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标题: 铁三角R70X 其实潜力很大持平DT1990 逼近HD800 [打印本页]

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 18:58
标题: 铁三角R70X 其实潜力很大持平DT1990 逼近HD800
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-3-28 19:11 编辑

今天，去烧友家中蹭听凯音HA-300胆机，音源是索尼的HAP-Z1ES。两万元价位的300B胆机确实如预料的一般，较好地兼顾了瞬态动态、声场规模、细腻度、安定感等声音素质。
听了HD800/HD650/HD600，古典音乐真的是非常鲜活、收放自如。
比如星球大战的OST《Star Wars: The Last Jedi (Original Motion Picture Soundtrack)》这张专辑中的《Main Title and Escape》，开场气势如虹，但转折处弦乐一出来顿时安定感极佳。

最后，R70X登场。

其实R70X这个耳机我试了享声P1、欧博linear25、高登琥珀三，其中L25推得最好。但它们推R70X都有个共通的特点，那就是“乏味、严肃”。带R70X去烧友家，主要是给他解毒的。没想到凯音HA-300单端口下的R70X彻底颠覆了我的认知：透明直白、自然流畅、收放自如、鲜活耐听。不论古典、流行都能较好驾驭，挺杂食的。古典比不上HD800，但和拜亚DT1990比比没压力。流行韵味的话也不会比森海HD6XX这种经典耳机差太多。

然后我们顺带AB了DT1990。烧友玩过大乌托邦、HE1000V2，300B胆机也听不不少，对好坏还是有一定判断力的。他也认为这个前端组合下，拜亚DT1990比较严肃，R70X则要好听多了。

难道这是大力出奇迹？如果是，那驱动好R70X的门槛可不低啊。

作者: plough_dagge 时间: 2020-3-28 19:03
本来就不好推，
阻抗高（1KHz典型阻抗470Ω），吃压摆。
灵敏度也高，吃电流控制力。

作者: 扬智于老师 时间: 2020-3-28 19:12
在300b下，600/650/r70x哪个好

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 19:24
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-3-28 19:25 编辑

扬智于老师发表于 2020-3-28 19:12
在300b下，600/650/r70x哪个好

R70X单端≈650平衡>HD600单端>DT1990单端

作者: 扬智于老师 时间: 2020-3-28 19:30

tianluo4sc 发表于 2020-3-28 19:24
R70X单端≈650平衡>HD600单端>DT1990单端

650单端和600平衡没试?

650比r70x便宜不少吧

作者: 阿灰灰 时间: 2020-3-28 19:33

tianluo4sc 发表于 2020-3-28 19:24
R70X单端≈650平衡>HD600单端>DT1990单端

这是听感？素质方面呢，请指教

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 19:40

阿灰灰发表于 2020-3-28 19:33
这是听感？素质方面呢，请指教

是综合的听感，已经包括了素质在内。

如果纯论素质的话，毫无疑问是HD800>DT1990>R70X>HD6XX。

作者: 阿灰灰 时间: 2020-3-28 19:47

tianluo4sc 发表于 2020-3-28 19:40
是综合的听感，已经包括了素质在内。

如果纯论素质的话，毫无疑问是HD800>DT1990>R70X>HD6XX。

好的

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 19:57

扬智于老师发表于 2020-3-28 19:30
650单端和600平衡没试?

650比r70x便宜不少吧

来不及试，估计这耳放的单端会更适合HD650

作者: 深夏映冬 时间: 2020-3-28 20:01
我以前觉得R70X横向声场偏小，在你听过的器材里，你觉得哪些推的声场大？（以6XX为例）

作者: 北冥有鹏 时间: 2020-3-28 20:34
你这使用条件太非典型了！虽然我也承认R70X是部好耳机，特别是二手价喜人。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 21:12

深夏映冬发表于 2020-3-28 20:01
我以前觉得R70X横向声场偏小，在你听过的器材里，你觉得哪些推的声场大？（以6XX为例）

精音A281用平衡输入和XLR口推HD650，声场规模很大。

作者: 椎名真空 时间: 2020-3-28 21:23
我觉得潜力是比600大的，入门台机推二者接近，但是R70X感觉仍未推开。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-3-28 21:27

tianluo4sc 发表于 2020-3-28 21:12
精音A281用平衡输入和XLR口推HD650，声场规模很大。

我是说推开R70X的声场，较6XX声场我觉得小。

作者: 593188112 时间: 2020-3-28 23:24
hd600的调音替代不了，古典乐的辉煌感。虽然现在很多耳机的素质都超过了他。

作者: 康定司机 时间: 2020-3-29 00:31
难得见坛子里讨论三九耳机，给楼主一个赞

作者: 方形圆圈 时间: 2020-3-29 16:27

北冥有鹏发表于 2020-3-28 20:34
你这使用条件太非典型了！虽然我也承认R70X是部好耳机，特别是二手价喜人。

我看了下二手价，和全新hd600差不多...

