

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 14:21

a286864558 发表于 2020-5-24 14:10
QQ音乐iTunes资深爱好者！不过某神奇的蓝牙数播说自己通过手机蓝牙传出去的歌能打几十万的CD机就很神奇了

蓝牙确实还没体验过达到有线传输的效果，但理论上我相信快了。

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 14:50

小hi小fi 发表于 2020-5-24 14:35
不论其他，就手机而言，同一部手机播放无损和在线音乐差别都很大。

有差别很正常，只要耳朵正常，任何变量都能带来差别。
这里讨论的是手机放在线音乐能不能听。

作者: fenk 时间: 2020-5-24 14:51
imp550我也有，这个包括数字输出都是经过飞芯处理的。当时MP3芯片的解码能力放现在……不如手机是正常的。你放cd虽然获得了格式上的优势但输出素质又被硬件拉低了。你要公平对比cd和文件的话现在只能上台式—因为随身cd没人做了

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 14:54

fenk 发表于 2020-5-24 14:51
imp550我也有，这个包括数字输出都是经过飞芯处理的。当时MP3芯片的解码能力放现在……不如手机是正常的。 ...

我有病吧，对比手机跟台式

作者: fenk 时间: 2020-5-24 15:00

artofuge 发表于 2020-5-24 14:54
我有病吧，对比手机跟台式

仔细看我说的：对比文件播放和cd播放，只能上台式。至于手机和cd随身听对比，这是个横向加上纵向的对比。你喜欢用现在的技术打10多年前的技术（imp550是04年发布的，而用的saa7750发布更早，已经快20岁了）我也没意见。现在的所有元件不是不能做cd随身听，imp550那个板面塞下4499都没问题，这样做出来肯定比imp550强不知道多少倍。这样的对比才是有意义的。

作者: nosounds 时间: 2020-5-24 15:03
膝盖深的河水可以淹死小松鼠，但是还不够大水牛洗澡。

能不能满足需要，是很个人的事情

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 15:05

fenk 发表于 2020-5-24 15:00
仔细看我说的：对比文件播放和cd播放，只能上台式。至于手机和cd随身听对比，这是个横向加上纵向的对比。 ...

串流和cd还需要对比吗？linn 04年（？记不清了）就不做cd机了，这几年慕尼黑音展也是黑胶和数播音源为主，很多老烧也在用高价数播听在线音乐。
我用这个随身听对比只是想说明，手机放在线音乐，弄个中低端耳机听听还是可听的。

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 15:06

nosounds 发表于 2020-5-24 15:03
膝盖深的河水可以淹死小松鼠，但是还不够大水牛洗澡。

能不能满足需要，是很个人的事情

是的

作者: fenk 时间: 2020-5-24 15:07

artofuge 发表于 2020-5-24 15:05
串流和cd还需要对比吗？linn 04年（？记不清了）就不做cd机了，这几年慕尼黑音展也是黑胶和数播音源为主 ...

请分清台式和随身，请分清时间跨度。横向对比都是同一时间对比一类东西。台式机从某种角度讲，几十年跨度的机器都可以一战。CD和MD随身听在跨入2000年后的那些超薄型号，以及像iriver这种用MP3解码芯片做成的CD随身听，在现在的手机面前都有些不堪一击。我这个说的是不是事实，各位可以回帖讨论。

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 15:09

fenk 发表于 2020-5-24 15:07
请分清台式和随身，请分清时间跨度。横向对比都是同一时间对比一类东西。台式机从某种角度讲，几十年跨度 ...

