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标题: 如何养成听音观，去分辨声音好坏 [打印本页]

作者: Kiryu 时间: 2020-5-21 17:13
标题: 如何养成听音观，去分辨声音好坏
我算是萌新，但是也不太算吧。
我入坑算是比较久了，13年高中的时候，就买了第一个算是入门的耳机，创新ie3。那时候刚入坑，也没啥感觉，并不知道还要搭配前端解码之类的，所以前端使用的是三星note2，这东西，挺垃圾的说实话，当时就是因为原装耳机声音一片糊，才买的ie3。
但是用了没多久，ie3就丢了，去网吧的时候仍在了桌子上忘记拿走,当时对耳机依赖还挺大的，看着毒文，就盲狙了第二条塞子pfe012。结果买回来听了两天，二手出了，当时听到的感觉就觉得，干巴巴的，又有一点刺耳，完全没有低音，一点氛围都没有。
卖掉转头又入了一个ie3，这时候为了好看，买了个ipod nano7，当时没感觉跟手机推有啥感觉，估计是素质不咋样。
然后读大学之后，也是看着大家吹，就买了个msr7，这时候前端是ip6s，因为nano7同步歌太反人类了，还有反人类的itunes，到手之后仔细听了下，嗯中高频饱满一点，低频多了一点点，下潜好了一点点。
到了这一步我就没有再继续玩了，大家到这里也就看出来了，我买的塞子全部都是偏中上频的，所谓的女毒塞，因为我个人是70%都在听女声，25%听一些钢琴曲和纯音乐，5%听一些男声。
最近无意间去了一次sony store，听了听塞子，突然又想把这边捡起来玩一玩，然后搞了个m11pro，昨天晚上听到挺晚的，为了对比，我还把我自己的nano7给翻出来了。
手上的塞子有：创新air（是air，那条ie3又丢了），苹果的EarPods，苹果的AirPods Pro，MSR7，以及找同事借的n3ap。
前端：m11 pro，iphone xs max，MBP。
反复听了之后，只有前端播放器挺明显的，nano7因为推力原因，带msr7放出来的歌干瘪瘪的，三频糊在一起，特别是低频都快完全没了，用m11 pro来放就丰满了许多。但是想论证网上的结论，似乎并不太成立，例如我的msr7是换了索尼1a的升级线的，前端使用m11 pro，反复换原装线和升级线，并没有觉得低频有多大的区别。
对于各位说的听感中，低频的量我是可以很直观的感觉到，解析度相对也比较好理解，但是什么声场，什么密度，什么高频延伸等等参数，字面上好理解，从听感上来说却并不好感受到。
我现在并不愿意承认自己是木耳朵，如果我想直观的感受到各位说的术语，以及对于中低高频多少有一个相对标准的理解和判断，该如何去培养自己的耳朵和听音观。
（程序员表示这个主观东西好难量化呀

）

作者: 过马路小心 时间: 2020-5-21 17:26
自己听着舒服就行了，论坛都是文学家，一丁点差别给你说成天大的提升。
耳机才是区别最大的部分，除非整个系统已经很高级，不然换线酱油贵过鸡没多大意义。

作者: nosounds 时间: 2020-5-21 17:52
声音的特点是可以比出来的，比如你用air和airpods pro可以对比谁的泛音更多

但是所谓正确，这个哪有绝对标准，只有统计学上的所谓“大多数”人认可，这个大多数不是指普通人，而是玩hifi的人

普通民众和多数hifi爱好者还是有取向上的差异，看看2b耳机的销量就知道了，一方面是广告效益，另外一方面“重低音”也会让普通人认为音质好

相对靠谱的养成方法，个人建议可以先去接触一些乐器，提琴，钢琴，吉他等等。现场演奏会什么的不一定去，因为这些场所有些也有扬声器以及场馆自带的物理混响效果。以真实乐器的一般听感为标准，再去评判耳机

作者: Kiryu 时间: 2020-5-21 17:56

过马路小心发表于 2020-5-21 17:26
自己听着舒服就行了，论坛都是文学家，一丁点差别给你说成天大的提升。
耳机才是区别最大的部分，除非整个 ...

是的，大文学家倒是真的，很多人说msr7换1a升级线，低频一耳朵区别，我是真的没听出来一耳朵区别。

作者: Kiryu 时间: 2020-5-21 18:05

nosounds 发表于 2020-5-21 17:52
声音的特点是可以比出来的，比如你用air和airpods pro可以对比谁的泛音更多

但是所谓正确，这个哪有绝对 ...