作者: 扬智于老师 时间: 2020-3-29 17:17

北冥有鹏发表于 2020-3-28 20:34
你这使用条件太非典型了！虽然我也承认R70X是部好耳机，特别是二手价喜人。

用这么贵前端的主，既不听650，也不听r70x

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-29 17:55

深夏映冬发表于 2020-3-28 21:27
我是说推开R70X的声场，较6XX声场我觉得小。

我一般不会特别注意横向声场 6XX声场想大感觉还是得平衡

作者: 吹风 时间: 2020-4-1 17:36
搞定r70x要这么贵的放吗

作者: sygrm 时间: 2020-4-1 18:03
这个耳机确实上限很高

作者: tianluo4sc 时间: 2020-4-1 22:47

吹风发表于 2020-4-1 17:36
搞定r70x要这么贵的放吗

因为单端耳放要出大推力似乎没便宜货～

或者可以吃螃蟹，给r70x换条平衡线

作者: nos001 时间: 2020-4-9 07:33
看频响曲线，10Kz以上对比HD600，r70x衰减的太残，衰减了25DB。

作者: dirkycc 时间: 2020-4-9 11:17
本帖最后由 dirkycc 于 2020-4-9 11:21 编辑

nos001 发表于 2020-4-9 07:33
看频响曲线，10Kz以上对比HD600，r70x衰减的太残，衰减了25DB。

只提10KHz以上不提对乐音覆盖频率更重要的其他频段，就是以偏概全。
贴一段本人在知乎对比hd650的频响图分析：（上图650、下图r70x）：

以1KHz频点响度为基准看频响。分3个频段看：
（1）很明显，1KHz-2KHz的中高频段，R70X滚降更慢；

（2）2KHz起，一直到6KHz，两者差别微乎其微。根据刘汉盛《音响二十要》的分频标准，2560Hz为高频分频点，5120Hz为极高频分频点，其中2K-4KHz，是人耳最敏感的频段。可以说，从高频到极高频的基频表现，R70X和HD650旗鼓相当；

（3）从6KHz开始，到10KHz的超高频段，R70X有明显的抬升，相比HD650差了近10个dB，这段也是两者通透度差异的决定性要素。

防杠精吐槽云分析，附图：

作者: tianluo4sc 时间: 2020-4-9 13:23

dirkycc 发表于 2020-4-9 11:17
只提10KHz以上不提对乐音覆盖频率更重要的其他频段，就是以偏概全。
贴一段本人在知乎对比hd650的频响图 ...

卧槽好专业。。。

作者: gfy8345 时间: 2020-4-9 13:33
今天刚入的R70X，通透，音染小，声音正，一耳朵比HD650那种昏暗沉闷的声音好听多了

作者: stupbai 时间: 2020-4-9 13:35

dirkycc 发表于 2020-4-9 11:17
只提10KHz以上不提对乐音覆盖频率更重要的其他频段，就是以偏概全。
贴一段本人在知乎对比hd650的频响图 ...

看你这张图应该跟我收集一些图的属于同一网站发布的，你看看下边这张频响曲线图像不像拜亚动力的现旗舰之第一代？

作者: dirkycc 时间: 2020-4-9 14:50

stupbai 发表于 2020-4-9 13:35
看你这张图应该跟我收集一些图的属于同一网站发布的，你看看下边这张频响曲线图像不像拜亚动力的现旗舰之 ...

r70x本来就是欧洲团队做的

作者: wryyyyy 时间: 2020-4-9 14:52

dirkycc 发表于 2020-4-9 14:50
r70x本来就是欧洲团队做的

其实是误传，铁三角的研发团队绝大部分都是日本人，更没有什么欧洲团队的东西

作者: stupbai 时间: 2020-4-9 15:31

dirkycc 发表于 2020-4-9 14:50
r70x本来就是欧洲团队做的

我是说这个网站的频响曲线图不一定靠谱，否则凭这张图t1一代就是个失败产品。

作者: wryyyyy 时间: 2020-4-9 15:33

stupbai 发表于 2020-4-9 15:31
我是说这个网站的频响曲线图不一定靠谱，否则凭这张图t1一代就是个失败产品。

“以xx曲线 / 以xx耳机作为标杆来判断其他耳机成不成功 ” 这种想法本身就是错的

作者: stupbai 时间: 2020-4-9 15:37

wryyyyy 发表于 2020-4-9 15:33
“以xx曲线 / 以xx耳机作为标杆来判断其他耳机成不成功 ” 这种想法本身就是错的

你说啥都是对的，曲线上天也无所谓

作者: wryyyyy 时间: 2020-4-9 16:05

stupbai 发表于 2020-4-9 15:37
你说啥都是对的，曲线上天也无所谓

我怀疑你理解能力有问题

作者: CKJ. 时间: 2020-4-9 16:20
r70x是在我入hd700前听的，非常均衡，素质高，但我戴眼镜用r70x有点夹
hd700更加惊艳我一点，但也有不少缺点，不过很舒适

