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标题: 小白想入一个转盘，求调教~ [打印本页]

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 06:14
标题: 小白想入一个转盘，求调教~
最近被困在家，实在无聊，想弄个转盘玩玩。
毕竟是小白，不想烧太多钱，弄个颜值过得去，声音稍微靠谱的就行。

目前考虑到转盘有下面几个：
Pro-ject DC Esprit SB
fluance RT85
Rega Planar 2

然后搭配的Phono是：
Pro-ject Phono Box S
NAD PP2e
ART DJPRE II

我主要是听CD的人，玩转盘完全是为了弄个情调，所以希望性价比最高的搭配~~
说实话，转盘底噪那么高，动态那么低，应该不需要多少的前级把？

作者: bluemark 时间: 2020-4-4 10:18
我以前刚入门时买了个clearaudio，后来升级换了阿玛尼，...性价比超高

作者: kkhuang 时间: 2020-4-4 10:49
欧博也不错，关键是自己会调整

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 12:38

kkhuang 发表于 2020-4-4 10:49
欧博也不错，关键是自己会调整

对啊，作为超级小白，角度，平衡啥的真心不会弄，还是买个预装好的比较简单~
所谓我找的都是入门的东西~

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 12:40

bluemark 发表于 2020-4-4 10:18
我以前刚入门时买了个clearaudio，后来升级换了阿玛尼，...性价比超高

其实没弄过转盘，贵的和便宜的除了颜值，效果真的有差么？
反正大部分转盘底噪都是极高，瞬态也很烂，所以不知道有没有必要烧钱~

作者: stash 时间: 2020-4-4 13:57
和楼主需求类似，Pro-ject和Rega都看过，最后选了rega P3

上P3吧，P2和P3价格差异不大，但是提升显著，Elys2的MM唱头，碳纤维唱臂，都挺好。后期扩展性也强，除了动手换唱头唱臂皮带，还能加个线性电源啥的

唱放为了系统统一，我买了Rega的

PS：如果图样子好看，建议买白色或红色的哈哈
搭车问一句LZ的CD买的是哪个哈？

作者: bluemark 时间: 2020-4-4 17:38
个人感觉转盘在整个黑胶系统里影响是最小的，没必要花费太大，除非钱多。要注意几点：
1. 厚重、稳，这样能减小震动的影响；
2. 调整方便，有些转盘调平衡能累死；
3. 唱臂兼容性强，比如我以前玩的clearaudio入门机，只能换他家的几款臂，局限太大了。

作者: bluemark 时间: 2020-4-4 17:47
没明白楼主说的转盘和底噪的关系，感觉底噪与唱头、唱放关系更大些。有一类是软盘(比如linn)，能缓解唱片不平的问题，但需要很精确的调整，对新手来说比较困难。还有就是底盘的材料，有亚克力、钢、铜的，据高人说声音不一样（反正我是听不出来）。

作者: kkhuang 时间: 2020-4-4 19:39
还没有听过，接触过，就不要玩了，起码要去本地的烧友那里体会过，才去玩就比较好，否则浪费钱，最好能有人帮你调整，或者自己会调整，再就是有软件的存量，否则你又要花钱买软件啊，这些软件不便宜啊。

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 22:52

stash 发表于 2020-4-4 13:57
和楼主需求类似，Pro-ject和Rega都看过，最后选了rega P3

上P3吧，P2和P3价格差异不大，但是提升显著，E ...

我也看过P3,感觉上手比较难，安装不太适合新人啊~
目前我觉得Pro-ject的颜值最和我口味，碳钎维很上档次啊~

CD机其实我也没买啥高端，oppo的 BDP-105, 还有一个老旧的索尼 ES~
想在都是在家里弄NAS,直接用服务器放CD-RIP了~

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 23:02

bluemark 发表于 2020-4-4 17:38
个人感觉转盘在整个黑胶系统里影响是最小的，没必要花费太大，除非钱多。要注意几点：
1. 厚重、稳，这样 ...

貌似同价位的，都差不多，最多就是用的头不同。
我看一般价格档的分位就是：
1.履带+马达 VS 直接驱动 -> 2.铝合金 VS 玻璃纤维 -> 3. 金属杆 VS 碳钎维杆 -> 4. 针头 -> 5. 手动升降 VS 自动升降。

所以我就想着把能涨颜值的升级一下就行了~
升级到了2，3档，感觉做工都很稳了~

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 23:29

kkhuang 发表于 2020-4-4 19:39
还没有听过，接触过，就不要玩了，起码要去本地的烧友那里体会过，才去玩就比较好，否则浪费钱，最好能有人 ...

