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标题: 有源音箱怎么接低音炮 [打印本页]

作者: 大菠萝xx 时间: 2020-3-8 18:50
标题: 有源音箱怎么接低音炮
目前是PC音源，USB到解码器。解码器有XLR和RCA等输出。XLR接的有源音箱。请问如果想接个低音炮，该怎么接呢，或者说要买哪种低音炮？

作者: 莫忘初衷 时间: 2020-3-8 18:59
插上听结束

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-8 21:52
什么有源音箱，每家都有自己的解决方案。光说一个有源音箱没用。有的炮有直通，有的炮有低管，还要看炮。
每种有源音箱和每个炮都有自己的接法

作者: 大菠萝xx 时间: 2020-3-8 22:02

木耳听真发表于 2020-3-8 21:52
什么有源音箱，每家都有自己的解决方案。光说一个有源音箱没用。有的炮有直通，有的炮有低管，还要看炮。
...

adam t7v，谢了

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-8 22:10
用自家的炮，sub7. 音源到炮，从炮的低管输出到卫星箱

作者: akkkk123 时间: 2020-3-8 22:31
监听炮就简单了，直接解码到炮，然后炮再到两个音箱，因为监听炮可以分频

作者: morlock 时间: 2020-3-9 10:21
是的，以我常爱推荐的EVE监听炮为例，可以实现高通输出，即把切掉低频后的信号输出给后边的卫星箱系统，大大减轻了后边系统的压力，还能遥控系统的总音量，是很实用的功能

作者: Tina233 时间: 2020-3-9 11:07

morlock 发表于 2020-3-9 10:21
是的，以我常爱推荐的EVE监听炮为例，可以实现高通输出，即把切掉低频后的信号输出给后边的卫星箱系统，大 ...

升价后的eve不看了，没升价前eve炮本来就很贵了，升价后不敢想象。

作者: morlock 时间: 2020-3-9 11:37

Tina233 发表于 2020-3-9 11:07
升价后的eve不看了，没升价前eve炮本来就很贵了，升价后不敢想象。

卧槽，我还真没注意过价格，刚才查了下，确实不便宜啊

其实一般家用两三千的炮就可以了，也有很多，派扬，老秦，惠威，都有，家用都不错了

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-9 12:26
怎么上炮每个人的理解也是不同的。比如ATC的15寸炮，接近6万一个。没有低管。。。你说这是不是耍流氓？但是ATC的理念是我家箱子失真低，带上炮完全就是给卫星箱子服务的加点量感的。根本不用靠炮来控制中低频段的失真。这个时候上炮也要按照人家的理念去上，不要强行追求低管85hz截止之类的，听感上说不定反而不好。

作者: morlock 时间: 2020-3-9 12:36
ATC那是牛叉

作者: nickdo 时间: 2020-3-9 15:59

木耳听真发表于 2020-3-9 12:26
怎么上炮每个人的理解也是不同的。比如ATC的15寸炮，接近6万一个。没有低管。。。你说这是不是耍流氓？但是 ...

没有低管的炮接上去系统, 不论你的主箱多牛. 炮的频段会令主箱的中低频产生互相抵消/叠加的现象. 这是物理现象. 不要再吹ATC有多牛了.. .
不是理念的问题, 难道ATC官方说不建议连接低管???

好多猛吹ATC现场感舞台感强的粉... 我都无语了...

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-9 17:38

nickdo 发表于 2020-3-9 15:59
没有低管的炮接上去系统, 不论你的主箱多牛. 炮的频段会令主箱的中低频产生互相抵消/叠加的现象. 这是物 ...