作者: stupbai 时间: 2020-4-9 16:25

wryyyyy 发表于 2020-4-9 16:05
我怀疑你理解能力有问题

那个曲线有问题是很明显的，我有提到跟任何曲线比较吗？哪里来的标杆？哪里来的跟标杆对比？

作者: 扬智于老师 时间: 2020-4-9 17:02
论坛可不能删贴的。

几年后看到自己的小白贴，后悔可来不及，哈哈

作者: tianluo4sc 时间: 2020-4-9 17:21

扬智于老师发表于 2020-4-9 17:02
论坛可不能删贴的。

几年后看到自己的小白贴，后悔可来不及，哈哈

大家不都这么过来的么

作者: nos001 时间: 2020-4-9 18:31
本帖最后由 nos001 于 2020-4-9 18:34 编辑

dirkycc 发表于 2020-4-9 11:17
只提10KHz以上不提对乐音覆盖频率更重要的其他频段，就是以偏概全。
贴一段本人在知乎对比hd650的频响图 ...

10Khz以上，600在-25dB以上，r70x都跑到-35dB了。
对比各厂旗舰，这是衰减的够狠了，所谓的高频不刺和森海味就是它的功劳。
各厂旗舰10Khz以后的衰减相较于1Khz的平坦部分，一般都在15~20dB。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-4-9 20:58

CKJ. 发表于 2020-4-9 16:20
r70x是在我入hd700前听的，非常均衡，素质高，但我戴眼镜用r70x有点夹
hd700更加惊艳我一点，但也有不少缺 ...

两个耳机，你觉得它们擅长什么，不擅长什么？

作者: xzarl 时间: 2020-4-10 09:47
不相信频响，只相信真实听感

作者: CKJ. 时间: 2020-4-10 15:15

深夏映冬发表于 2020-4-9 20:58
两个耳机，你觉得它们擅长什么，不擅长什么？

R70x没有什么偏向，典型的万金油，而且其监听的定位正确的声音受到了不少音乐工作者的认可
hd700更偏向器乐，适合表达一些起伏剧烈的音乐

作者: tianluo4sc 时间: 2020-4-11 00:01

CKJ. 发表于 2020-4-10 15:15
R70x没有什么偏向，典型的万金油，而且其监听的定位正确的声音受到了不少音乐工作者的认可
hd700更偏向 ...

难怪用R70X打游戏、看电影很舒服。

作者: 吹风 时间: 2020-4-12 13:28

tianluo4sc 发表于 2020-4-1 22:47
因为单端耳放要出大推力似乎没便宜货～

或者可以吃螃蟹，给r70x换条平衡线

平衡的话，双木三林的sp200是否合适

作者: Tina233 时间: 2020-4-13 22:25

扬智于老师发表于 2020-3-28 19:30
650单端和600平衡没试?

650比r70x便宜不少吧

差不多

作者: Tina233 时间: 2020-4-13 22:27

gfy8345 发表于 2020-4-9 13:33
今天刚入的R70X，通透，音染小，声音正，一耳朵比HD650那种昏暗沉闷的声音好听多了

650只是马赛克，一点也不沉闷

作者: sevenan92 时间: 2020-5-3 15:51

扬智于老师发表于 2020-3-28 19:30
650单端和600平衡没试?

650比r70x便宜不少吧

官方价2400和2480，几乎没区别

作者: 扬智于老师 时间: 2020-5-3 16:45

sevenan92 发表于 2020-5-3 15:51
官方价2400和2480，几乎没区别

650一手基本1900

作者: ABD 时间: 2020-5-4 13:10
r70也算铁三角的监听旗舰了，给什么前端出什么声，潜力还是很大的

作者: 啥子健忘营 时间: 2020-5-5 09:47
试听过r70x，印象最深的不是声音，而是佩戴，真正可以同时戴着眼镜听歌的大耳，其他试过的森海拜亚都没法戴眼镜听

作者: 815882402 时间: 2020-6-9 22:46

CKJ. 发表于 2020-4-9 16:20
r70x是在我入hd700前听的，非常均衡，素质高，但我戴眼镜用r70x有点夹
hd700更加惊艳我一点，但也有不少缺 ...

