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标题: 也谈铍振膜耳机中毒问题 [打印本页]
作者: tansun0532 时间: 2020-3-24 00:21
标题: 也谈铍振膜耳机中毒问题
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-24 00:34 编辑
本人作为从事研习医学生物专业的搬砖人员二十年，也是绿坛常客。时常潜潜水，主要看耳塞和随身听。最近看到绿坛有关于铍振膜耳机致癌的争论，搞得人心惶惶。恰好我个人最近也入了一只镀铍耳塞，也有些好奇这个铍中毒是怎么回事。近日来忙里偷闲查了一些关于铍金属国内外的资料，对铍的生物毒性有了大致明确的了解，算是放下心来。虽说不是金属化学专业，但本人专业涉及一些毒性方面研究，与金属毒性这块有些许相通之处。不敢说以正视听，仅从专业角度做一下个人解读。如能够打消疑虑，那是再好不过。
就铍中毒归纳以下几点：
1、金属铍是最轻的金属之一，性质活泼，难溶于水。纯铍接触空气可以很快在表面形成致密稳定的氧化铍。常见的皮化合物有氧化铍、氟化铍、硫酸铍等。
2、铍及铍合金既可以用于核工业航天业等高端制造业，也可以用来制造假体和假牙。
2、金属铍及其化合物有强烈毒性。被欧盟列为一级致癌金属。
3、但欧盟的标准仅来自动物实验。目前未有一例报道人类因铍中毒而致癌病例。
4、金属铍中毒的全球发生率很低，几乎全部发生于铍的生产加工。从未有报道铍的使用致病病例。美国的少数病例报道了临近铍工厂的社区发病。铍中毒主要是呼吸道吸入中毒。引起的主要临床病理改变是急性或慢性肺炎。
5、铍及其化合物不因皮肤接触和口服产生急性毒性；不产生皮肤和眼睛刺激症。
结论：使用铍振膜耳机/耳塞不会中毒，更不会致癌。
下面列出了一些文献截图，解释大家所关心的铍毒性的几个关键问题，包括什么人容易铍中毒？日常生活中使用铍会不会中毒等？内容主要来自英国牛津大学出版社下属期刊《职业卫生年鉴》2010年关于铍金属毒性的数据分析综述，以及来自美国有毒物质相关卫生和人类服务部门有毒物质和疾病登记署关于铍毒性的环境医学案例研究。
作者: pepsi可乐 时间: 2020-3-24 00:29
楼主辛苦了，解开了大家的疑虑
作者: tansun0532 时间: 2020-3-24 00:35
1、这段主要是说，经合组织和良好实验室规范的检测表明，没有证据表明铍具有皮肤和眼睛刺激性，没有证据表明铍可以引起急性口服毒性。铍不是经典的非阈值型的基因诱变剂。动物实验中，通过肺部过度负载仅能对大鼠产生诱变，而在其他物种中，未发现铍存在致癌性。
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作者: tansun0532 时间: 2020-3-24 00:37
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-24 00:42 编辑
2、概述铍的特点，主要表达意思是铍真是个好料子。
3、这段主要意思是，铍暴露主要发生在铍加工业。铍对人致病主要通过呼吸道。通俗点说就是您如果不是搞铍加工的或是认识铍加工的，连中毒的机会都没有。
4、举例来说，如果是造原子弹的，又不注意防护的话，有可能铍中毒。如果同时又喜欢听音乐并且买了铍振膜的耳机，那…这锅最好还是不要让耳机来背。
5、列举发生过铍中毒的行业。比较有意思的一点是假牙材料制造…让我们往下看着是咋回事。
6、一个发生在美国的真实病例。一位牙科大夫爸爸，由于长期打磨含铍和汞的假牙材料，患上了慢性铍中毒，并通过衣服沾染碎屑，连累了女儿。这真是个悲伤的故事。不过…等等，牙科材料？这不说明铍合金假牙天天在嘴里帮你嚼东西都不会中毒吗？那我们为啥还要因为距离我们的耳朵皮肤还有几厘米的小小振膜让我们中毒而担心？
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作者: tansun0532 时间: 2020-3-24 00:40
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-24 01:19 编辑
7、这是说不同人对铍暴露的敏感性不同。同样暴露在阈值以上，只有1%-16%的工人会发病。这个不难理解，和有人一瓶啤酒就倒，有人千倍不醉是一个道理。
8、铍和癌症的关系。目前仅有报道提示铍中毒可能增大患肺癌的可能。然而，由于能够观察到的病例实在太少（间接说明铍中毒是多么多么稀罕的一件事儿），部分学者对这一结论并不认同。况且这种可能仅存在于铍矿采矿和加工厂。