听过也没啥用啊，人家都是上百万的音响系统，我估计你就算放个500块的转盘，效果还是比我家的好~
其实想买转盘也是因为疫情，被困在家，闲的蛋疼~
感觉放个实体的转盘，听音乐，还是蛮有情调的。
其实我对声音的要求并不高，只是不想花了钱，来了一个性价比低的水货而已~
毕竟好的录音，完全可以甩黑胶十几条街了，现在玩也就是情怀了。

作者: alanhell 时间: 2020-4-4 23:35

bluemark 发表于 2020-4-4 17:47
没明白楼主说的转盘和底噪的关系，感觉底噪与唱头、唱放关系更大些。有一类是软盘(比如linn)，能缓解唱片不 ...

对于我这种听惯了SACD和DXD的人，黑胶唱片的底噪感觉就像是有人在边上开了吸尘器的感觉

毕竟是模拟媒体，任何唱片的瑕疵都会被放大几百倍，变成一堆奇奇怪怪的底噪和失真~
所以，对于我来说，就算是几百万的转盘，在好录音下面，底噪都是会被最便宜的CD机完爆的，才有了转盘底噪高的说法~

作者: stash 时间: 2020-4-5 00:11

alanhell 发表于 2020-4-4 22:52
我也看过P3,感觉上手比较难，安装不太适合新人啊~
目前我觉得Pro-ject的颜值最和我口味，碳钎维很上档次 ...

P3是我第一台黑胶转盘，安装真的巨简单
P3也是碳纤维唱臂哈，只不过没有Pro-ject那个骚，哈哈哈哈

作者: alanhell 时间: 2020-4-5 01:26

stash 发表于 2020-4-5 00:11
P3是我第一台黑胶转盘，安装真的巨简单
P3也是碳纤维唱臂哈，只不过没有Pro-ject那个骚，哈哈哈哈

是开箱就装好的针头，还是要调角度和平衡啊？

作者: kkhuang 时间: 2020-4-5 11:29

alanhell 发表于 2020-4-4 23:29
听过也没啥用啊，人家都是上百万的音响系统，我估计你就算放个500块的转盘，效果还是比我家的好~
其实想 ...

很多人是掉过来的，平价的黑胶打败贵价的所谓新录音啊，不过你原来是用什么讯源？电脑吗？

作者: alanhell 时间: 2020-4-6 00:35

kkhuang 发表于 2020-4-5 11:29
很多人是掉过来的，平价的黑胶打败贵价的所谓新录音啊，不过你原来是用什么讯源？电脑吗？

耳机一般用电脑，音响一般用CD机。
我听说很多老录音都是黑胶比数字remaster的好听，但是我现在才入行，到哪里去找七几年的的黑胶片

所以我估计就算买，也是现在出的新货，总体来说都是数字比黑胶的效果好很多，毕竟是24/192的录音，底噪和瞬态真心没话说。
也听过好多从黑胶转成数字的文件，感觉都是垃圾，不如直接买黑胶自己听靠谱，所以才想着弄个玩玩~

作者: bluemark 时间: 2020-4-6 11:43

alanhell 发表于 2020-4-4 23:35
对于我这种听惯了SACD和DXD的人，黑胶唱片的底噪感觉就像是有人在边上开了吸尘器的感觉
毕竟是模拟媒 ...

你说的是唱片的杂音吧，这基本是避免不了的，即使是新盘使用一段时间后就会有胶袋摩擦的划痕了。黑胶声音柔和一些，没有CD清晰，好坏见人见智了；不过黑胶可折腾的东西多，符合烧友的一贯作风

玩黑胶的确是费钱、费精力的事，入坑要有心理准备。

作者: alanhell 时间: 2020-4-6 21:05

kkhuang 发表于 2020-4-6 15:02
音响就要突出一个玩字，玩的心态，玩的态度，只要不漏电，不影响家人，邻居，怎么玩都是可以的，都是随性 ...