ATC只是我喜欢的音箱“之一”。另外能不能先买几个炮，配置一下之后再来发帖。如果按照你说的都给null了，设计炮的人脑子是不是抽筋。每个厂家都有自己的概念，我只说了ATC的概念。楼主问的Adam的概念就是可以让你选择切换。Genelec的概念是直接切断没有选择。
不知道你玩了多少炮？我玩的炮不多，但是我好歹问了，学了，听了，用了之后才发帖。

作者: nickdo 时间: 2020-3-9 17:58

木耳听真发表于 2020-3-9 17:38
ATC只是我喜欢的音箱“之一”。另外能不能先买几个炮，配置一下之后再来发帖。如果按照你说的都给null了 ...

奇怪, 玩炮的多少有什么关系??? 买几个炮才是讨论的门槛???? 评论足球比球员还要厉害才有资格吗??? 那么简单的物理知识, 还有讨论的余地??? 等于房间跟街上一样的嘈杂, 配个一千万的音响, 会好声???

ATC的概念是啥???(炮不加低管???) 来个出处. 我也想见识一下.

你不是以为厂家没有标配低管表示/暗示不用配低管了???

绝大部份有源音箱不配前级, 表示不用配前级??? 逻辑??

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-9 18:07

nickdo 发表于 2020-3-9 17:58
奇怪, 玩炮的多少有什么关系??? 买几个炮才是讨论的门槛???? 评论足球比球员还要厉害才有资格吗??? 那么 ...

你自己有疑问为什么要情绪这么激动的问我？然后要我证明给你看？
http://atcloudspeakers.co.uk/wp-content/uploads/2019/04/18744-LOUDSPEAKER-TECH.pdf

ATC自己有说明书，克服你说的null的问题，方法是摆位。说明上说了，如果你有摆位问题，请咨询专业音响工程师。

我就说了一句ATC的炮没有低频管理，只能被动配合卫星箱子，我也没有说好还是不好。ATC的炮只能设定高频截止，和轮廓。为什么这么做，ATC的理念就是炮不介入任何卫星箱的响应。

和你的讨论我就此打住，我不是ATC的代言，如果你对ATC有意见，你可以不用买。
这么多音响品牌，随便你可以选。

作者: nickdo 时间: 2020-3-9 20:21

木耳听真发表于 2020-3-9 18:07
你自己有疑问为什么要情绪这么激动的问我？然后要我证明给你看？
http://atcloudspeakers.co.uk/wp-cont ...

还吹? 教你摆位等于不用低管? 字里行间那里说了ATC建议不用低管??? 这个就是普通的教你如何摆放超低的位置(卖炮的很多都有这类说明).. . 这个是刻服超低炮与主箱频响互相抵消/叠加的指引??? 还说用了几个炮了的人???

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-9 20:49

nickdo 发表于 2020-3-9 20:21
还吹? 教你摆位等于不用低管? 字里行间那里说了ATC建议不用低管??? 这个就是普通的教你如何摆放超低的位 ...

我最后给你回复一次把。你要讨论这个概念怎么去实现，怎么去应用。我陪你聊。你真是要做录音室，让Ben Lilly给你开方案，去证明他们的炮不上低管也不是难事。

如果你能拿出来点料，告诉哪个录音室用了ATC自己的解决方案并集成了低管的，我也去学习一下。

最后，希望你知道怎么科学上网，怎么用谷歌。

作者: zycxjl 时间: 2020-3-10 09:31
输出，输入，阻抗匹配的问题。

作者: nickdo 时间: 2020-3-10 09:42

木耳听真发表于 2020-3-9 20:49
我最后给你回复一次把。你要讨论这个概念怎么去实现，怎么去应用。我陪你聊。你真是要做录音室，让Ben Li ...

学习了. BTW, 我只用谷歌...

真不可思议, 竟然说主箱FULL RANGE, 炮用WIDEST RANGE.. 即40~300hz, 都重覆了... 在普通环境应该BOOM到七彩...

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-10 10:00

nickdo 发表于 2020-3-10 09:42
学习了. BTW, 我只用谷歌...

真不可思议, 竟然说主箱FULL RANGE, 炮用WIDEST RANGE.. 即40~300hz, 都 ...