行文至此，我觉得大家对于铍振膜耳机能不能中毒也应该有了自己的判断。我们毒物鉴定这个行业里有句名言：一切抛开浓度谈毒性都是耍流氓。为什么？因为如果没有浓度限值，万物皆有毒。连你喝的水，呼吸的氧气都有毒。依据实验室标准，只要一类化合物在诸如兔子和老鼠身上体现出潜在的基因诱变效应，就会立刻被归为一级致癌剂。而实验应用的浓度往往很高，其实已经远远超出了人类正常生活能够达到的浓度。如果您还对一级致癌金属这个说法十分介怀的话，我们不妨再看看下面的：
黄曲霉素，最强致癌剂之一。存在于发霉变质的花生、米饭、各类坚果、芝麻酱中。
苯并芘，一级致癌物。广泛存在与炒菜油烟、高温油炸食品、沥青马路、汽车尾气。
亚硝酸盐，一级致癌物。存在于熏肉，腌肉，炒熟后的隔夜蔬菜。
甲醛，一级致癌物。室内装修，汽车脚垫。
尼古丁，一级致癌物。全球有11亿烟民…
酒精，一级致癌物。……
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作者: 294880776 时间: 2020-3-24 00:47
辛苦了
作者: 小天天0119 时间: 2020-3-24 00:48
你们要的剧毒耳塞终于来了……
作者: pagebrocks 时间: 2020-3-24 00:51
解析得够详细，希望科普可以推广
作者: 七赫兹声学 时间: 2020-3-24 00:56
版主这个可以加精了
作者: fixbug 时间: 2020-3-24 00:57
3、但欧盟的标准仅来自动物实验。目前未有一例报道人类因铍中毒而致癌病例。
这一条意义不大,人不中毒是接触机会很少，如果用人做实验估计也得中毒。
某音箱已经说明要小心伺候高音单元，好像还附赠了手套隔离。
作者: 初烧小白兔 时间: 2020-3-24 00:59
教授好
作者: 萦绕心间 时间: 2020-3-24 01:05
学海无涯，学无止境。感谢楼主解惑。
作者: 布鲁斯東南 时间: 2020-3-24 05:56
科学实验最基本的东西是啥呢？其实还是发生的几率，任何不讲几率的都无科学可讲。
作者: 布鲁斯東南 时间: 2020-3-24 05:57
赞个楼主
作者: turbosun 时间: 2020-3-24 06:56
铍振膜耳机不会致癌，但是前提是质量合格的产品，就怕质量不合格的。
这个行业，尤其这种涉及危险物原材料的产品，目前缺乏行业安全标准或者有效监督，完全依赖于生产厂家自己的技术，标准，生产流程，所以就算买铍振膜耳机，也应该尽量买大厂的，技术成熟的，生产工艺，流程有保证的。
作者: ygx219 时间: 2020-3-24 07:05
看帖不仔细啊，楼主可没说人类不会中毒，恰恰还列举了很多人类中毒的例子。
1.中毒的途径是什么？皮肤接触和口服都不会中毒，只有呼吸道吸入才会中毒。
2.什么人会中毒？加工业者以及工厂周围社区长期粉末吸入。
3.那使用铍产品会中毒吗？未发现过1例。
4.人类中毒的后果是什么？肺炎。
5.肺炎之外会不会导致癌症？研究了这么多铍暴露者包括中毒者，也不能证明铍吸入会导致癌变，说明普通的铍暴露对人类致癌基本不成立。
作者: turbosun 时间: 2020-3-24 07:06
后面给出的英文原文提到实验数据表明铍会对大鼠致癌，对其它物种吸入，结论有物种差异。
作者: gjaynju 时间: 2020-3-24 08:07
对，而且根据量子跃迁理论，不管用不用铍膜都有概率中毒
作者: 滇池小鱼2012 时间: 2020-3-24 08:47
拿说生产工艺说事，说要买铍膜耳机就买大厂的，你以为那个工艺和所谓的大厂是自己生产耳机？还不都是珠三角地区的配件供应商生产出来供货组装。另外铍膜都是国外加工好拿来的吧？国内怕是没有能自己加工铍膜的。大厂割韭菜你们欢天喜地，来的新品威胁到你们了，就开始各种中毒论了。
作者: jeminer 时间: 2020-3-24 08:52
真的可以加精，在行业内以正试听。
作者: lancingW 时间: 2020-3-24 08:54
有理有据
作者: tansun0532 时间: 2020-3-24 09:17
铍振膜的生产都是大厂，耳机制造商只是把振膜加工成产品。这样说来，耳机厂商更加需要做好保护，并不是消费者。因为消费者消费的是封闭在腔体里的成品。退一步说，无论加工者是谁，铍金属的化学性质不会任意改变。这就像是，周大福加工的24K刻花金戒指，跟邻居老奶奶嘴里镶的楼下手工作坊打造的24k金牙，在化学性上是没差别的，差的顶多是艺术价值。
作者: Gyqqq 时间: 2020-3-24 09:30
君子不立危墙之下
作者: dindin 时间: 2020-3-24 09:42
也是怪事,之前别说镀铍的,纯铍的也没见人说啥.这回怎么就说有毒呢?
