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标题: 索尼电磁炉ZH1ES真不错！退烧神器 [打印本页]

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 11:16
标题: 索尼电磁炉ZH1ES真不错！退烧神器
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-3-28 20:42 编辑

一直以为电磁炉是大法信仰下的产物，没什么性价比。

一番娴熟地AB折腾后，我觉得这家伙推HD650非常不错。在电磁炉XLR口的驱动下，HD650一改因为驱动不足导致的软慢糊，有着不错的透明度和适中的速度感。在保证声音干净、清晰的同时，电磁炉兼顾了SONY风格的韵味。
动态、瞬态、细腻度也基本够用，我觉得这是一个各方面比较平衡的声音，而且最关键的是耐听。

电磁炉的6.3单端口推HD650比较声大力粗，但神奇的是6.3口推HD600还挺好听的！

玩电磁炉的初衷是因为最近收了个SONY小乃罩Z7M2。果不其然，西装套加成大。电磁炉4.4口下的Z7M2很耐听，透明度能满足钢琴、弦乐的表现，且各方面的素质都超越了平衡驱动的HD650。比如《渡口》开场的鼓点下潜较深，且整体有种娓娓道来的感觉。同价位下，SONY的这个西装套侧重追求声音的安定度，瞬态、动态处于够用的水准，听听小编制、交响乐其实也还不错。难能可贵的是Z7M2声场非常自然，乍听比较难以区分和HD650这一档开放式耳机的区别。
我还是使用未经优化的WINDOWS系统，如果使用MAC估计会更好。

还拿单端口还试了下歌德的PS500E/GH3，毒性多大谈不上，不过起码比我最初玩的马兰士HD-DAC1好多了。

电磁炉的平衡口推HIFIMAN HE560听流行也不错，但谈不上好。
此外，拿电磁炉单端口推DT1990 PRO，会得到一个相对柔和、耐听、宽松的听感。

索尼的ZH1ES我觉得适合以下使用情形：
1.A4纸不到的大小，放在电脑桌上非常节约空间。
2.非常适合那些主听流行、小编制、看电影、玩游戏的耳机烧友。
3.省心不折腾。界面、解码、耳放基本够用，而且平衡。
4.需要兼顾桌面近场有源音箱使用的耳机烧油。
5.对大法有信仰的。

不适用的情形：
1.首先，是对瞬态、动态、声场规模要求较高的大编制向烧油。
2.对声音的安定度、解析、细腻度有更高要求的。
3.推HD800S/HD800。

电磁炉的声音我觉得值回票价。等哪天受够了一堆分体器材，应该会考虑用它或RME ADI2 DAC退烧。

作者: 扬智于老师 时间: 2020-3-28 11:21
看着这一桌子器材就觉得累啊累

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 11:24

扬智于老师发表于 2020-3-28 11:21
看着这一桌子器材就觉得累啊累

看着柜子里一堆耳机更累

作者: Jetfly 时间: 2020-3-28 11:31
现在价格很不错了

作者: HTT1000 时间: 2020-3-28 11:34
声音说得过去，好在不折腾。

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-3-28 11:37
学习了

作者: thesyp 时间: 2020-3-28 12:20
我记得电磁炉参数里推力貌似挺小的，推300欧的650却很好吗?
看来国产大推力一体机是走了弯路啊……

作者: 扬智于老师 时间: 2020-3-28 12:39

thesyp 发表于 2020-3-28 12:20
我记得电磁炉参数里推力貌似挺小的，推300欧的650却很好吗?
看来国产大推力一体机是走了弯路啊……

我看着电磁炉32欧，1200mw的参数也不信。

但楼主的耳放还行，那就是能推了

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 13:02

山西人在赤峰发表于 2020-3-28 11:37
学习了

石头哥好

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 13:05
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-3-28 13:09 编辑

thesyp 发表于 2020-3-28 12:20
我记得电磁炉参数里推力貌似挺小的，推300欧的650却很好吗?
看来国产大推力一体机是走了弯路啊……

电磁炉耳放部分的XLR口推HD650我觉得完全够用，韵味、素质都比较平衡。耳放部分和享声P1这种纯耳放比瞬态、动态肯定是不行的，和欧博LINEAR25拼细腻度和安定度肯定也不行。
解码部分纯论素质还是比歌诗德的X26要差一档次的。
解码部分纯论韵味与鲜活，我觉得是比不上CHORD 的2QUTE。
这家伙就是各方面都兼顾，然后相对比较平衡。