问题就是，现在疫情都不敢出门，只能盲狙，所以完全只能靠大神指点了~
目前我就想卖个好看的，其他方面不要太坑就行。
P.S.
我查了一下，转盘低频和高频是硬伤，要花很多钱才能弄出接近CD的水平，所以我也就不指望去买说唱的LP了~

作者: alanhell 时间: 2020-4-6 21:08

bluemark 发表于 2020-4-6 11:43
你说的是唱片的杂音吧，这基本是避免不了的，即使是新盘使用一段时间后就会有胶袋摩擦的划痕了。黑胶声音 ...

我记得Pro-ject DC Esprit SB 基本上除了针头，其他的都差不多了吧？再换就要整个转盘都换了吧？
我现在最怕的就是马达不行，速度不稳~因为其他的效果我可能听不出太大问题，但是变速这个问题估计一下就能听出来。

作者: bluemark 时间: 2020-4-10 18:39

alanhell 发表于 2020-4-6 21:08
我记得Pro-ject DC Esprit SB 基本上除了针头，其他的都差不多了吧？再换就要整个转盘都换了吧？
我现在 ...

没关注过你说的这款，但有些转盘是不能换臂、或者很难换臂的，当然如果只想随便玩玩就无所谓了。
马达没想象中那么差，不会有不匀速的情况吧。大部分唱机只能靠肉眼微调（用测速纸盘），33.3也就是大概而已，想做到很精确不可能。我的唱机有动态显示速度，精确到小数点后3位，可以看到播放内圈和外圈、高低音时，速度会变（+/-0.06左右吧），所以想很准确也是不可能的，其实这点差距也听不出来。唱盘买皮带的比较好，直驱的都是很低端的了；皮带用一段时间后会老化，需要校准一下速度。

作者: alanhell 时间: 2020-4-10 22:35

bluemark 发表于 2020-4-10 18:39
没关注过你说的这款，但有些转盘是不能换臂、或者很难换臂的，当然如果只想随便玩玩就无所谓了。
马达没 ...

听说现在减震技术已经很成熟了，直驱的速度稳定度会比皮带的降噪优势要大，不知道是不是真的~
还有地方说人能听出 wow 0.1% 以上的区别，所以只要马达速度的稳定度小于这个值就好了~

我觉得除了唱头我会在磨损以后换，其他部分我因该不会折腾了~等2m红用坏了以后，有钱了可以弄个2m黑试试~

作者: bluemark 时间: 2020-4-11 14:13

alanhell 发表于 2020-4-10 22:35
听说现在减震技术已经很成熟了，直驱的速度稳定度会比皮带的降噪优势要大，不知道是不是真的~
还有地方 ...

不同的唱头声音差别很大，这也是玩黑胶的乐趣所在

作者: alanhell 时间: 2020-4-11 23:53

bluemark 发表于 2020-4-11 14:13
不同的唱头声音差别很大，这也是玩黑胶的乐趣所在

我怕我是木耳，听不出来

其实我不知道前级重要，还是唱头重要。看数据，唱头的THD和SNR都很低，貌似很一般的Phono都能用了~

作者: bluemark 时间: 2020-4-12 13:22

alanhell 发表于 2020-4-11 23:53
我怕我是木耳，听不出来
其实我不知道前级重要，还是唱头重要。看数据，唱头的THD和SNR都很低，貌似 ...

唱放、唱头都会有不同风格，而且声音差别还挺大的，不像CD或数播。当然，取决于你想掏多少钱...
建议你不要买MM了，虽然便宜，但声音质量差了很多。MM播流行人声、爵士时比较好(中音比较足），古典比MC就差远了。

作者: alanhell 时间: 2020-4-13 00:14

bluemark 发表于 2020-4-12 13:22
唱放、唱头都会有不同风格，而且声音差别还挺大的，不像CD或数播。当然，取决于你想掏多少钱...
建议你 ...

MC感觉都是天价啊。。。。。而且MC的前级也要烧好多钱才带的动。
最主要的是，MC信号小，放大增益高，对转盘本身的降噪工艺要求十分变态，据说没给配个十几万的降噪台，底噪会完全盖过细节，被低端MM干爆掉~~
小白感觉还是花点小钱，搞个情怀就好了

要不是疫情，被困在家，也没想着要折腾物理回放~

作者: bluemark 时间: 2020-4-13 22:27
你想太多了...十几万的降噪台能有几个人玩得起？MM头普遍几百一千，3k左右算很贵的了，初期玩玩也可以。唱放支持MC/MM的很多，便宜的也有，反倒是只支持MM的多是老款了。

作者: alanhell 时间: 2020-4-13 23:19

bluemark 发表于 2020-4-13 22:27
你想太多了...十几万的降噪台能有几个人玩得起？MM头普遍几百一千，3k左右算很贵的了，初期玩玩也可以。唱 ...