是的，这个可以理解，并不是追求绝对的正确，本来这就是个很主观的东西，但是大多数人认可之后，相对来说就是个标准了，每个人都会尽量去符合这个标准，但是每个人都是有自己的主观意见的，这就好像显示器的色彩，srgb色域作为标准，有的显示器色彩容积能达到100%以上，但是实际覆盖可能只有90%，那么多出来的就是他偏差的部分，并不在这个标准内。类比这边就是，低中高频都有一个相对合适的范围，但是个人喜好，听力的不同导致的，对每个频段的接受能力不同。
其次，不同频段的声音的大小，这种东西虽然在每个人那里是不同的标准，但是在一个人那儿，相对来说除开变量，应该是有一个比较固定的标准的。
所以我想了解的就是这个相对来说被大家认可的标准以及如何拥有对自己听到的声音具有主观判断的能力。

作者: sven 时间: 2020-5-21 18:07
设备是为了音乐和听音观服务的，而不是相反，应当让设备来符合你的听音观，而不是相反。

作者: Kiryu 时间: 2020-5-21 18:10
本帖最后由 Kiryu 于 2020-5-21 18:19 编辑

nosounds 发表于 2020-5-21 17:52
声音的特点是可以比出来的，比如你用air和airpods pro可以对比谁的泛音更多

但是所谓正确，这个哪有绝对 ...

声音特点的话，听肯定是可以听出来，不过知识匮乏，有时候听出来了可能会不知道是什么，然后忽略掉。
其次谢谢建议，但是接触乐器还是比较难的，因为搞it，疯狂加班，没时间去系统的了解这些了，有时间听听现场试试。

作者: Kiryu 时间: 2020-5-21 18:17

sven 发表于 2020-5-21 18:07
设备是为了音乐和听音观服务的，而不是相反，应当让设备来符合你的听音观，而不是相反。

这个观点是对的，音乐设备是为了听歌，但是根据我的观察以及偏见，目前的hifi界，真的为了音乐去烧的比较少，倒是挺多的人为了体验不同的声音刻意的去接触某些声音，我对此并不反感，也是在做这个事。

作者: 椎名真空 时间: 2020-5-21 18:34
1.正确的声音。去听一下监听音箱，基本上就是混音的效果，错肯定是不会错的，难听一般也不会难听。
2.好听的声音，得自己找，毕竟众口难调。
3.你的这些设备，音染都是很重的，你想要靠这些找到正确的声音，显然不大可能。其实低价位想要相对正确也不难，毕竟这个价格本身也谈不上什么HIFI。要求很低的，三星配塞、水月雨银船就行。正常点的，舒尔SRH840、AKG K371，好点的HD600、R70X。虽然各自差别很大，但是都是称得上正确的。
4.你追求HIFI，就买HIFI产品线，别整些花里胡哨的。没有正常的耳机播放器也没用，当然喜欢是喜欢，可你现在是没有明确听音观，去找喜欢无异于大海捞针。

作者: lx19820917 时间: 2020-5-21 18:37

过马路小心发表于 2020-5-21 17:26
自己听着舒服就行了，论坛都是文学家，一丁点差别给你说成天大的提升。
耳机才是区别最大的部分，除非整个 ...

mojo连手机和播放器连同轴，一耳朵听出来，78同轴线换300+同轴线，我估计也听不出来

作者: fwh1209 时间: 2020-5-21 18:39
评判标准主观的，是相对的，需要做对比。需要听更多的设备。
看起来楼主局限在塞子随身上。
所以有条件就上更好的塞子，播放器，上耳机，上台机，上箱子。
多折腾，多听，那些个词自然就明白了。
我11年初烧第一次被朋友拉去烧友聚会，想想还挺豪华，居然还有KK这样的上古耳机。不过一堆设备我听了没感觉有啥不一样。
但是折腾了两年之后就渐渐听明白了。
其实真正的木耳很少，更多的只是接触的太少缺乏经验。

作者: oj268 时间: 2020-5-21 18:54
是骡子是马拉出来溜溜，你需要同台对比，不要凭印象对比，你就知道哪个好了，至于听音观你喜欢怎么样的声音别人左右不了你，也不重要，就和看一个人的长相，无非就是你觉得刘亦菲好看，我觉得杨颖好看，但不会有人觉得凤姐好看吧

作者: summeryheart 时间: 2020-5-21 19:05
自己听着舒服就行了，不同人不同听音偏好不同设备，出来的评价只能参考而已。没有“正确”的声音只有“喜欢”的声音。