我在玩平衡口推700，有入r70x的必要么，素质比700高还是低，有无互补性

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-6-9 22:51
刚收了个812玩玩，下一个目标就是r70x，换平衡线怼着玩玩

作者: CKJ. 时间: 2020-6-10 10:28

815882402 发表于 2020-6-9 22:46
我在玩平衡口推700，有入r70x的必要么，素质比700高还是低，有无互补性

没必要了，这两个差不多，你可以淘宝搜乙迷租一支听听
我想加点钱玩812

作者: tianluo4sc 时间: 2020-6-10 11:01

ChristianRiddle 发表于 2020-6-9 22:51
刚收了个812玩玩，下一个目标就是r70x，换平衡线怼着玩玩

R70X要单端大推力推挺不错的，平衡驱动没试过。

作者: 啥子健忘营 时间: 2020-6-10 11:11

815882402 发表于 2020-6-9 22:46
我在玩平衡口推700，有入r70x的必要么，素质比700高还是低，有无互补性

r70x相对接近hd6系的音色，不过更正，700的调音比较刺激，齿音重，染色反而更多，风格差别还是很大的

作者: 815882402 时间: 2020-6-10 13:25

啥子健忘营发表于 2020-6-10 11:11
r70x相对接近hd6系的音色，不过更正，700的调音比较刺激，齿音重，染色反而更多，风格差别还是很大的

700单端线染色很多也更刺平衡线偏中上盘没那么刺偏直白没什么音染了

作者: 舒枫 时间: 2020-6-10 15:09
本帖最后由舒枫于 2020-6-10 15:15 编辑

CKJ. 发表于 2020-4-9 16:20
r70x是在我入hd700前听的，非常均衡，素质高，但我戴眼镜用r70x有点夹
hd700更加惊艳我一点，但也有不少缺 ...

哈哈哈，我是有了r70x以后试用的hd700，感觉都很难说哈哈哈。我现在是还是更喜欢r70x，就是我用了hd700听了一个下午然后忽然拿起来r70x，感觉就是家外野花看了，还是家里的美好，然后就出了。可能调音不够大气hd700，不过素质很在线。r70x得用平衡可能确实应该不好推，平衡了以后会艺术感很多。单端我的器材还是感觉有点紧巴巴、

作者: NoReplay 时间: 2020-6-10 16:29
这么牛吗

作者: CKJ. 时间: 2020-6-10 17:56

舒枫发表于 2020-6-10 15:09
哈哈哈，我是有了r70x以后试用的hd700，感觉都很难说哈哈哈。我现在是还是更喜欢r70x，就是我用了hd700 ...

善哉善哉

作者: panda-z 时间: 2020-6-10 18:36
我只想说一句，如果为了平衡和耐听，那么还有必要玩铁三角么？

二手差不多的价格收一支W1000X或者Z难道不行么？稍微再加一点预算二手的W100和不带缀的W1000也都够了。

没了染色和调音的铁三角还叫铁三角么？

作者: tianluo4sc 时间: 2020-6-10 23:05

panda-z 发表于 2020-6-10 18:36
我只想说一句，如果为了平衡和耐听，那么还有必要玩铁三角么？

二手差不多的价格收一支W1000X或者Z难道 ...

有道理

作者: 河童重工天下第1 时间: 2020-6-12 12:07

panda-z 发表于 2020-6-10 18:36
我只想说一句，如果为了平衡和耐听，那么还有必要玩铁三角么？

二手差不多的价格收一支W1000X或者Z难道 ...

当然有，铁三角产品线非常多，毒和染色绝对不是其唯一价值
均衡中正大气的耳机很多，但是我独爱铁三角的R70X和ADX5000
佩戴实在是太加分了，调音也是，啥都能听

作者: 小潴少爷 时间: 2020-6-12 13:33
顺带问一句，R70X耳机端是3.5插针还是2.5的？

作者: tianluo4sc 时间: 2020-6-12 15:25

小潴少爷发表于 2020-6-12 13:33
顺带问一句，R70X耳机端是3.5插针还是2.5的？

好像都不是，是R70X家独特的一种插针.. ？

作者: tianluo4sc 时间: 2020-6-12 15:26

河童重工天下第1 发表于 2020-6-12 12:07
当然有，铁三角产品线非常多，毒和染色绝对不是其唯一价值
均衡中正大气的耳机很多，但是我独爱铁三角的 ...

我都想出了HD650 感觉R70X某种程度上可以代替HD650 然后森海留HD600

作者: 玫瑰诱惑 时间: 2020-6-12 15:29
本帖最后由玫瑰诱惑于 2020-6-12 15:37 编辑

不错不错

作者: 乐动心弦 时间: 2020-6-12 15:54
看起来感觉是大牛拉小车

作者: 舒枫 时间: 2020-6-13 16:52

tianluo4sc 发表于 2020-6-12 15:26
我都想出了HD650 感觉R70X某种程度上可以代替HD650 然后森海留HD600

哈哈哈我600都出了就留r70x

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