国产一体机除了山灵H1.2S，我基本没玩过。

国产的耳放、解码倒是玩过一些

作者: 扬智于老师 时间: 2020-3-28 14:09

tianluo4sc 发表于 2020-3-28 13:05
电磁炉耳放部分的XLR口推HD650我觉得完全够用，韵味、素质都比较平衡。耳放部分和享声P1这种纯耳放比瞬态 ...

就玩了马兰士hd dac1,山灵1.2s, 电磁炉三个一体机，确实玩的太少了。

低价的你可以玩玩金丝雀2，udp2。四千元级别可以玩玩香榭丽舍，gd02，谷津qi, 高级点的一体机可以试试金画眉，gdx2，钰龙da10。新派h10, cma12

快动手吧

作者: 杜皮皮 时间: 2020-3-28 16:53
从我17年买回来电磁炉就没有后悔过
索尼大法好。真适合退烧
尽管网上一提到电磁炉都是说不行坑人
也没有动摇
搭配奶罩美滋滋

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 18:13

杜皮皮发表于 2020-3-28 16:53
从我17年买回来电磁炉就没有后悔过
索尼大法好。真适合退烧
尽管网上一提到电磁炉都是说不行坑人

行不行都是相对的 ~ 这个体积有这个声音，挺值的。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-28 18:14

扬智于老师发表于 2020-3-28 14:09
就玩了马兰士hd dac1,山灵1.2s, 电磁炉三个一体机，确实玩的太少了。

低价的你可以玩玩金丝雀2，udp2 ...

不要瞎折腾

作者: lisaying 时间: 2020-3-28 22:37
电磁炉楼主没觉得单端无论动态，细节，甚至音量都比两个平衡口强吗？不知道你同一首歌有没有来回切换一下听过。
我用下来感觉电磁炉的4.4和卡农口像假的，照例无论怎样你平衡推力应该比单端大一倍吧，那么音量不变的情况下，从单端切换到平衡，应该响很多，但实际却是要调高音量，而且动态和细节和单端的没法比，盲听一次都没失败过。太奇怪了。

作者: 杜皮皮 时间: 2020-3-28 23:02

lisaying 发表于 2020-3-28 22:37
电磁炉楼主没觉得单端无论动态，细节，甚至音量都比两个平衡口强吗？不知道你同一首歌有没有来回切换一下听 ...

混合放大的谜之黑科技
你会发现其实每个口调音都有区别
包括推力

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-29 18:10
本帖最后由 tianluo4sc 于 2020-3-29 20:24 编辑

lisaying 发表于 2020-3-28 22:37
电磁炉楼主没觉得单端无论动态，细节，甚至音量都比两个平衡口强吗？不知道你同一首歌有没有来回切换一下听 ...

我没刻意AB过动态的区别，更关注耳放调音上的取舍，一般都是平衡口听一段时间，再切换回单端口听一段时间。

电磁炉的4.4口感觉是一个比较均衡耐听的声音，动态、瞬态、安定感、速度感、层次感、声场规模各方面都比较平衡。换句话说就是比较万金油，也没什么偏向某个听音类型。

推Z7M2整体上4.4比单端口好听。

作者: HTT1000 时间: 2020-3-29 18:28

lisaying 发表于 2020-3-28 22:37
电磁炉楼主没觉得单端无论动态，细节，甚至音量都比两个平衡口强吗？不知道你同一首歌有没有来回切换一下听 ...