作者: pawaslider 时间: 2020-5-21 19:17
買一片曲目你喜歡的法派音樂CD，想盡辦法去蹭聽最頂級的搭配，不要管能不能負擔得起，很快就能建立起比較中性的聽音觀。
買一片卡拉揚，同樣做法，很快能建立起需求中頻豐厚的聽音觀。
買一片發燒人聲，上來綠壇問這個問題，毀你三觀。

作者: rzwcy 时间: 2020-5-21 19:26
买个口琴，自己从低往高吹，熟悉下音色，搞个口琴乐曲听，对比下，口琴间差异比器材重播和真实乐器的差异小

作者: wzchen 时间: 2020-5-21 19:55
正确的听音观是需要学习和长期积累的经验形成，所以一开始就尽量多听好的和正确的声音，发烧友其实是从不同的听音观走向相同的听音观的过程，高烧友对什么是好声音的看法是基本相同的，只有初烧友的看法才会各不相同。所谓发烧就是一个不断提高自己听音水平，使得自己的听音观朝着正确的方向发展的过程。初烧友的听音大概率是不正确的，所谓耳听收货只适合高烧友，并不适合初烧友。为什么发烧友会不停地换器材，因为他的听音观一直在进步和改变，老的器材显然不符合他的听音观。

作者: snowgundam 时间: 2020-5-21 20:44
MSR7不太能说明问题，建议LZ搞个HD600或者R70X这类主流设备建立合理听音观（这里就不用“正确”一词了，因为听音观严格说来没有绝对正确的）

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-5-21 20:54
以hd600作为标准……

作者: snlfsnef 时间: 2020-5-21 20:58
多去好的音乐厅就会有个基本概念。至于个人喜欢不喜欢这种声音就看自己了，然后选择自己喜欢的。
就像高清照片是标准，但是就是有人喜欢国画油画水彩画。

作者: bomnm 时间: 2020-5-21 21:02

ChristianRiddle 发表于 2020-5-21 20:54
以hd600作为标准……

hd650 和600相比有什么不同吗低频量多了一点吗

作者: dc999 时间: 2020-5-21 21:03
感动你的永远是音乐，而不是器材。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-5-21 21:27

bomnm 发表于 2020-5-21 21:02
hd650 和600相比有什么不同吗低频量多了一点吗

蛮不一样的，650要糊蛮多，声音线条粗一些，结像厚重偏暗，600明显偏瘦亮堂些

作者: 天魔团团 时间: 2020-5-22 00:45
耳朵一套系统下来哪里出了问题首先是耳朵不舒服。一套系统大音量下听交响能够完完整整停下来，至少就说明这套系统不出恶声，其他的根据个人爱好进行微调，就是自己喜欢的声音了。

作者: 蹲坑耍蛆 时间: 2020-5-22 09:16
培养听音观没有意义，因为你总会特别喜欢某一种风格，还有脑放，或者煲耳朵。最简单的，多买，买，买，买他个几十条就行了

作者: 宵暗小町 时间: 2020-5-22 09:45
本帖最后由宵暗小町于 2020-5-22 09:46 编辑

你先要买一套不hifi的参考级器材，而且不能是耳机必须是音箱并且学会调试，再用一年时间训练，之后去录音棚实习，工作三年。大成之后上论坛发帖，最后100%还是会被烧友喷。

所以别纠结什么听音观了

作者: 天空上尉 时间: 2020-5-22 09:51
如果真要说怎么养成，就是多听，多听高端器材

作者: joseph.tt 时间: 2020-5-22 12:11
去几次音展和耳机展，将那些旗舰和次旗舰听7遍8遍

作者: 非微软不用 时间: 2020-5-22 12:55
退烧不好吗？为什么要一个劲的往前冲花数倍甚至数十倍的价格去获得一点点自我感官上的区别，木耳很正常，自己觉得好听就行了，你的感知强项可能在别的地方，比如有些人手很巧、有些人颜色识别能力很好。