是么？我看现在新款的转盘，中低端都是MM,很少能看到MC了~
我现在还是更倾向于买新产品，毕竟有质保，店家也能帮忙调唱头和唱臂~
一般MM换MC难么？低端转盘换MC不会有底噪问题么？

作者: bard1984 时间: 2020-4-14 21:31
唱盘？黑椒唱机吧？

个人走的弯路告诉你，一定要换mc唱头！

唱头是唱机的喉咙！随机的mm头一般会让你失望至极！

作者: bard1984 时间: 2020-4-14 21:38
黑胶一般处理好接地和唱头，唱盘不要用垃圾货，比CD系统和数播之类都容易出好声。

纯模拟系统的优势不是那些数模转换器能轻易达到的。

CD和数播解码器砸死了也就是无限趋近而已。音源首先是模拟录制，先要转数字，再通过解码器转模拟，两次损耗。完全不是黑椒这种纯线性模拟系统好比。

指标和听感两回事。

作者: alanhell 时间: 2020-4-14 22:35

bard1984 发表于 2020-4-14 21:31
唱盘？黑椒唱机吧？

个人走的弯路告诉你，一定要换mc唱头！

那么有啥性价比高的MC唱头么？铁三角的可以么？
P.S.
Cambridge Auido Duo 这个前级能推好么？目前我比较偏向Pro-ject DC SB Esprit, 能跟得上MC的要求么？

作者: alanhell 时间: 2020-4-14 23:21

bard1984 发表于 2020-4-14 21:38
黑胶一般处理好接地和唱头，唱盘不要用垃圾货，比CD系统和数播之类都容易出好声。

纯模拟系统的优势不是那 ...

humm,但是如果数字采样要高于录音设备的话，应该不存在失真把？
比如麦的反应频率是20-20K, 你用5-40K的采样率，应该不会出现信息流失把？
反而是转盘因为物理限制，动态会和频响都会因为RIAA而有压缩，所以细节表现反而不如现代的数字录音吧？
我其实也蛮好奇高端转盘和高端CD机，在同样录音下面，哪个会更好听？原理在哪？

对于老的录音，我还是很赞同你的说法的，毕竟当年的混音师都是根据黑胶的特性来混的，肯定比数字重制的好听。
但是对于现在这些本来就是数字录音的唱片来说，黑胶应该就是个情怀了吧？

P.S.
对于我这种新入行的人，肯定是没有唱片积累的，手上有的都是Dr. Dre, Linkin Park这些现代的东西，不知道黑胶会不会比CD好听~

作者: bluemark 时间: 2020-4-17 21:27

alanhell 发表于 2020-4-13 23:19
是么？我看现在新款的转盘，中低端都是MM,很少能看到MC了~
我现在还是更倾向于买新产品，毕竟有质保，店 ...

换唱头不难，不过调整时需要买些工具，测针压、测水平、针头定位...基本上玩黑胶的都会买上一套。
转盘、唱臂是不容易坏的，二手关系不大；唱头属于易耗品，买二手需要小心。
中低价位唱头玩过clearaudio、奔驰、高度风。比较喜欢奔驰，声音清秀；clearaudio中正；高度风有点闷。
感觉底噪只取决于唱放，与其他关系不大（其实转盘对声音的影响在几个部件里是最小的）。

作者: alanhell 时间: 2020-4-17 22:39

bluemark 发表于 2020-4-17 21:27
换唱头不难，不过调整时需要买些工具，测针压、测水平、针头定位...基本上玩黑胶的都会买上一套。
转盘 ...

现在看到两种极端，一种是超级重的转盘，一种是超级轻量化的转盘。哪一种更适合MC?
我大概会弄个Pro-ject转盘了，但是他们家有DC

和 RPM

价格都差不多，那个比较适合小白？我更偏向RPM的颜值~

作者: bluemark 时间: 2020-4-18 23:01

alanhell 发表于 2020-4-17 22:39
现在看到两种极端，一种是超级重的转盘，一种是超级轻量化的转盘。哪一种更适合MC?
我大概会弄个Pro-jec ...