作者: yujian625 时间: 2020-3-24 09:54
哪有什么危墙，你们家的花生油，剩饭剩菜可能都比这危险的多，真的没必要危言耸听，现在所有的耳机厂商，都只是个集成商，有哪个厂商是自己拿锤子砸出来的，都是找合作厂商定做的，攒起来的，只是只是设计的不同和定做的标准不同，造就了声音的不同，能加工铍的厂商国内可能就没有，国外也没几个，市面上能买到的铍或者镀铍振膜没准都是一个厂出的，而且LZ也说了正常使用完全没问题，担心食品安全比担心用耳机中毒有意义的多
作者: 阿尔托利亚 时间: 2020-3-24 09:55
感谢楼主🙏，让人宽心不少
作者: 铱燃史密斯 时间: 2020-3-24 09:58
铍陶瓷是电子行业所用导热性最好的电路基材，就是因为毒性大加工污染环境而被各国广泛禁止。譬如日本用量很大但都是外购成品，前些年国内某些人就是置子孙后代于不顾，雇佣大量不知内情农民工发了大财，专门制作加工切割氧化铍陶瓷片。这是我们电子工业圈内的真实故事，发生在江苏某地。国内目前全面取缔氧化铍陶瓷片改用氧化铝陶瓷片。至于铍的化合物有毒没毒就不用讨论了。
作者: 乡原 时间: 2020-3-24 09:59
楼主学霸，本学渣献上膝盖
作者: tansun0532 时间: 2020-3-24 10:05
恰好说明铍危害主要发生在加工过程(切割铍陶瓷片)，但加工成型的铍产品没有危害(日本大量使用)。
作者: alexluo1981 时间: 2020-3-24 10:25
声音好的耳机音响多了去了，何必一定要碰这类剧毒物质，将自己至于对健康的不确定之中？不管它是高风险还是低风险。
作者: turbosun 时间: 2020-3-24 11:02
本帖最后由 turbosun 于 2020-3-24 11:10 编辑
“铍振膜的生产都是大厂”
请求数据来源 谢谢
把铍类比成黄金来说明安全性不是非常合适，铍是比较容易与其他物质形成化合物的，而这些化合物有很多毒性较大，黄金化学性质十分稳定，不容易形成化合物，跟铍相比本身对人体也没有毒性。例子里的邻居老太太嘴里的金牙不管加工工艺好不好，都跟铍不可相提并论。
作者: alexluo1981 时间: 2020-3-24 11:16
加工后的铍产品确实风险不大，因为铍表面会自然形成致密氧化层。但不包括振膜意外破损哦，尤其是直接暴露距离在人体皮肤不到一厘米的地方。
作者: yujian625 时间: 2020-3-24 11:21
吃饭也有意外噎死的可能
作者: alexluo1981 时间: 2020-3-24 11:29
铍是世界卫生组织确定的一级致癌物质，可以经过呼吸道、皮肤、口腔等进入人体。铍进入人体后，难溶的氧化铍主要储存在肺部，可引起肺炎。可溶性的铍化合物主要储存在骨骼、肝脏、肾脏和淋巴结等处，它们可与血浆蛋白作用，生成蛋白复合物，引起脏器或组织的病变而致癌。铍从人体组织中排泄出去的速度极其缓慢。因此，接触铍及其化合物要格外小心。
我觉得，关系人们不能一味宣传铍产品的可靠。而是要让消费者全面了解情况，以正确方式使用，保证安全。
作者: turbosun 时间: 2020-3-24 11:33
本帖最后由 turbosun 于 2020-3-24 11:35 编辑
比较成熟规模比较大的品牌不一定是自己生产耳机，但是他们对供应商，原材料，加工要求，甚至供应商是否对自己工人有福利保障都有要求，就像苹果公司对原材料供应商和加工商的要求远高于竞争对手。
生产地区一样不代表生产工艺和质量就一样，主要还是看具体生产的企业，和行业内相关法律法规的监管。
作者: 我是波波呀 时间: 2020-3-24 12:19
那钨振膜呢
作者: yxr007 时间: 2020-3-24 12:25
你想多了，国内耳塞大多都是买方案贴牌生产，好一点的厂商会自己设计方案然后找供应商提供材料组装，至于供应商嘛，天下hifi出东莞。没事去厂里转转会发现很多万元塞的配件和打样
作者: turbosun 时间: 2020-3-24 12:40
本帖最后由 turbosun 于 2020-3-24 12:47 编辑
我并没有把讨论范围限定在国内耳塞.