截图上只是一个概念。具体应用也不困难。1）摆位-对于专业录音室不困难，听音位置（控台后方1米内）做的都是全无反射设计，炮一般放在控台前下方，随便放就好了，本来就无反射干扰，有也很小。
2）大部分人低通的截止频率都开的很低。因为理论上说100hz以下低频没有方向性。大部分的炮厂会为了安全推荐85。配合ATC炮的录音室，由于有些录音师比较龟毛，一般开55-65hz截止，再高这些人会抱怨炮侵入了卫星箱的声音。其他的频率就完全交给卫星箱。

这是录音室，但是家里是没有办法用的。所以ATC的炮6万一个，一年本地也卖不到10组（大部分录音室都是双炮起步的），这还是光景好的时候。
家庭环境复杂，你说的对靠摆位很难克服。摆屋子中间老婆也不干。这个时候只能放弃ATC原厂炮（没条件做专业声装的妥协）烧友有两个选择：
1）使用其他厂有低管的炮-但是这个和ATC本身的理念不符合。至于听感如何，众说纷纭。
2）使用高质量的密闭炮，具有良好的DSP功能的，最少要可以做相位补偿。炮从单元，到功放，需要控制力好，速度极快，这样才能跟上卫星箱。初步摆位之后在REW测试下调整相位，保证环境内正负4db，完全不用担心什么null的问题。

我自己的家里就是使用方法2配合双炮。当你给音箱这样加炮以后，19-25khz的全频声音才是音乐。

作者: nickdo 时间: 2020-3-10 10:10

木耳听真发表于 2020-3-10 10:00
截图上只是一个概念。具体应用也不困难。1）摆位-对于专业录音室不困难，听音位置（控台后方1米内）做的 ...

你用双炮听音乐??? 接了低管再出主箱跟超低??

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-10 10:30

nickdo 发表于 2020-3-10 10:10
你用双炮听音乐??? 接了低管再出主箱跟超低??

对的，我用双炮。我在15平米的房间里面，双12寸封闭炮，单炮550w RMS输出功率。
一台网播，解码，前级一体机。一体机一组信号输出到ATC SCM20ASL Pro卫星箱，一组信号输出到双炮（左右简单立体声设定）

没有任何低管。炮和卫星箱的配合，靠炮上做DSP配置，以及用REW进行测量。

听感：四周无炮，只有紧实的低频，且量感可以自由控制。我喜欢高冲击力，但是完全不拖沓的低频，要收就要以下收住，所以量感上不能过大。
音乐的表现最明显是低频的层次进一步增加。限于卫星箱的体积，没有炮，是不可能把交响中大鼓的质感表现好了。咚！嗡嗡～的堂音是小单元没法操作出来的。

如果要进一步增加速度和质感，可以上四炮组合来模拟双15寸低音的效果。

作者: morlock 时间: 2020-3-10 10:54

木耳听真发表于 2020-3-10 10:30
对的，我用双炮。我在15平米的房间里面，双12寸封闭炮，单炮550w RMS输出功率。
一台网播，解码，前级一 ...

你没有邻居么

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-10 11:06

morlock 发表于 2020-3-10 10:54
你没有邻居么

我有友好的邻居。真要往下一步折腾，同样15平米的房间，方向是大型压缩号角，配合双15寸中低音，做障板配置再加炮。
这样就不是追求音响性了，不是要听到多少细节，而且一种绝对的控制感，收放都在弹指间，要的是那个瞬态，而不是量感。

作者: nickdo 时间: 2020-3-10 12:51

木耳听真发表于 2020-3-10 10:30
对的，我用双炮。我在15平米的房间里面，双12寸封闭炮，单炮550w RMS输出功率。
一台网播，解码，前级一 ...

你的前级支持双模拟信号输出?? 啥前级?

炮要够快, 应该要双单元密封箱, 口径不能太大吧.

你试过主箱跟超低分频了没?