如果平衡和单端电路完全分开是可能有这种情况的比如老人家的便携dp100，平衡口output差不多是单端的四分之一

作者: zwxx123 时间: 2020-3-29 19:04
电磁炉绝对是极品，尤其是现在这个价格的情况下

作者: zwxx123 时间: 2020-3-29 19:08
讨论台放也不应把体积因素割离，这个体积做出如此平衡的声音我觉得很难得，最关键的一点是电磁炉听起来不累

作者: 落红之血 时间: 2020-3-30 20:28
电磁炉推HD650开高增益吗？推Z7M2呢？我用它推Z7开和不开没听出很大区别

作者: tianluo4sc 时间: 2020-3-30 20:51

落红之血发表于 2020-3-30 20:28
电磁炉推HD650开高增益吗？推Z7M2呢？我用它推Z7开和不开没听出很大区别

高增益和低增益一耳朵的差别，Z7没听过。

作者: wujhd 时间: 2020-4-4 20:15
朋友你好，本人最近在用黑砖+z7m2的组合，但总感觉没有发挥出z7m2的所有潜力，看你最近入手了电磁炉，想问一下对这款耳机的提升明不明显，谢谢~

作者: tianluo4sc 时间: 2020-4-9 13:20

wujhd 发表于 2020-4-4 20:15
朋友你好，本人最近在用黑砖+z7m2的组合，但总感觉没有发挥出z7m2的所有潜力，看你最近入手了电磁炉，想问 ...

Z7M2+电磁炉，我觉得潜力基本发挥，妥妥万元档的声音。

作者: zwxx123 时间: 2020-4-18 17:45
对了问下楼主的电磁炉自动关机功能正常吗

作者: tianluo4sc 时间: 2020-4-19 16:35

zwxx123 发表于 2020-4-18 17:45
对了问下楼主的电磁炉自动关机功能正常吗

没试过.. 直接按一下开关不方便么？

作者: maolihui88 时间: 2020-7-18 08:41
楼主，小白请教一个问题，歌德gh3和索尼z7m2那个听流行更好，据说gh3人声很毒

作者: guoyanbiaozl 时间: 2020-7-18 09:24
搞那么一大堆，耳机不行，人家简单的一个套装就把你这些秒了

作者: AIMP 时间: 2020-7-18 09:37
电磁炉推力还是偏小，声音比较细腻，搭配自家耳机听流行不错。
推高阻、低敏的耳机基本无望，想听大动态音乐也不对劲。

作者: cdzsz67 时间: 2020-7-18 09:46
我反而就觉得电磁炉推800很适合，hufi+hufi，高频亮配高频暗，瞬间退烧，推z1r反而是比较沉闷不好听。800的大声场本来就无所谓推不推开，不要对800有过高的期望，能推650/600的机器推800一般也都八九不离十。要说800潜力大，十万前端下提升明显，但其实6xx接十万前端一样有不小提升，这个真没什么意思。

作者: yy521324 时间: 2020-7-18 09:56
电磁炉这个月初我下了单，到现在都没货。。。**网上一帮傻屌天天黑索尼，结果索尼卖到断货

作者: 52106761 时间: 2020-7-18 15:26

yy521324 发表于 2020-7-18 09:56
电磁炉这个月初我下了单，到现在都没货。。。**网上一帮傻屌天天黑索尼，结果索尼卖到断货

如果我沒記錯早幾年前的耳機市場調查好像是索尼市場佔有率有70%....

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-6 15:21

yy521324 发表于 2020-7-18 09:56
电磁炉这个月初我下了单，到现在都没货。。。**网上一帮傻屌天天黑索尼，结果索尼卖到断货

我9月11号在淘宝网上买索尼电磁炉，现在还没发货。弄得我以后再不想网购了

作者: yy521324 时间: 2020-10-6 15:35

M0stWanted 发表于 2020-10-6 15:21
我9月11号在淘宝网上买索尼电磁炉，现在还没发货。弄得我以后再不想网购了

我是7月20号左右下的，也还没发货

店家说过完十一有希望到货。

作者: guoyanbiaozl 时间: 2020-10-6 15:59
留一个一体机就行了，再者Z7不到位，换成Z1R

作者: 鱼荣 时间: 2020-10-6 20:29
这也太水了

作者: fzyf1 时间: 2020-10-6 20:45
价格和hdv820 二手价差不多吧，那个实力好些？

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-7 00:59

yy521324 发表于 2020-10-6 15:35
我是7月20号左右下的，也还没发货店家说过完十一有希望到货。

不知道为啥这么缺货哦。当时想着家里有walkman可以当转盘，早知道买个hdv820还快些，耳机也是德国的。

作者: yxjncj 时间: 2020-10-7 06:36
同感，我也是电磁炉配z1r,播放器是黑砖加底座。后来加入hd650,原厂线改为卡达斯单端口的clear light，6.3mm接口，感觉声音线条清晰、低頻較有张力和弹性、主要是耐听，舒服。反而z1r变成了配角，不怎么听了

