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标题: 看到有说模拟味=hufi。像乐彼p6这种r2r模拟味，按2w级随身素质标准，算hufi吗？ [打印本页]

作者: 白面 时间: 2020-5-14 14:13
标题: 看到有说模拟味=hufi。像乐彼p6这种r2r模拟味，按2w级随身素质标准，算hufi吗？

请教下模拟味和素质高低的关系。
如果同价位r2r又有模拟声又不算hufi的话，为何做的人这么少呢？
r2r芯片和akm4499这种旗舰芯片比，应该还是后者更容易做出高解析高素质吧？

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-5-14 18:01
路过帮顶暖帖！

作者: 平行 时间: 2020-5-14 23:49
帮顶

作者: imiho 时间: 2020-5-15 00:32
个人不太赞成这个观点，另外芯片并不能起决定性的作用。数字，数模，模拟每个环节都会影响声音的品质。厂商用到什么技术这不是我关心的事情，因为我不是专业技术人员看不出门道和奥秘，我只是个消费者，花钱享受声音而已。每个人对好声音的理解不一样，对hifi的理解也不一样。例如我个人觉得hifi就是最接近真实的自然界的声音，那么自然界声音的流和传应该是随意的、毫无拘束的、鲜活的。建议楼主亲自去听，没有机会创造机会尽力的去听，判断是不是符合自己的口味，对于什么模拟声素质声之类词汇个人觉得没有太大意义。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2020-5-15 00:44
玩过一阵黑胶系统的觉得，这个前提就是错的，模拟味和糊没关系。

作者: 乐彼主任 时间: 2020-5-15 07:19
模拟声其实是素质高到一定程度才能体现出来，hufi是素质不足，而且r2r声音更自然一些，和4497 4499还是不一样的，建议试听区别一下

作者: dongzhuoliu2 时间: 2020-5-15 08:13
模拟味是极高的密度和非常自然的三频，非常良好的厚度。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2020-5-15 08:15
模拟音源在结像上面和其他能拉开明显差距。

作者: pengonline 时间: 2020-5-15 08:20
模拟录音回放没有转换过程不丢失细节，数字录音比不了

作者: gydd0305 时间: 2020-5-15 08:48
以前音响杂志赞器材的声音，最喜欢说的一句就是声音极具模拟，现在声音模拟已成为了贬义

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-5-15 09:08
为何做的人少，因为成本高，像1704用激光修剪电阻来提高精度，如果不是做成芯片而是用电阻搭，技术不行的话电气性能就远远达不到现成delta sigma的水平(其实现在很多r2r的测试参数还是很惨，不过人家就是好听)

作者: 清新axl 时间: 2020-5-15 09:28
有时间多听听比直接下结论强很多

作者: pawaslider 时间: 2020-5-15 09:35
問題是r2r有高解析的機器能對比嗎？

作者: 吹风 时间: 2020-5-15 09:39

pawaslider 发表于 2020-5-15 09:35
問題是r2r有高解析的機器能對比嗎？

应该都是大几万的台机了，毕竟全分立随身目前就p6一个。。。

作者: 大宝天天贱 时间: 2020-5-15 09:59
我的观点： R2R ≠ hufi(糊) 相反R2R是直接把源头音乐编码通过电阻分压转换为模拟信号除此之外基本没有别的乱七八糟的转换，更纯粹不假。不过虽然没有中间商捣乱，但自己基础性能就得过硬，因为没有多余的转换，所以不能靠这些转换来“调音“。

作者: pawaslider 时间: 2020-5-15 09:59
隨身就不提了，台機的泉1和Rockna的高低頻也是明顯缺乏的。

作者: 白面 时间: 2020-5-15 10:13

两厢爱好者发表于 2020-5-14 18:01
路过帮顶暖帖！

感谢顶贴！

作者: 白面 时间: 2020-5-15 10:18

平行发表于 2020-5-14 23:49
帮顶

感谢顶贴！

作者: 依文洁琳 时间: 2020-5-15 12:57
本帖最后由依文洁琳于 2020-5-15 13:00 编辑

做不好的R2R容易两头糊,做好的R2R三频全部是精致至极的声音,微细节微动态都十分饱满有力,最顶级的解码器还是R2R的天下,但由于手工配对近千个高性能电阻,成本极高,并且如果模块做的不好(例如USB模块,I2S模块,供电模块)根本发挥不出这顶级配对电阻的实力,所以能经受住市场考验的顶级R2R厂家,其他模块也必须是顶尖技术的

没错,我说的就是MSB

乐彼是第一家把分立式电阻做进随身的,从技术角度上来说,比艾利和高了好几倍,声音的话得看最终成品...随身有独家技术不用成品芯片的,也就sony和乐彼了(如果hugo2也算随身的话,再加他一个)

作者: 15198833468 时间: 2020-5-15 18:03
算吧

作者: pawaslider 时间: 2020-5-16 07:17

依文洁琳发表于 2020-5-15 12:57
做不好的R2R容易两头糊,做好的R2R三频全部是精致至极的声音,微细节微动态都十分饱满有力,最顶级的解码器还 ...