成熟的规模比较大的的品牌自己找原材料供应商自己控制流程，工艺质量相对会可靠很多，很多产品都是这样，不光耳机，尤其是原材料有潜在危险的。
我们公司生产线就在广东，欧美企业，物料都是自己拿到英国做测试后才能上生产线的。
外形看起来差不多的产品，有的就是得到了厂家各方面更好的保证，有的就是贴牌或者产品方案打包买来就生产的，这些肉眼不容易上来就看出来。
作者: tireal 时间: 2020-3-24 12:52
楼主牛，直播吃铍验证一下。
作者: SoHard. 时间: 2020-3-24 12:56
之前发帖有毒的那个我都感受到他一副拯救全球烧油的正义感了，哈哈哈
作者: quanyiw 时间: 2020-3-24 12:59
顶楼主，科学的分析。
耳机是用来听的，不是用来尝的。
作者: snake9575 时间: 2020-3-24 13:37
我是觉得谨慎一点为好，当年人们还以为烟草可以强身健体呢，毕竟不是抽几根就会死的
作者: 夜鹰110 时间: 2020-3-24 13:55
这个逻辑有问题，食品安全与器材安全不是二选一，关心器材安全的人也可以同时关心食品安全。用，超低风险，不用，零风险，成年人自己把握。
作者: Gyqqq 时间: 2020-3-24 14:25
太狠了吧
作者: 布鲁斯東南 时间: 2020-3-24 14:29
直播要带货，你得下单
作者: 七赫兹声学 时间: 2020-3-24 14:57
全球纯铍振膜的供应商只有一家在美国，全球所有品牌不管是音箱还是耳机振膜都出自于这家工厂。纯铍生产的设备价格昂贵，纯铍金属的去向管控严格，因为牵扯到军工应用。不是谁想做都可以做的。审批就要三个月。所以不了解的别凭空想象只要是家工厂就能做。另外振膜材料也就是薄膜材料，应用广泛，耳机用量可以说忽略不计，都是薄膜材料供应商供应，然后喇叭振膜工厂压成形。所以先要了解工艺流程，工艺流程都不了解，凭空想象的言论免得被看笑话
作者: Richardlsq 时间: 2020-3-24 16:42
谢谢楼主分享，好评
作者: ppmint 时间: 2020-3-24 18:00
那我再来说几个一级致癌物
x射线 滑石 酒精饮料 槟榔 二氧化硅（石英） 烟草 咸鱼
作者: alexetb 时间: 2020-3-24 19:53
按某些人的逻辑，说到底还不是什么毒不毒的问题，厂子小才是原罪，不用铍膜，就算用别的材料也是不可控，会出问题的...