作者: yy521324 时间: 2020-10-7 07:33

M0stWanted 发表于 2020-10-7 00:59
不知道为啥这么缺货哦。当时想着家里有walkman可以当转盘，早知道买个hdv820还快些，耳机也是德国的。

说不定所有产能都去生产ps5了

作者: yy521324 时间: 2020-10-7 07:51

M0stWanted 发表于 2020-10-7 00:59
不知道为啥这么缺货哦。当时想着家里有walkman可以当转盘，早知道买个hdv820还快些，耳机也是德国的。

电磁炉和hdv820适合的耳机不同，耳机定下来的情况，他俩不能二选一。你好好查查，别买了不好听。我买电磁炉是要推索尼低阻耳机的。hdv820适合推hd800s这种高阻古典大耳，推力大气势强，推低阻大耳会过推。

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-7 09:35
谢谢提醒。
我有个金砖和小z1r，个人已经够了，大耳怕夹头一直没买。表哥6月份买了个玻璃820的大耳，戴着挺舒服的，所以先组合看看效果吧，到时候看电磁炉能推得怎么样。

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-7 09:36

yy521324 发表于 2020-10-7 07:51
电磁炉和hdv820适合的耳机不同，耳机定下来的情况，他俩不能二选一。你好好查查，别买了不好听。我买电磁 ...

谢谢提醒。
我有个金砖和小z1r，个人已经够了，大耳怕夹头一直没买。表哥6月份买了个玻璃820的大耳，戴着挺舒服的，所以先组合看看效果吧，到时候看电磁炉能推得怎么样。

作者: Qwer12345 时间: 2020-10-7 10:54

M0stWanted 发表于 2020-10-7 09:36
谢谢提醒。
我有个金砖和小z1r，个人已经够了，大耳怕夹头一直没买。表哥6月份买了个玻璃820的大耳，戴着 ...

不行的，我在国外听820要插电磁炉，老板直接说不用试了，推不动，这么干只会影响两个设备的销量

作者: tianluo4sc 时间: 2020-10-7 11:15

yy521324 发表于 2020-7-18 09:56
电磁炉这个月初我下了单，到现在都没货。。。**网上一帮傻屌天天黑索尼，结果索尼卖到断货

这更多是大法信仰的力量吧

作者: tianluo4sc 时间: 2020-10-7 11:17

guoyanbiaozl 发表于 2020-10-6 15:59
留一个一体机就行了，再者Z7不到位，换成Z1R

电磁炉搭配Z7M2还行，可惜Z7M2不是开放式耳机。而我的主力是HD650\HD600\歌德小头戴，搞了个香榭丽舍配森海。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-10-7 11:19

fzyf1 发表于 2020-10-6 20:45
价格和hdv820 二手价差不多吧，那个实力好些？

个人还是更喜欢电磁炉，毕竟流行要求相对没那么高。古典的话HDV820只算够及格线，要好听还是得玩大体积的分体器材....

作者: 扬智于老师 时间: 2020-10-7 12:48

tianluo4sc 发表于 2020-10-7 11:19
个人还是更喜欢电磁炉，毕竟流行要求相对没那么高。古典的话HDV820只算够及格线，要好听还是得玩大体积的 ...

香榭丽舍4499an，电磁炉，alita, hdv820，金画眉，qm,gdx2,da10, cma12还没都试一遍就买了香榭丽是an,

作者: yy521324 时间: 2020-10-7 12:56

M0stWanted 发表于 2020-10-7 09:36
谢谢提醒。
我有个金砖和小z1r，个人已经够了，大耳怕夹头一直没买。表哥6月份买了个玻璃820的大耳，戴着 ...