咱们论点不冲突啊，我想说的就是手机可以听嘛

作者: fenk 时间: 2020-5-24 15:25
本帖最后由 fenk 于 2020-5-24 15:26 编辑

artofuge 发表于 2020-5-24 15:09
咱们论点不冲突啊，我想说的就是手机可以听嘛

照你这个观点台式也能听，因为很多数播上十万了，很多人买回来也是来听流媒体而不是高清文件的。实际上还是我说的，手机上比文件和流媒体，区别不大，那是手机的局限。台式设备也是一样，但你不能跨设备跨种类对比。
我现在图方便的时候不是苹果小白就是去年新出的beats solo pro（别看是beats，现在这个牌子新品就是个开了EQ的大苹果，你可以通过一些设置再给他调成你能接受的口味）。之前流媒体也能听吧。但前些日子我听了家电论坛吴老师分享的一套试音工具盘，里面一些纯粹声场定位或是下潜的测试曲目都给我听傻了。说句心里话我当时感觉就是：我这是有多久没听碟片内容了，我之前听的流媒体都是神马玩意儿？！我就用个发烧友普遍认为辣鸡的蓝牙耳机，居然流媒体和文件区别这么大？？？！！！
关于这套工具碟的介绍如下（包括哪能找到文件，视频里都有），这家唱片公司很多作品也都上架流媒体APP了，大家闲的没事也可以去对比下。
https://www.jdbbs.com/thread-8572763-1-1.html

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 15:36

fenk 发表于 2020-5-24 15:25
照你这个观点台式也能听，因为很多数播上十万了，很多人买回来也是来听流媒体而不是高清文件的。实际上还 ...

那有一说一你是比较宽容的，手机加hugo2接个大耳机是我能接受的下限了，塞子，tws这些我是不会拿来听音乐的

作者: bass0411 时间: 2020-5-24 15:44
目前的国外串流媒体使用手机在线播放音质有保障TIDAL QOBUZ版本好的录音优于普通下载的无损抓轨，然后稍微搞搞DAC手机OTG（其实蓝牙5.0也可以听只要别纠结一定要和优化过加界面搞过USB隔离）做转盘插个素质过得去的直推大耳已经相当不错了。这是趋势并且距离越来越小，要不就纯模拟开盘机黑胶，要不就串流跟时代。关键在于音源质量和强大的在线大数据。靠个人财力怎么可能收集全世界那么多好音源。想找什么马上就能听到是重点

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 16:02

bass0411 发表于 2020-5-24 15:44
目前的国外串流媒体使用手机在线播放音质有保障TIDAL QOBUZ版本好的录音优于普通下载的无损抓轨，然后稍微 ...

确实，等以后高格式普及了，实体唱片就更没优势了。目前，在两声道大系统里，cd还是性价比和便利性最好的。
黑胶需要很大的资金投入和时间投入，随便玩玩拉倒。

作者: 荻野星 时间: 2020-5-24 16:20
手机转盘配设备还行，直插不可能。

作者: fenk 时间: 2020-5-24 16:23

artofuge 发表于 2020-5-24 15:36
那有一说一你是比较宽容的，手机加hugo2接个大耳机是我能接受的下限了，塞子，tws这些我是不会拿来听音乐 ...

这不是宽容，而是说差别很大。有些时候音源、软件做得好不好，不需要小手机拖大糊狗，一个蓝牙就告诉你差距。这样的情况下，可想而知你上个大糊狗，差距能有多大。我们现在最大的问题和国内电影电视剧是一样的：好内容不多。

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 16:36

荻野星发表于 2020-5-24 16:20
手机转盘配设备还行，直插不可能。

看什么耳机，我的耳机里面，德国大师8.35 mobile advanced手机直插比接解码耳放好听；sr60e接ipad比接解码耳放好听。可能是这类耳机针对手机平板调过，上推力更大的前端反而容易过推。

作者: netsurfe 时间: 2020-5-24 18:00

a286864558 发表于 2020-5-24 14:10
QQ音乐iTunes资深爱好者！不过某神奇的蓝牙数播说自己通过手机蓝牙传出去的歌能打几十万的CD机就很神奇了

那个设备很神秘，传销套路很明显

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-5-24 18:02
看到大咖们论战…
我虽然看不懂……确实不懂……
但是还是能学到些知识

所以，你们“战” 你们的…
我默默学习吧

作者: snake9575 时间: 2020-5-24 20:38
一直认为录音比格式重要

作者: Gyqqq 时间: 2020-5-24 20:46
分立优于集成本身就是笑话

作者: artofuge 时间: 2020-5-24 21:11

snake9575 发表于 2020-5-24 20:38
一直认为录音比格式重要

同一录音的不同母带处理版本差别也巨大，但这个跟今天咱们讨论的还不是一回事

作者: 小林瑞瑞 时间: 2020-5-25 02:50
光纤可能拉不开差距
我以前也是苹果hugo2津津有味
结果用了cd上了同轴，我傻了，这无损抓出来的音轨比起cd机读出来的，还是差远了