作者: 振金 时间: 2020-3-24 20:33
哪位大神说说，铍振膜的声学优势到底有哪些？
从音箱来说，这些年听了很多使用金属硬振膜高音的高价产品，无感。我们几个依然死守着20年前的丹拿T330丝膜高音。
作者: 七赫兹声学 时间: 2020-3-24 21:10
铍高音有优良的频率响应特性，改频延伸可以拉到50KHZ。那么很多人会问，人耳聆听的的最高范围不是20-20KHZ吗？为什么要延伸到50Khz。人耳能听到的声音由基音和泛音组成，基音是我们认知的音符，所以史坦威和普通钢琴弹出来的Do,高音都一样，但是在基音之上还有好多度泛音（每一个八度就是泛音点），基音和泛音混合在一起，才构成人耳辨识的音色，也就是基音加上泛音，我们就呢个分辨昂贵的史坦威钢琴声音的每秒。或者区别昂贵的史特拉底瓦里小提琴与普通小提琴音色的差异。铍振膜具有轻，刚性好的优点，所以也会带来优良的频率相应特性。
作者: alexluo1981 时间: 2020-3-24 21:21
所谓一级致癌物，就是有绝对证据可以证明能够使人得癌症的物质，一共116项。咸鱼含有亚硝酸胺化合物，槟榔含有槟榔素，每一项都是有据可查。难道还要注明：铍振膜—铍化合物？
作者: ppmint 时间: 2020-3-24 21:31
？我又没说铍不是 我就是再列几个
作者: ygx219 时间: 2020-3-24 21:57
喵的，刚查了一下，太阳辐射、紫外线也属于一级致癌物！今天晒了一下午，会不会有危险啊
作者: 风生水起6 时间: 2020-3-24 22:20
但是我还是怕
作者: henry_chou 时间: 2020-3-24 23:34
等到中毒剂量之前就已经老死了
作者: cyl0313 时间: 2020-3-24 23:55
谢谢楼主解惑
作者: AIMP 时间: 2020-3-25 03:46
铍及其化合物都有剧毒。
铍既能溶于酸也能溶于碱液，是两性金属，铍主要用于制备合金。
危险性描述：吞咽，吸入极毒致癌。对眼睛、呼吸道和皮肤有刺激过敏作用。
2017年10月27日，世界卫生组织国际癌症研究机构公布的致癌物清单初步整理参考，铍在一类致癌物清单中。
作者: AIMP 时间: 2020-3-25 03:55
日本河豚料理名店做的河豚尚且有很多人不敢吃，假如是国内苍蝇馆子做的河豚你更不敢吃。
暂时没出现问题并不代表它就没问题，稳妥一点可以多活几年。
作者: 1535123 时间: 2020-3-25 07:55
5、铍及其化合物不因皮肤接触和口服产生急性毒性；不产生皮肤和眼睛刺激症。
楼主有明确指出这一点并注明了文献出处，还贴了英文原文截图。你能否也把你资料来源注明一下呢。
作者: 1535123 时间: 2020-3-25 08:02
楼中也有大佬指出铍振膜制造供应商全球只有一家，全球所有品牌用的铍振膜都是出自同一个地方，何来加工工艺不同的说法？品牌影响力能改变铍的化学和物理性质了？
作者: turbosun 时间: 2020-3-25 08:20
太阳辐射确实对人体有伤害，比如澳洲皮肤癌发病率全球第一，就是因为澳洲人平时喜爱阳光大海，不是十分注意。
人类对太阳光确实是应该小心的。
作者: AIMP 时间: 2020-3-25 08:47
那你就多吃点转基因农作物、多喝点葡萄糖酸铍口服液，反正有砖家叫兽背书，不但无害，还能养生。
作者: 1535123 时间: 2020-3-25 08:48
这就开始人身攻击了？
作者: AIMP 时间: 2020-3-25 08:53
原来是某个小作坊的耳塞也用了Be振膜，难怪这么上心。
告辞
作者: 1535123 时间: 2020-3-25 09:05
您可是大作坊的人
作者: 初烧小白兔 时间: 2020-3-25 09:14
我觉得吧，争这个问题没啥意义，介意的人就别用，不介意的人就买，没必要非要强求对方。就像我不吃咸鱼，自然也有人吃咸鱼，但谁也不能说对方是sb。楼主只是收集搬运了一些客观信息，不管怎样科学的精神都是值得点赞的，至于别人信不信那又是另外一回事了。
作者: zz163z 时间: 2020-3-25 10:12
就事论事吧。。。
作者: raochongwen 时间: 2020-3-25 12:03
本帖最后由 raochongwen 于 2020-3-25 12:09 编辑