都说森海和索尼调音不搭。大小z1r和金砖我都有，打算整个电磁炉凑超级西装套

如果为了小z1r买个电磁炉倒也还好，如果为了820买耳放，强烈建议你再选选。

作者: stormywolf 时间: 2020-10-7 14:36
我在买的时候，试了一圈。但电磁炉真的配不了森海听古典。
几乎可以是一耳朵摘的级别。
尽管在我心中，他的外观我是给了满分的（而且也有国货，我因为外观实在接受不了而pass的），最后还是完全没法选他。

作者: 有只野猫 时间: 2020-10-7 15:07
作为索粉，我本来也蛮种草电磁炉的，但是看了一圈国外的评测，都说推力太弱，推HD800s这样的高阻还是不要想了。

作者: yy521324 时间: 2020-10-7 15:26
本帖最后由 yy521324 于 2020-10-7 15:32 编辑

tianluo4sc 发表于 2020-10-7 11:15
这更多是大法信仰的力量吧

如果喜欢也算是信仰的话，那就是信仰吧。品牌力做到极致就成了信仰。

作者: tianluo4sc 时间: 2020-10-7 17:59

yy521324 发表于 2020-10-7 15:26
如果喜欢也算是信仰的话，那就是信仰吧。品牌力做到极致就成了信仰。

实际听过后真觉得不错，那是喜欢。
没听过就相信这玩意不错，那是信仰...

对于各大HIFI品牌一头雾水的初烧来说, 索尼的产品有这种魔力..

作者: tianluo4sc 时间: 2020-10-7 18:01

扬智于老师发表于 2020-10-7 12:48
香榭丽舍4499an，电磁炉，alita, hdv820，金画眉，qm,gdx2,da10, cma12还没都试一遍就买了香榭丽是an,

试香榭丽舍的时候感觉一体机能做到这样可以了，一冲动就买下了...

实在是折腾累了，一体机就这样了

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-7 21:02

yy521324 发表于 2020-10-7 12:56
都说森海和索尼调音不搭。大小z1r和金砖我都有，打算整个电磁炉凑超级西装套如果为了小z1r买个 ...

没想到森海和大法有这么不搭。幸亏hd820不是我的。。
我脑袋大，不敢随便买大耳，只有一个bose qc35II降噪用。
那顺便问问你的大z1r的听感和舒适度呗，我没机会试听，以后买大耳应该会买大z1r或者天龙的，主要还是怕夹头不舒服。

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-7 21:07

Qwer12345 发表于 2020-10-7 10:54
不行的，我在国外听820要插电磁炉，老板直接说不用试了，推不动，这么干只会影响两个设备的销量

哈哈，看来西装套都只认自家的。

作者: yy521324 时间: 2020-10-7 22:36
本帖最后由 yy521324 于 2020-10-7 22:45 编辑

M0stWanted 发表于 2020-10-7 21:02
没想到森海和大法有这么不搭。幸亏hd820不是我的。。
我脑袋大，不敢随便买大耳，只有一个bose qc35II降 ...

我发现咱俩共同喜好还挺多，因为电磁炉迟迟不到货，我前阵子刚买了D9200，研究来研究去感觉D7200性价比更好，但是7200偏低频，想来想去怕跟Z1R类型重复还是选了9200。
D9200我是用马兰士HD-DAC1推的。即使用这种又慢又暖的一体机推D9200，三频依然均衡。细节很不错，声音很活泼，听人声很棒。虽然封闭耳机但并不觉得闷，声场足够。
线我是一起买了BISPA澄。也就才煲了三四十小时吧，非常期待煲好以后的声音。
网上说天龙耳机压头，我187CM 200斤，9200拉到最长，带上刚刚好并无不适。
但是不得不说，这耳机挂那颜值很好，可是戴上不好看，头梁拉平了像个直升飞机似的，不过反正自己听歌时候也不照镜子，无所谓了。

大Z1R跟小Z1R调音取向差不多，偏下盘，我是用金砖对比的，到底差多少也比不出太多。等电磁炉到了我再好好对比对比。
大Z1R很大，就像个大耳包，天气不热的话带着很舒服，做工非常好，官升线也不贵。
等电磁炉来了，我估计整体上大Z1R完胜小Z1R，但是塞子应该也有塞子的优点，等比了再说吧，还是挺期待的。

还有马兰士跟天龙是很搭的，但是Z1R插马兰士上超难听，难听到根本没法听。索尼的调音，很有特色，西装套也有加成。天龙不知道跟电磁炉搭不搭，感觉有点悬。
如果在家听音乐还是攒钱买大耳，耳塞主要还是便携，其他方面打不过大耳。有的人花大几万搞两套便携旗舰，个人认为太不值了。还是金砖好，金砖还可以作为数播变身索尼西装套的一部分

。

作者: M0stWanted 时间: 2020-10-11 20:58

yy521324 发表于 2020-10-7 22:36
我发现咱俩共同喜好还挺多，因为电磁炉迟迟不到货，我前阵子刚买了D9200，研究来研究去感觉D7200性价比更 ...