我以為對比樓主的系統，我說了Rockna已經夠狠，沒想到你MSB都來了...那再加個dCS?

R2R架構並不是什麼飛天的技術，甚至現在也有diy套件了，當成噱頭是真的，出好聲需要時間以及高成本，這才是關鍵，尤其是做在隨身機裡，可能不見得那麼合適。

作者: 白面 时间: 2020-5-17 09:44

依文洁琳发表于 2020-5-15 12:57
做不好的R2R容易两头糊,做好的R2R三频全部是精致至极的声音,微细节微动态都十分饱满有力,最顶级的解码器还 ...

可惜没听过顶级r2r，不知道模拟味的参考级表现

作者: 白面 时间: 2020-5-17 10:39

imiho 发表于 2020-5-15 00:32
个人不太赞成这个观点，另外芯片并不能起决定性的作用。数字，数模，模拟每个环节都会影响声音的品质。厂商 ...

问题是p6没有解码芯片，直接堆几百个电阻。。

作者: imiho 时间: 2020-5-17 10:57

白面发表于 2020-5-17 10:39
问题是p6没有解码芯片，直接堆几百个电阻。。

我觉得你没必要纠结这个，它是电阻也好芯片也罢，咱不是技术人员不会知道其中的猫腻，当然了如果你是专业人员就当我没说吧。关键是去听！厂家说的天花乱坠不如自己去听！

作者: sevenan92 时间: 2020-5-19 16:46
到底什么叫模拟味

作者: true-blue 时间: 2020-5-19 16:56
本帖最后由 true-blue 于 2020-5-19 17:01 编辑

我觉得模不模拟味，只是一个代名词，像老磁带、卡带那样，它的确是模拟系统，但声音是怎么样，只有自己真正体验过才知道。但卡带在我的认识之中，的确是失真极大，高频延伸不走，低频糊软的声音。距黑胶根本就两回事。并不是模拟声音就一定好，每种型的模拟出来的声音其实本实上区别也挺大的。

作者: sunkeli2 时间: 2020-5-19 22:39
模拟好模拟很舒服

作者: 白面 时间: 2020-5-20 09:10

低熵咸鱼发表于 2020-5-15 09:08
为何做的人少，因为成本高，像1704用激光修剪电阻来提高精度，如果不是做成芯片而是用电阻搭，技术不行的话 ...

看了这么多回复，您说的最在理

作者: 白面 时间: 2020-5-20 09:11

imiho 发表于 2020-5-17 10:57
我觉得你没必要纠结这个，它是电阻也好芯片也罢，咱不是技术人员不会知道其中的猫腻，当然了如果你是专业 ...

没试听机会呀

作者: 白面 时间: 2020-5-20 09:12

true-blue 发表于 2020-5-19 16:56
我觉得模不模拟味，只是一个代名词，像老磁带、卡带那样，它的确是模拟系统，但声音是怎么样，只有自己真正 ...

就是担心音染或者说失真太大了

作者: 白面 时间: 2020-5-20 09:13

pawaslider 发表于 2020-5-16 07:17
我以為對比樓主的系統，我說了Rockna已經夠狠，沒想到你MSB都來了...那再加個dCS?

R2R架構並不是什麼飛 ...

所以还是先围观吧，目前搜了一圈音质评价挺高，但还是继续观望

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2020-5-20 11:23
本帖最后由寻找雨中的猫于 2020-5-20 11:26 编辑

如果有人拿着便宜货说这个模拟味怎么好听，那就是hufi
模拟味、数码味本来就不是HIFI表述，你听出来是模拟味或者数码味，那就是音染。

高端hifi器材，还需要说这个是模拟味吗？

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2020-5-20 11:28

true-blue 发表于 2020-5-19 16:56
我觉得模不模拟味，只是一个代名词，像老磁带、卡带那样，它的确是模拟系统，但声音是怎么样，只有自己真正 ...

那个人就是偷换概念

你说卡座是HUFI，他就说你的意思是模拟系统都是HUFI

作者: dongzhuoliu2 时间: 2020-5-20 11:49
模拟系统是地地道道的hifi，音源部分是最完整的波形还原，数字源不能比拟。不能拿低音质的便携磁带机来概括广大的模拟音源，更不要自己去臆测模拟味与糊的关系。另外p6和lp6ti参数做得挺高，听感也过硬，和糊搭不上边，无论是听感党和数据党都没什么好说的，只有yy党才会创造出莫须有的忧虑。另外r2r解码的优势也不在于提供所谓的“模拟味”。

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