某些厂家来公关和澄清我觉得这个很正常，毕竟某些东西存在即是合理，我也愿意相信所谓大厂生产的铍振膜没有高致毒性，因为第一他们不会去冒险生产高致毒性的产品，第二如果使用者很快发病对他们工厂将产生致命的打击。但是这个东西楼主发的那些证据也仅仅能说明其安全的可能性较大，没有哪个权威机构（耳机厂家和振膜厂家自说自话不算）能够完全保证其毫无危险，那么对于消费者而言，既安全又好听的耳机才是他们的首选，而不是买可能有一丝安全隐患的产品，厂家生产也应该尽量选择那些100%安全的材料，毕竟哪怕一百万人一千万人中有一个因此受到伤害也是一场悲剧
作者: chfsg1 时间: 2020-3-25 13:07
据说很多老耳机就有些有毒的材料，现在很多耳机都不能复刻出老耳机的神韵，因为不给用这些材料。
作者: tansun0532 时间: 2020-3-25 14:07
理解你的顾虑，谁都不希望自己置于危险之中。但铍直接皮肤接触病例实在只是及其个别，主要还是呼吸道病例。进入呼吸道的铍直径要小于10微米才有较强致病性。而在正常条件下，并不存在这样的途径使耳塞/耳机/音响里的铍振膜对人体产生危害。而且谈有害性也不能抛开浓度，既然铍可以作为假牙的合金材料，那说明极微量的铍（我查不到具体数据）经口摄入不会对人体产生危害。铍被列入一级危险金属最重要的意义在于制约铍加工业，强制其做好环境保护和工人防护，而不是限制铍消费品。
安全性这东西虽说是见仁见智，但也要尊重常识。这里不是鼓励大家去消费铍产品，而是希望大家能够分情况去看待“”铍有毒“”这个命题，不要一概而论。就像是：“电危险吗？”“电很危险！”。“那用电安全吗？”“用电很安全！”。
作者: yujian625 时间: 2020-3-25 14:23
支持，生产环节和使用环节是不一样的，所以铍加工审批很严，使用就没那么多限制了，能上市公开销售的，都不会有什么问题
作者: acclimatise 时间: 2020-3-25 19:43
我刚想把我的大乌给砸了，你就说大乌不会中毒
作者: alexluo1981 时间: 2020-3-26 10:38
用大乌听音乐不会中毒。但如果你把大乌给砸了，那是非常可能要中毒的。玥也是同理，达音科在说明书里写的很明确。
作者: 风之松树 时间: 2020-3-26 11:07
利益面前，人可以无节操，但是消费者可以有自己的选择
作者: no50 时间: 2020-3-26 12:03
赞，一切关乎利益
作者: alexluo1981 时间: 2020-3-26 12:23
米饭17年时，在微博上对某铍振膜耳机的评论。
作者: raochongwen 时间: 2020-3-26 13:27
楼主您关于电的比喻不太恰当，电的危害是直接的，如何安全使用也是众所周知的，就像菜刀就和用电的危害是一个道理。无论是电还是菜刀都几乎是必备的必须接触的东西，他们是生活所需的必备品，是几乎无法人为避免的。但是铍是完全不同的，这个世界无害且优秀的振膜材料有很多，厂家完全没有必要生产这种带有争议和可能隐患的产品，消费者也完全没有必要去赌。铍振膜在产品的安全性上面有争议且结论模棱两可的情况下，被消费者质疑也是合理的，希望生产厂家生产产品还是应该考虑的全面一些（尤其是安全性）。
作者: tansun0532 时间: 2020-3-26 15:40
回一下截图中米饭的言论。
氧化铍不是在出汗后才形成而是纯铍接触空气后即形成，其化学性质极其稳定，何来溶解后被人吸入？正常听音环境，一个振膜中铍化合物的释放无论如何也不可能达到中毒的浓度。其次，铍作为民用产品应用广泛，包括自行车架，高端音箱高音喇叭振膜，高级网球拍等。都是由于铍金属独有的特性。
最后再重复一次，目前铍中毒可查的医疗案例都发生于铍加工业，民用铍中毒没有报道。如果继续坚持没有报道不等于没有毒之类的观点，那恕不陪你玩欲加之罪何患无辞的无聊游戏。
作者: 煤老板 时间: 2020-3-26 15:43
有理有据，令人信服。
作者: 一直温柔 时间: 2020-3-26 15:47
可以做假牙，应该说明正常状态下对人体无害吧。
作者: dindin 时间: 2020-3-26 15:52
这么严重楼主赶紧报警举报,别在这拖拖拉拉的.救人一命胜造七级浮屠啊.