谢谢分享。期待电磁炉早点到货再具体感受一下。618时候上海甲苯的大Z1R带发票都满减到9000块整了，结果没现货。天龙官方旗舰的D9200也感觉减到了历史最低点。但是一犹豫全都没买。

天龙的那个竹子宣传片做得挺不错的，看起来很精致，让人中草。

作者: nikko_zheng 时间: 2020-10-11 23:25
说电磁炉推不了HD800s有没有真的听过？直接上图。
结论：电磁炉低增益推Z1R，高增益推HD800s非常好。

作者: yy521324 时间: 2020-10-12 14:45

M0stWanted 发表于 2020-10-11 20:58
谢谢分享。期待电磁炉早点到货再具体感受一下。618时候上海甲苯的大Z1R带发票都满减到9000块整了，结果没 ...

以前我买金砖时候因为市面货不多，甲苯有货。我问好甲苯即将到来的折扣，苦等到打折那天白天，本来晚上应该打折的，结果就因为货不多，他们把价调高了，晚上打折完还是原价，从此再也不去甲苯了

作者: yy521324 时间: 2020-10-12 16:34

nikko_zheng 发表于 2020-10-11 23:25
说电磁炉推不了HD800s有没有真的听过？直接上图。
结论：电磁炉低增益推Z1R，高增益推HD800s非常好。

https://post.smzdm.com/p/amm0r0w4/

作者: hwh33 时间: 2020-10-12 22:09
电磁炉在手里两年多，搭配RS1、K812、HD650等耳机都没有太出彩；
推ex1000有惊喜，音符弹跳跃动非常好听，但用的是同轴口接雅马哈CD机，接PC还是不灵（可能界面还是短板）；
另外一个问题是在线听hires格式音乐，比如24bit 96kHz，机器面板仍显示为16bit 48kHz（预设的格式），而不能随音乐文件自动调整；
这个问题始终没找到答案，总不能听一首改一次格式，索性出了。

作者: cdzsz67 时间: 2020-10-12 22:59

nikko_zheng 发表于 2020-10-11 23:25
说电磁炉推不了HD800s有没有真的听过？直接上图。
结论：电磁炉低增益推Z1R，高增益推HD800s非常好。

电磁炉推800s是没问题的，推800甚至还更好听点，但是风格注定不是森海西装那种风格，也就是听“大编制”不“爆棚”，很多人就说这是没推开。但其实推得没什么问题，不存在没推开。

作者: hybbbb 时间: 2022-2-18 17:10
老大，索尼电磁炉和RME ADI2 DAC做台式系统DAC用，哪个更适合，最近想升级解码器了

作者: tianluo4sc 时间: 2022-2-18 17:22

hybbbb 发表于 2022-2-18 17:10
老大，索尼电磁炉和RME ADI2 DAC做台式系统DAC用，哪个更适合，最近想升级解码器了

没这么对比过，盲猜DAC部分半斤八两。懂EQ调节可以用RME，功能方便。懒得动手，还是用电磁炉合适

作者: hybbbb 时间: 2022-2-18 17:26

tianluo4sc 发表于 2022-2-18 17:22
没这么对比过，盲猜DAC部分半斤八两。懂EQ调节可以用RME，功能方便。懒得动手，还是用电磁炉合适

不懂调EQ，纯粹就听歌用，基本不烧耳机（不过不排除以后烧），顺带接PC用

作者: TrouBle_C 时间: 2022-3-21 02:05

yy521324 发表于 2020-10-7 15:26
如果喜欢也算是信仰的话，那就是信仰吧。品牌力做到极致就成了信仰。

搞笑的是這論壇只要看見索尼或森海的,就噴是信仰,真的太可怕了,比較蛋糕在那

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