轻重与MC没太大关系。重的会好些，稳，高级转盘都是很重的。
project也不错，进口货里属于实惠的。

作者: kkhuang 时间: 2020-4-19 00:49
楼主应该去见见实物，听听再做打算，不要急着买。

作者: alanhell 时间: 2020-4-19 04:05

kkhuang 发表于 2020-4-19 00:49
楼主应该去见见实物，听听再做打算，不要急着买。

我就是被困在家工作，才想着玩转盘的

说白了就是玩具，颜值大于声音。
主要是不想被骗钱，所以想做点研究~说不定以后想玩了，在升级个唱头，指针啥的

作者: kkhuang 时间: 2020-4-19 14:08
只能就近去有黑胶的朋友，前辈那里听听，看看了。不要盲目下手啊。

作者: alanhell 时间: 2020-4-19 23:02

kkhuang 发表于 2020-4-19 14:08
只能就近去有黑胶的朋友，前辈那里听听，看看了。不要盲目下手啊。

所以说转盘和转盘之间，同价位声音会差很多的意思么？

作者: kkhuang 时间: 2020-4-20 00:42
同价的话国内牌子，台湾牌子肯定用来，做工上好过所谓进口牌子，声音上不清楚，没有玩过，除了唱盘，还有搭配唱臂，唱头和唱放，以及使用者的调试，如果还不明白，先搞清楚这些才去买东西，不要浪费钱。给你一个链接看看黑胶的玩法https://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=1803

作者: alanhell 时间: 2020-4-20 03:31

kkhuang 发表于 2020-4-20 00:42
同价的话国内牌子，台湾牌子肯定用来，做工上好过所谓进口牌子，声音上不清楚，没有玩过，除了唱盘，还有搭 ...

十分感谢~~
我要好好拜读一下~

作者: kkhuang 时间: 2020-4-20 10:13

alanhell 发表于 2020-4-20 03:31
十分感谢~~
我要好好拜读一下~

你要清楚，单一个转盘只是一个半成品而已，还要搭配唱臂，唱头，唱放的不同的唱臂，和唱头以及唱放出来的声音又不同，所以说这类搭配是千变万化，不能对比的，就好像你去市场买了一条鱼回来，不同的做法，不同的搭配，不同的口味可以做出几百种菜出来，上次看节目有个广东大厨师说一只鸡可以做起码200种不同做法，你说复杂吗？你说怎么去对比呢？所以要根据自己的预算，口味，去搭配就ok了，不要想着完美，更不要想着太复杂，
好像我一般推荐人家买音响，都是一个整体，一套去买的，单一器材不会发声的，如果你的预算内的一套，你在店里听到满意了，何不一套买回来享受音乐呢？还要去左右搭配，又要去烦恼呢？

作者: alanhell 时间: 2020-4-20 21:04
本帖最后由 alanhell 于 2020-4-20 21:06 编辑

kkhuang 发表于 2020-4-20 10:13
你要清楚，单一个转盘只是一个半成品而已，还要搭配唱臂，唱头，唱放的不同的唱臂，和唱头以及唱放出来 ...

其实最大的问题是，我都不知道我想要听到什么声音~
当年买耳机，也是觉得“重低音”才是“好听”，HD800没啥乐感，后来听的久了，就觉得“重低音”都是浆糊~
说实话，我对转盘的声音一直都没啥期望，以前也去听过，感觉很难习惯黑胶碟的底噪。
我觉得我需要找到一张好黑胶，慢慢习惯转盘的特性，才能真的去判断转盘的优势在哪里。新的数字录音黑胶碟是没啥优势了，主要还是要找以前的模拟录音才能听出优势。
现在我就是个盲人，根本没法判断

作者: kkhuang 时间: 2020-4-20 21:23
那就不要买，等疫情过后，去听听再说。

作者: alanhell 时间: 2020-4-20 22:59

kkhuang 发表于 2020-4-20 21:23
那就不要买，等疫情过后，去听听再说。

其实就是因为疫情在家无聊，才想弄个实体播放完～
退烧很久了，要不是因为在家实在无聊，也不会回归了

说实话，耳机音箱啥的，买得起的我都买了，现在只能玩廉价转盘了～

作者: alanhell 时间: 2020-5-5 09:12
感谢大家的帮助，我终于还是买了个便宜货~
上图，完结，散花~

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