作者: trance 时间: 2020-5-22 13:07
音特美er4是培养认识正确声音的

作者: 芝麻汤团 时间: 2020-5-22 13:32
音响展是个好东西

作者: 风ling 时间: 2020-5-22 13:51
让喜欢变得正确

作者: gydd0305 时间: 2020-5-22 16:26

ChristianRiddle 发表于 2020-5-21 21:27
蛮不一样的，650要糊蛮多，声音线条粗一些，结像厚重偏暗，600明显偏瘦亮堂些

650更像在老教堂里演奏发出的声音，混响厚重，600像在音乐厅里演奏。有条件多听听各种乐器演奏，有利于正确的听音，立式钢琴和三角钢琴，声音有区别，也有共性

作者: 左仑 时间: 2020-5-22 16:47
多听不同设备和录音品质好的各种音乐即可~

作者: wll_2003 时间: 2020-5-22 17:16
相对来讲，初烧入门比较好的三个大耳是9500，880和t1，丰俭由人。你得先接触均衡中正的声音，然后再谈所谓的韵味。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-5-22 17:54

gydd0305 发表于 2020-5-22 16:26
650更像在老教堂里演奏发出的声音，混响厚重，600像在音乐厅里演奏。有条件多听听各种乐器演奏，有利于正 ...

嗯，都好听，两种风格

作者: cbib 时间: 2020-5-22 23:22
玩乐器就可以了听音观基本不会有问题也能听出音乐的更多门道

作者: 李卵镐 时间: 2020-5-23 03:03
正确的听音观和钱基本是成正比的。
另外多听大厂的东西多听西装不碰国货少上毒坛。

作者: gydd0305 时间: 2020-5-23 10:09

cbib 发表于 2020-5-22 23:22
玩乐器就可以了听音观基本不会有问题也能听出音乐的更多门道

是的，乐器才是声音的源头，是声音的根，脱离根本，而追求听音观就有些可笑了，那些发烧名盘不也是忠实还原乐器的声音嘛

作者: cbib 时间: 2020-5-23 12:16

gydd0305 发表于 2020-5-23 10:09
是的，乐器才是声音的源头，是声音的根，脱离根本，而追求听音观就有些可笑了，那些发烧名盘不也是忠实还 ...

还可以听出更多细节
如果你会乐器或声乐那对演奏或歌唱水平一听就知道了对录音质量、器材表现也一听就知道了
比如你会特别关注交响乐中各分部进入的次序节奏的快慢不同指挥家的风格

作者: gydd0305 时间: 2020-5-23 23:41

cbib 发表于 2020-5-23 12:16
还可以听出更多细节
如果你会乐器或声乐那对演奏或歌唱水平一听就知道了对录音质量、器材表现也一听 ...

喜欢音乐肯定要听音乐，自然要玩儿音响，也玩儿乐器。乐理知识是基础，懂了乐理，乐器上一通百通，关键是下功夫练，很难坚持下去，尤其到了瓶颈期，真的很乏味、很无奈

作者: 云水生 时间: 2020-5-24 01:57
好听的声音，不好听则素质无意义

作者: edbljl 时间: 2020-5-24 12:04
什么声场，什么密度，什么高频延伸这些感受不出来也无所谓，毕竟这些大多和你所听的音乐类型有关，在录制的时候不突出这些方面甚至是往相反的方向，流行歌曲通常是这样的

作者: asdfaaa7 时间: 2020-5-24 12:16
谢邀，人在撤硕，刚擦完嘴。
买i99
他们要来了

作者: 冰月清 时间: 2020-5-24 16:08
其实没有啥听音观念，只要你喜欢的歌曲能以你喜欢的方式表达出来就可以了，多接触不同的的音乐，那么你的需求要求（听音观）就会原来越要求中正与表达，那是你就可以轻易分辨出自己所需的要求了
最好养成听音观的方法是多听不同的歌曲，不同曲风，乐器，去理解音乐，理解音乐的情感表的，那时正不正确不是那么重要，重点是能表达好音乐

作者: uiluil 时间: 2020-5-25 16:47
刚入门就是人肉测试机，一天到晚找差异。
等到你通过对比，在你自己喜欢的歌曲中找到一款能让你一直带着不丢的耳机时就是正确的啦

作者: per_se 时间: 2020-5-26 08:46
为什么要刻意去做这种事情呢？音乐就是艺术，艺术是没有对错的。自己顺其自然就好了。我认为其实这种想法本质上是怕花冤枉钱，要是自己能一步到位养成最佳且永久不变的听音观（假设存在吧），那么也就可以一步到位选择好自己喜欢的器材，不用折腾来折腾去浪费钱，可惜这是不可能的。喜好伴随着听的音乐类型，年龄，时代变迁自然会发生变化，发烧之路，随着自己的阅历，无论是音乐类型还是器材的增加，喜欢的音乐类型，器材风格总会慢慢变化，不影响生活的前提下逐步追求新的目标，本身就是乐趣的一部分

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