赶紧的,救人要紧!
还有hifiman老板竟然知道这些这么严重的问题就发个微博说说就算了.
身为企业家要有社会责任担当,赶紧的,不带犹豫的,把企业家喊上一起实名举报.
啊不,是报案去.毕竟你们证据确凿,直接报案就完事了.
作者: tansun0532 时间: 2020-3-26 16:01
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-26 17:14 编辑
按照你的逻辑，世间有那么多的美味，为什么非要吃烤肉呢？因为烤肉含有一级致癌物苯并芘。
世间有那么多饮料，为什么非要喝酒呢？世卫在前年刚把酒精列为一级致癌物，慢性致癌剂，真正的有百害而无一利。
而回过头来看铍振膜，目前仅仅报道加工过程会产生微颗粒，可以导致肺损伤，是否致癌尚存在争议。而铍产品从未有过中毒病例报道。比酒精和油炸食品清白太多了。
铍振膜，和其他振膜无异，都是这些年冒出的诸多优秀振膜中的一种，为消费者提供了一种选择而已。劲浪在全球卖铍振膜高端音箱这些年，也未听说有一例中毒的起诉。以莫须有罪名抵制和排斥铍振膜并不可取。
作者: 非微软不用 时间: 2020-3-26 16:02
平日里抽烟、酗酒、吃泡菜、熬夜、油炸烧烤垃圾食品，怎么没见你们这么怕死，一句话真香！！吃了再说！
作者: tansun0532 时间: 2020-3-26 16:02
对，说明极其微量的经口摄入不会对人体产生危害。
作者: acclimatise 时间: 2020-3-26 16:50
砸耳机，你怎么想的，我说的我的大乌是我们这片的乌合之众，我准备把他们砸了。你怎么想到砸耳机呢，你是发烧友吗，不可理喻
作者: raochongwen 时间: 2020-3-26 17:03
本帖最后由 raochongwen 于 2020-3-26 17:08 编辑
楼主请不要激动，我从没有说过铍振膜就一定有毒，我只是希望生产厂家能够考虑的更全面，毕竟是事关身体健康的事情。虽然您几次举得例子都不太恰当，包括这次说烤肉，您要真找不到合适的比喻推荐您说说吸烟，吸烟人群极多，而且吸烟有害健康的道理连孩子都知道。但无论您说烤肉还是吸烟，这其中的问题还是没有改变，烤肉和吸烟是大家明确知道有毒，人们中间有人选择也有人不选择，选择的人是因为它的美味和美好，不选择的是因为它不健康。如果铍振膜也能够明确其风险，同价位它的声音远超其他，或者其价格非常低廉，肯定会让一些人去冒险尝试的，如果既没有明显的质量优势也没有明显的价格优势，且存在着可能的风险，那么商家就要谨慎考虑这个产品的可行性和消费者的支持度，我其实就是就事论事说一说。另外，这些只是提出我的一些个人建议而已
作者: cdzss67 时间: 2020-3-26 17:13
有些人抓小放大舍本逐末的奇葩思维确实无法理喻, 不过时不时顶一下帖也是好事, 看过主贴的内容, 有脑子的都会选择相信事实大概率, 而不是南开米饭式的搅混水胡扯.