我的经验在AV系统,
1. 落地音箱全频 + 超低 100hz.
2. 落地音箱分频 + 超低 100hz

效果
1. 一个字, 混, 只能通过EQ/声学处理改善.
2. 层次分明, 另外主箱明显得到更好的驱动, 因为没有了100hz以下的声音. 容易推了. 声音更札实.

有REW资料可以做SOFTWARE EQ吧. 如HQPLAYER的CONVOLUTION... 有没有试过效果???

作者: 木耳听真 时间: 2020-3-10 13:39
本帖最后由木耳听真于 2020-3-10 13:40 编辑

nickdo 发表于 2020-3-10 12:51
你的前级支持双模拟信号输出?? 啥前级?

炮要够快, 应该要双单元密封箱, 口径不能太大吧.

前级这里不重要。
一切都是归结到炮要选择好，要找符合这个需求炮。
炮上DSP调整，低通，相位是一定的，还有做DSP的均衡，适当消去一些峰值，但是也可以不动。

小的两分频卫星箱，分频在110附近，但是这个时候会明显感觉到炮的存在，就是你意识到这屋子里面有个炮，那么小的音箱出不了这样的声音。
大的落地箱子分到90以下会大大改善。

这上面讲的是针对ATC音箱，如果你的落地箱子低频本来就混，上什么炮都没用。

什么是合格的炮，我不是卖炮的，方向可以指一个，SVS SB-4000就可以。
其他更贵的炮只要封闭，长冲程，超强控制力，有dsp配合，都可以加。
上面也都是向其他网友学习的，有高人指导，否则我自己是不知道的。借花献佛把。我水平不够。

作者: nickdo 时间: 2020-3-10 15:56

木耳听真发表于 2020-3-10 13:39
前级这里不重要。
一切都是归结到炮要选择好，要找符合这个需求炮。
炮上DSP调整，低通，相位是一定的 ...

因为我桌面机PSI有源需要前级. 加SUB用PSI的可以自带分频. 可惜太贵. 如果前级能双出就可选小口径的AV超低了. 再用箱子的低频ROLLOFF 凑合.

AV系统炮我用泰朝最低阶的12吋密封箱, 带有BASS MANAGEMENT, 不过没动.
在不动的情况下.
主箱意力落地. (意力书架箱低频已接近小落地质数), 以快速猛著称. 本来就是玩2声道的. 坏了2声道功放才改AV系统. 主箱在不断开超低频的情况下配合超低, 基本上没什么好结果. 在我的系统及家访过的较高级的系统(AV系统用上前级数码输出至MSB解码), 基本上都是断开超低频(就算主箱是大落地), 有机会的话你可以尝试对比分频与否看看.

如果你有REW数据我觉得应该用 HQPLAYER 做 ROOM CORRECTION 看看. 晚点我也搞一支USB MIC玩玩...

作者: 孤沙 时间: 2020-3-10 19:12
我是这样连接的效果很满意

作者: 医学生 时间: 2020-3-19 22:40

木耳听真发表于 2020-3-10 13:39
前级这里不重要。
一切都是归结到炮要选择好，要找符合这个需求炮。
炮上DSP调整，低通，相位是一定的 ...

我也差不多十几平米，想给我 6.5寸的 m040 配炮，厂家在论坛里有建议说如果不总追求大音量，8 寸 7050 可以的。也有说必须 10 寸 7360 的。朋友帮着参谋参谋？我主要是怕半米多高的 7360 太过冗余反倒不美。

作者: 大以巴狼 时间: 2020-3-19 23:10
调好低通分频点，要慢慢试，根据你桌面喇叭口径尺寸和实际听感定，再根据你实际聆听的效果定，音量的大小要先从小慢慢变大，找到适合的位置，也就是不要超低音多而忽略其他，文字真的很难表达

总之，以听不到炮的声音为达到目的！因为低频更多的是氛围感的体现

作者: gallons 时间: 2020-3-20 10:01
先进低音炮，然后再到有源箱。

最好买同品牌。

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