作者: 处理器 时间: 2020-5-25 07:38

netsurfe 发表于 2020-5-24 18:00
那个设备很神秘，传销套路很明显

机子声音不错，不花钱可以听到，别想当然了。蓝牙现在可以做的很好，数字音频信号输出关键在于数字牛设计，而不是蓝牙本身，国内文杰nsr也出了一款hifi蓝牙接收器，东西不错，但卖的不便宜。

解码这两年国产也是突飞猛进，两者结合可以出不错东西，至于串流播放，有了roon+tidal+nas架构加持，音源更有保障，比把那些乱七八糟的网络抓轨靠谱。

作者: cbib 时间: 2020-5-25 07:57

荻野星发表于 2020-5-24 16:20
手机转盘配设备还行，直插不可能。

最近发现手机做转盘 airplay 比蓝牙好的多和otg差距也很小

作者: 岁/月 时间: 2020-5-25 08:02

任任任发表于 2020-5-24 13:46
确实已经蛮好听了，而且还方便

可以说说用什App在线听吗

作者: bedman2003 时间: 2020-5-25 08:23

a286864558 发表于 2020-5-24 14:10
QQ音乐iTunes资深爱好者！不过某神奇的蓝牙数播说自己通过手机蓝牙传出去的歌能打几十万的CD机就很神奇了

我周六去试听了，厂家完整一套搭下来，效果十分牛B。只是用我自己的手机和音乐文件出不来那效果。没弄懂是什么问题。

作者: artofuge 时间: 2020-5-25 09:24

bedman2003 发表于 2020-5-25 08:23
我周六去试听了，厂家完整一套搭下来，效果十分牛B。只是用我自己的手机和音乐文件出不来那效果。没弄懂 ...

你们说的是什么产品？

作者: 任任任 时间: 2020-5-25 09:34

岁/月发表于 2020-5-25 08:02
可以说说用什App在线听吗

Apple Music，ios的话配合安桥播放器设置音频优先级，可以看我发的帖子里的链接

作者: 岁/月 时间: 2020-5-25 09:46
安卓的给个连接吧

作者: fenk 时间: 2020-5-25 09:54
本帖最后由 fenk 于 2020-5-25 09:58 编辑

snake9575 发表于 2020-5-24 20:38
一直认为录音比格式重要

那是必然，hi-res格式也能用于电话录音

。而且现在大多数都是电子乐，软件里捣鼓出来的。如果编曲和后期一塌糊涂，那就真没法听了。不知道你发现没有，包括很多经典录音，无论你怎么换器材，除非你有几十平的房子上一套落地箱子系统，效果能有明显改善，否则他怎么听都是那德行……但是，我们还特爱用那些曲目试听。我不知道信息量都是怎么听出来的。

作者: true-blue 时间: 2020-5-25 10:21
我觉得LZ应该用自抓的音乐文件跟流媒体在线播放才有点意义，手机没line out，随身CD有，但肯定声音都会很差，作为转盘声音会好很多。

作者: 任任任 时间: 2020-5-25 10:35

岁/月发表于 2020-5-25 08:02
可以说说用什App在线听吗

Apple music也可以在线听啊，就是一个流媒体，和网易云没什么本质区别，就是网易云的声音糊一些

作者: artofuge 时间: 2020-5-25 10:44

true-blue 发表于 2020-5-25 10:21
我觉得LZ应该用自抓的音乐文件跟流媒体在线播放才有点意义，手机没line out，随身CD有，但肯定声音都会很差 ...

都是数字输出到hugo2解码放大

作者: 岁/月 时间: 2020-5-25 11:14

任任任发表于 2020-5-25 10:35
Apple music也可以在线听啊，就是一个流媒体，和网易云没什么本质区别，就是网易云的声音糊一些

之前有用Hifi音乐App结果收费下载了,过几天又没了

作者: 任任任 时间: 2020-5-25 11:15

岁/月发表于 2020-5-25 11:14
之前有用Hifi音乐App结果收费下载了,过几天又没了

找Apple music这种便宜又大牌的不好吗，哈哈，而且新专辑都会有版权免费听

作者: 岁/月 时间: 2020-5-25 11:18
好,闲了去看看

作者: gydd0305 时间: 2020-5-25 13:18

artofuge 发表于 2020-5-24 15:05
串流和cd还需要对比吗？linn 04年（？记不清了）就不做cd机了，这几年慕尼黑音展也是黑胶和数播音源为主 ...