作者: 风之松树 时间: 2020-3-27 12:40
本帖最后由 风之松树 于 2020-3-27 12:44 编辑
电影《黑水》可以看看，强如大公司都这样，何况那些要生存的小公司，君子不立危墙之下，还是对自己负责
- 1938年，化学家罗伊·普朗克特（Roy J. Plunkett）博士在杜邦公司的一个实验室中意外发现四氟乙烯。
- 1941年，杜邦公司取得四氟乙烯的专利。
- 1942年，四氟乙烯被用于美国曼哈顿计划（制造坦克外部材料），杜邦公司是主要参与者。
- 1944年，杜邦公司以"Teflon"的名称注册商标。
- 1954年，法国工程师马克·格雷瓜尔(Marc Gregoire)的妻子柯莱特(Colette)觉得特氟龙既然能防止钓鱼线打结，用在煎锅上效果一定不错。同年，杜邦公司开始生产特氟龙，并迅速成为该公司最赚钱的流水线（3天7000万美金）。
- 1954年，供应商3M公司向杜邦公司递交关于聚四氟乙烯的毒性报告，报告显示其在白鼠实验中表现出导致胚胎畸形（主要是眼部）的危害性。
- 1954—1975年，杜邦自己做人体实验，将材料注入烟丝，派发香烟给工人抽。特氟龙生产线出现多名工人生病早逝现象，死亡岁数30岁到50岁不等。并有多名女性产下畸形婴儿，其中一名叫巴基贝利，在片中真人出现，只有一只眼睛一个鼻孔，且没长在正确位置，慎看。
- 1975年，位于西弗吉尼亚州（没错，就是《乡村小路带我回家》里深情歌唱的那个地方）杜邦公司堆料场旁边的一个养殖场出现200多头牛奇怪死亡的现象，没死的也表现出强烈的攻击性。养殖场主厄尔田纳特（Erl Tenant）解剖了死牛，保存被感染的器官作为证据，并将解剖过程录成录像。
- 1980年代，杜邦公司检测特氟龙的毒性，作为对比，需要寻找血液中没有C-8（组成四氟乙烯的碳分子链）的血液样本，包括动物，结果找遍了全世界都没找到，最后在一名参加过朝鲜战争的朝鲜士兵的血液样本中找到。也就是说，50年代以后，几乎所有生物体中都有四氟乙烯的成分。
- 1998年，田纳特通过同乡关系找到律师罗伯特比洛特（Robert Bilott），也就是本片的主角，他是一位辩护律师，在影片开始，他刚刚成为所从事的律师事务所的合伙人，杜邦公司是这家律师事务所的最大客户。比洛特接下案件，同年，他和杜邦公司总裁菲尔首次谈及此事，对方表示愿意配合。
- 1999年，比洛特和菲尔再次见面谈及此事，菲尔当众发怒。出于法律程序，杜邦公司将1941年以后的所有材料都寄给比洛特，堆满了整个档案室。比洛特推掉所有案件，以一己之力，花费一年时间将材料全部看完并逐一编号，并发现一种叫PFOA的化学物质，询问杜邦公司未果，转而咨询专家学者，并搞清楚了是其中一种叫C-8的碳分子链破坏了人体健康。
- 2000年，田纳特一家被同乡排挤，不久后夫妇俩检查出癌症。杜邦公司派直升机全天候监视养殖场，田纳特手持猎枪，睡在皮卡上守护。同年在比洛特的坚持下，杜邦公司同意民事调解，给予田纳特补偿（具体数字没有说）。田纳特一开始不接受，在比洛特的劝说下同意。一家人离开世代经营的养殖场，迁居镇上。
作者: zach123 时间: 2020-3-27 15:57
厉害，铍入耳的安全性我现在也不关心了，只是感觉我的一篇纯粹出于好奇的质疑帖子有点像捅了马蜂窝了，真正感觉到这里面水有点深
作者: 小梦 时间: 2020-5-18 14:36
赶快去检查吧，全身核磁共振，64排CT，验血，验尿。我听了几天镀铍耳机，感觉很不舒服，
作者: 小梦 时间: 2020-5-18 14:43
对呀，又不是铊。
作者: ma7549608 时间: 2020-5-19 09:39
照这个意思就是听几年着耳机就变没了，200mg振膜全进人体了，HiFiman的人不长脑子的吗？还博士呢
作者: ma7549608 时间: 2020-5-19 09:43
还是天天舔振膜，舔几年也舔不完振膜吧，要先把200mg的振膜全吸进人体也只能天天舔了
作者: ma7549608 时间: 2020-5-19 09:47
这个特氟龙是是排污，水里面含量很高直接进入人体，和这个振膜能一样吗，你天天没事舔振膜玩？
作者: WY931010 时间: 2020-5-19 10:00
好贴，帮顶！ 我还真以为这玩意能轻松被人吸收呢 。
作者: 风之松树 时间: 2020-5-25 13:39
舔不舔的你随意，我又不买
作者: ma7549608 时间: 2020-5-26 13:57
买不买你也随意，我又不卖
作者: trance 时间: 2020-5-26 14:08
铍镀膜是M&D品牌最先做出来的，LV也有贴牌型号。怎么到了国内变成有毒的了？
作者: 泉水无声 时间: 2021-3-29 03:32
我觉得至少是不环保，耳机耳塞用旧了要扔了怎么办
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