楼主你说的：这几年慕尼黑音展也是黑胶和数播音源为主，，，是体现了当今数播音源技术，已经可以与黑胶系统的音源来媲美了，而那这个数播器材的价格肯定也不会低啊。数播音源确实在进步，我外出就是用手机听在线音乐，感觉还可以

作者: 岁/月 时间: 2020-5-25 13:33

任任任发表于 2020-5-25 11:15
找Apple music这种便宜又大牌的不好吗，哈哈，而且新专辑都会有版权免费听

这种App很多条件通不过

作者: a286864558 时间: 2020-5-25 15:43

bedman2003 发表于 2020-5-25 08:23
我周六去试听了，厂家完整一套搭下来，效果十分牛B。只是用我自己的手机和音乐文件出不来那效果。没弄懂 ...

老套路了。他给你的文件都是加工过的文件啊，就跟你去音响店他们给你放的试音天碟一个套路，这个商家本质上就是个骗子他们淘宝客服连工作原理都说不出来前后矛盾。然后但凡有人反驳就是要PK.一PK就拿他们加工过的文件出来放，

你听说过荷兰真力么？

先说的手机重采样来解释为什么换手机可以提升音质

然后马上改口变成了手机只是一个遥控器，换遥控器可以改善音质我是没听过的。自己客服说的都前后矛盾感觉就是个传销产品，他们群还不让人进生怕你动了他们的韭菜

4.jpg (32.82 KB, 下载次数: 57)

作者: 处理器 时间: 2020-5-25 16:07

a286864558 发表于 2020-5-25 15:43
老套路了。他给你的文件都是加工过的文件啊，就跟你去音响店他们给你放的试音天碟一个套路，这个商家本质 ...

我觉得发烧友是很难糊弄的消费者，较真儿的人才容易发烧。
用优质音频文件和劣质音频文件去对比机器，如果是这样当大家是傻子？

作者: netsurfe 时间: 2020-5-25 16:26

处理器发表于 2020-5-25 07:38
机子声音不错，不花钱可以听到，别想当然了。蓝牙现在可以做的很好，数字音频信号输出关键在于数字牛设计 ...

蓝牙音质我也认可，很早就关注了。ifi ZEN BLUE，大厂，低价，不比它稳。

作者: bedman2003 时间: 2020-5-25 16:41

artofuge 发表于 2020-5-25 09:24
你们说的是什么产品？

daduio

作者: 处理器 时间: 2020-5-25 16:53

netsurfe 发表于 2020-5-25 16:26
蓝牙音质我也认可，很早就关注了。ifi ZEN BLUE，大厂，低价，不比它稳。

哦，ifi的没听过，麦景图也出了一个蓝牙接收器，也是大厂，比较水。

作者: a286864558 时间: 2020-5-25 20:06

处理器发表于 2020-5-25 16:07
我觉得发烧友是很难糊弄的消费者，较真儿的人才容易发烧。
用优质音频文件和劣质音频文件去对比机器，如 ...

人家也说了实地试听用自己的手机和自己文件别的不变效果完全不一样，是不是买了这个机器连自己收藏的歌都不能听那可太好玩了

作者: 处理器 时间: 2020-5-25 21:11

a286864558 发表于 2020-5-25 20:06
人家也说了实地试听用自己的手机和自己文件别的不变效果完全不一样，是不是买了这个机器连自己收藏的歌都 ...

我听过声音还不错，试听一下吧。

作者: joseph.tt 时间: 2020-5-25 23:08

a286864558 发表于 2020-5-24 14:10
QQ音乐iTunes资深爱好者！不过某神奇的蓝牙数播说自己通过手机蓝牙传出去的歌能打几十万的CD机就很神奇了

usb输出，在原理上来讲，应该是吊打
还有，用华为和iphone比较好

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)